Отправлено: 19.03.10 22:44. Заголовок: Из темы " Crufts "

Из темы " Crufts "

 Отправлено: 14.03.10 03:07. Заголовок: Лунная Радуга пишет ..

Лунная Радуга пишет

цитата:

наш фасончик!

Мне грустно на это смотреть.

 Отправлено: 14.03.10 08:13. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Мне грустно на это смотреть.

каждому свое

 Отправлено: 15.03.10 18:16. Заголовок: Попов Дмитрий Дмит..

Попов Дмитрий

Дмитрий, а на что Вам весело и главное приятно смотреть ? Покажите пожалуйста.

 Отправлено: 15.03.10 21:26. Заголовок: Маша Зарнова мне при..

Маша Зарнова мне приятно смотреть на собаку, как можно более соответствующую стандарту. На данной фотографии (подчёркиваю - фотографии) на мой взгляд, представитель русской псовой борзой выглядит далеко не лучшим образом и никак не тянет на победителя столь представительной выставки, поэтому восхищаться именно таким, как на этом фото, "фасончиком" лично я бы не стал.
Умение выставить напоказ собаку профессиональным хендлером всем известна, но как выставили именно эту собаку на этом фото... на мой взгляд не выдерживает никакой критики. Поэтому восхищение, высказанное Лунной Радугой, вживую не видевшую эту собаку, лично меня удивило. Возможно, у неё именно такой "вкус" на породу. Про чужие вкусы не спорю.

цитата:

а на что Вам весело и главное приятно смотреть ? Покажите пожалуйста.

Я думаю Вам, Маша, стоит посетить любую охотничью районную, не говоря уже о региональной, выставку Тамбовской, Волгоградской или Воронежской областей и Вы найдёте там достаточное количество достойных Русских псовых борзых. В начале мая пройдут две крупные выставки - районная в Новониколаевке Волгоградской области и региональная в Тамбове, на которых обычно экспонируется около сотни псовых. Есть ЧТО и с ЧЕМ сравнить. Не люблю приводить примеры того, что было когда-то, постараюсь разместить фотоотчет с предстоящих выставок... А еще лучше было бы Вам на них присутствовать, чтоб обсуждать не фото (когда более, когда менее удачные), а реальных представителей породы. Тогда мы сможем предметно поговорть.

 Отправлено: 16.03.10 12:28. Заголовок: Дмитрий, спасибо за ..

Дмитрий, спасибо за ответ.
Лунная Радуга (Лена Балакирева) видела эту собаку в интернете, так ка с выставки была прямая трансляция.
Согласна, фото не самое удачное,Хейли задрала ей голову, и собака присела на зад, поэтому кажется, что у нее укороченный круп, но собака действительно достойная и движения у нее очень хорошие, свободные, чем она и выделялась на фоне других собак. Хотя сука очень молодая и до конца еще не сформирована, ей еще не исполнилось 2х лет, но судила старая породница, видимо, поэтому она отдала предпочтение столь молодой собаке.
Я посещала охотничьи выставки, когда у меня предоставлялась такая возможность и даже выставляла своих собак и их щенков, Дмитрий.
Очень мне нравилась одна сука - Сирень Малашенко .

 Отправлено: 16.03.10 14:26. Заголовок: Маша, Сирень Андрея,..

Маша, Сирень Андрея, действительно достойная собака. Я был очевидцем в Пензе, когда она в одиночку стала полевой победительницей на Всероссийских состязаниях. Но смею Вас заверить, что она не единственная. Жаль, что многие заводчики из системы РКФ отказываются посещать охотничьи выставки, хотя бы с ознакомительной целью. Мы стараемся не пропускать наши крупные шоу выставки Сабанеевку, Евразию. Стараемся быть в курсе всех последних событий и вживую видить тех собак, которые там выставляются.

 Отправлено: 16.03.10 14:28. Заголовок: Cогласна, но эта соб..

Cогласна, но эта собака очень мне понравилась.
Я тоже стараюсь по мере возможности.

 Отправлено: 16.03.10 14:51. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Мы стараемся не пропускать наши крупные шоу выставки Сабанеевку, Евразию. Стараемся быть в курсе всех последних событий и вживую видить тех собак, которые там выставляются.

Дима,Марина!Ждем и в этот раз

 Отправлено: 16.03.10 15:26. Заголовок: Наташа, будем обязат..

Наташа, будем обязательно. Приедем дня за два до начала, что бы успеть поработать.

 Отправлено: 16.03.10 18:28. Заголовок: Попов Дмитрий ВОТ НЕ..

Попов Дмитрий ВОТ НЕ УДИВИЛО,ЧТО ВЫ НЕ ОТВЕТИТЕ КОНКРЕТНО
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Умение выставить напоказ собаку профессиональным хендлером всем известна

у этои собаки НЕТ хендлера-ее показывала владелец..и показывала на уровне обычного владельца,т е очень посредственно..она так и на фото стоит
я эту собаку видела на видео в прямом эфире на Бест ин Групп-в движении...
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Возможно, у неё именно такой "вкус" на породу

мои вкус на породу в моих личных собаках и в собаках моего разведения

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Тогда мы сможем предметно поговорть.

вот сомневаюсь...

 Отправлено: 16.03.10 19:07. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Я думаю Вам, Маша, стоит посетить любую охотничью районную, не говоря уже о региональной, выставку Тамбовской, Волгоградской или Воронежской областей и Вы найдёте там достаточное количество достойных Русских псовых борзых.

Вы думаете только там настоящие борзые? А от куда они завозятся? не из Москвы ли?
Я знаю, что не только в Воронежской, Тамбовской или Волгоградской областях есть представители русской псовой борзой, но и в Москве и Питере они есть наряду с привозными кровями (у меня ушел щенок от моей собаки в Волгоградскую область к ребятам, которые видят борзую как охотничью). Но ведь есть люди которые восхищаются другими борзыми, каждому свое.
На фото явно не псовая, но борзая.

 Отправлено: 16.03.10 19:09. Заголовок: Распутины пишет: На..

Распутины пишет:

цитата:

На фото явно не псовая, но борзая.

Очень Вы меня развеселили

 Отправлено: 17.03.10 13:18. Заголовок: Какие у кого еще ест..

Какие у кого еще есть варианты ?

 Отправлено: 18.03.10 03:12. Заголовок: Лунная Радуга, а как..

Лунная Радуга, а какой конкретики Вы хотите?...что бы я перечислил, бросающиеся в глаза, недостатки, согласно действующего у нас стандарта?...или еще раз поспорил с Вами "о великолепных движениях"? Всё это уже было на форуме и единого мнения не находилось. Поэтому не вижу смысла начинать всё заново. Кстати крайне фото только подтвердило мои сомнения.
Распутины пишет:

цитата:

Вы думаете только там настоящие борзые?

Я этого не утверждаю. Но я точно знаю, что в провинции имеются не только простые пользователи этой породы, но и умелые потомственные заводчики, которые ведут свои линии во многих поколениях. А акцент я делал именно на охотничьи выставки.

 Отправлено: 18.03.10 09:42. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Но я точно знаю, что в провинции имеются не только простые пользователи этой породы, но и умелые потомственные заводчики, которые ведут свои линии во многих поколениях.

Согласна.
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

А акцент я делал именно на охотничьи выставки.

Шоу выставки и охот. выставки, конечно же разные мероприятия. Охотничья выставка, проводимая охотничьим экспертом, это труд. Здесь надо знать хорошо как должна быть сложена борзая, применительно к работе в поле, надо грамотно просчитать бонитировку, выявить лучшую племенную собаку. Вот почему Чемпиона России получить достаточно просто (главное время и деньги), а Чемпиона породы получить сложно, это целый комплекс мероприятий и, конечно же, результат коллективной работы.
Я стала замечать, что охотничьи выставки стали посещать все меньше и меньше борзых, а шоу выставки посещают интенсивнее. Заграницей не проводят охотничьих выставок, поэтому люди довольствуются малым, не их это вина, слава богу они любят и признают нашу борзую. Я в этом случае могу только сказать, что пусть люди наслаждаются той борзой, какая у них есть, они просто других не знают, а то, что наши борзятники (некоторые) положили их на диван и в лучшем случае выводят в поле погулять, за это обидно.

 Отправлено: 18.03.10 10:21. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Я этого не утверждаю. Но я точно знаю, что в провинции имеются не только простые пользователи этой породы, но и умелые потомственные заводчики, которые ведут свои линии во многих поколениях.

Дима, я с тобой полностью согласна. Более того, я вообще считаю, что в деле сохранения рабочей группы псовых борзых, в настоящее время вся надежда только на регионы. Слава Богу, сейчас именно там появляются серьезные, а главное желающие образцово всети работу с псовыми борзыми ( да и вообще с борзыми разных пород) люди.

Распутины пишет:

цитата:

Я стала замечать, что охотничьи выставки стали посещать все меньше и меньше борзых, а шоу выставки посещают интенсивнее.

Оля, а как ты думаешь, ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 18.03.10 10:54. Заголовок: Распутины Вы очень х..

Распутины Вы очень хорошо отметили различее двух систем. А главное в растановке приоритетов. Не удивлюсь, что для кого-то это будет новостью.

цитата:

Я стала замечать, что охотничьи выставки стали посещать все меньше и меньше борзых...

Поэтому я и привел примеры Новониколаевской и Тамбовской выставок, как наиболее массовых. Там, где ринги насчитывают до сотни только псовых. И, поверьте, большинство из них мало уступают "столичным экспонентам" в холёности и умении себя показать. И мое приглашение всех заводчиков и людей, любящих породу, на охотничьи выставки искренее и доброжелательно. Я за "смычку города и деревни"!
И особенно приглашаю на выставку в Тамбов 8-9 мая! Учитывая, что ребята организуют наряду с охотничьими рингами выставку САС, всем участникам найдется где себя показать. Тем более, что организатором является клуб "Заря", который прекрасно провел Всероссийскую выставку 2002 года. Информация по выставке:

цитата:

Тамбовская региональная общественная организация Клуб любителей охотничьих собак правильной охоты и рыбалки „З А Р Я” - Чемпион Х-й Всероссийской выставки (номинация - клубы и питомники) приглашает Вас прнять участие в Пятой Юбилейной межрегиональной выставке собак охотничьих пород - Открытом Чемпионате по бониторовке. Дата проведения выставки - 8 - 9 МАЯ 2010 г. - 8 мая - младшая и средняя возрастные группы - 9 мая - старшая возрастная группа и выводка молодняка Внесение данных Ваших собак в каталог выставки по предворительной записи (запись до 25 марта 2010 г.) ДЛЯ КОМАНД ЗАПИСЬ В КАТАЛОГ ОБЯЗАТЕЛЬНА. Стоимость регистрации на выставку: - предварительная , до 25 марта 2010 г. - 300 руб. - в день проведения выставки - 450 руб. Место проведения - Пригородная зона, поляна напротив гостиницы „ТУРИСТ” Проживание в палаточном городке, в месте проведения выставки, в своих палатках. Предворительная оплата за выставку - перечислением. Реквизиты: р\с 40703810561000040037 в СБ РФ ИНН\КПП 6829011982\682901001 ОГРН 1056800000300 ОКПО 71258481 или почтовым переводом по адресу: 392018, Тамбов, Короткая 6, Ануфриевой Алисе Анатольевне. e-mail - alis.tekila@mail.ru тел. (4752) 535372, 89106564742 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В рамках Юбилея Клуба „ЗАРЯ” 8 МАЯ 2010 г. будет проводится выстака собак ВСЕХ ПОРОД (САС - Чемпион РКФ) - запись предварительная до 25 апреля 2010 г. Стоимость регистации на выставку: - до 25 марта - 1000 руб. - до 25 апреля - 1200 руб. - возможна регистрация по гарантийному письму с оплатой в день выставки. Гарантийные письма принимаются до 25 апреля Оплата почтовым переводом по адресу: 392519, Тамбовская обл., Тамбовский р-н, д. Красненькая, Совхозная 205-2, Толмачевой Ольге Владимировне. e-mail - nicola2001@bk.ru тел. (4752) 581498, 89051205976, форум - dogstamb.borda.ru В парограмме праздника - концерт - показательные выступления по различным видам кинологического и конного спорта - буфеты.

 Отправлено: 18.03.10 13:33. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

какой конкретики Вы хотите?...что бы я перечислил, бросающиеся в глаза, недостатки,

нет.что бы вы привели фото "эталоннои" борзои.коих так много.по вашим словам. в глубинке
не сочтите за труд

 Отправлено: 18.03.10 14:13. Заголовок: Попов Дмитрий Изви..

Попов Дмитрий

Извините конечно, но рекламировать выставку лучше в отдельной теме.

 Отправлено: 18.03.10 20:24. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

фото "эталоннои" борзои

Эталоны, к сожалению, не фотографируются, а ОПИСЫВАЮТСЯ в стандартах. А вот пороки и недостатки, не позволяющие псовой нормально работать, сплошь и рядом рекламируются как КРАСОТИШША Чемпионов. Я готов поставить своих собак на сравнение с вашими под экспертом Всероссийской категории, аттестованой также в РКФ, Л.Гуничевой на выставке в Тамбове. Выставлю 1 кобеля и 3 сук в старшей группе и одного кобеля в младшей. За каждой собакой стоят поколения прекрасных рабочих борзых, не раз побеждавщих на выставках различного уровня, в том числе и шоу. И надеюсь, тогда вы убедитесь, что это не слова о глубинке.
И еще. Я ПРИГЛАШАЮ всех на выставку, а не рекламирую ее.

 Отправлено: 18.03.10 20:42. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Лунная Радуга, а какой конкретики Вы хотите?...что бы я перечислил, бросающиеся в глаза, недостатки, согласно действующего у нас стандарта?...или еще раз поспорил с Вами "о великолепных движениях"? Всё это уже было на форуме и единого мнения не находилось. Поэтому не вижу смысла начинать всё заново. Кстати крайне фото только подтвердило мои сомнения.

Это не сомнения, Дима! Ты прав на все 100! Высокопередая сука, с коротким скошенным крупом может претендовать на "высокие звания" только на выставках ФЦИ-РКФ.

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Я готов поставить своих собак на сравнение с вашими под экспертом Всероссийской категории, аттестованой также в РКФ, Л.Гуничевой на выставке в Тамбове.

Дим, ты серьёзно в это веришь? На какой последней охотничьей выставке ты видел Шоу-борзых?

 Отправлено: 18.03.10 22:18. Заголовок: Елена Фирсова пишет:..

Елена Фирсова пишет:

цитата:

Дим, ты серьёзно в это веришь? На какой последней охотничьей выставке ты видел Шоу-борзых?

Ежегодно на МооирЕ например

 Отправлено: 18.03.10 23:08. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

Ежегодно на МооирЕ например

Вы - Дима?

 Отправлено: 18.03.10 23:15. Заголовок: а это личка? :sm19: ..

а это личка?

 Отправлено: 19.03.10 00:26. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Оля, а как ты думаешь, ПОЧЕМУ?

Ир, ты же сама все понимаешь и знаешь мой ответ. Я не хочу обсуждать это здесь, это наверное уже другая тема.
Я и так, как могла корректнее, написала.
У меня всегда возникает вопрос, когда я вижу рекламу щенков, где оба родителя без дипломов, но зато с кучей титулов.
Ребята, а вы думаете о своих потомках?
1. Происхождение низкое.
2. Даже если потомки будут супер пупер навороченные в полях, будут иметь кучу классных потомков, чемпионами не станут никогда.
3. А потом как этим владельцам в глаза смотреть?
И наверно никогда не смогу понять тех владельцев борзых, когда в полевой сезон они своих без дипломных собак тянут на выставки и собирают САСки, не оставляя им шанса на поле и диплом.
Но опять же повторюсь, каждому свое.

 Отправлено: 19.03.10 10:11. Заголовок: Ежегодно вижу в поля..

Ежегодно вижу в полях и на охотничьих выставках собак Марины Островской и Димы Успенского и собак Наташи и Сергея Уваровых, которые регулярно учувствуют во всех крупных шоу выставках и у нас и за рубежом. И успехи этих собак я напрямую связываю именно с этим.

 Отправлено: 19.03.10 10:33. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

И успехи этих собак я напрямую связываю именно с этим.

с чем-с этим?

 Отправлено: 19.03.10 10:38. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Ежегодно вижу в полях и на охотничьих выставках собак Марины Островской и Димы Успенского и собак Наташи и Сергея Уваровых, которые регулярно учувствуют во всех крупных шоу выставках и у нас и за рубежом.

Этот список можно продолжить собаки Ирины и Володи Приходько.

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

И успехи этих собак я напрямую связываю именно с этим.

Дима, согласна на все 100.

Борзятники, не вывозившие своих собак на настоящие испытания и охоту, не знают чего они лишили своих собак и себя в том числе. В двух-трех предложениях этого не описать, это надо увидеть и почувствовать.

 Отправлено: 19.03.10 11:13. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

с чем-с этим?

С правильным разведением русской псовой борзой, как собаки охотничьей.

 Отправлено: 19.03.10 12:22. Заголовок: Елена Соловьева пиш..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

на настоящие испытания

Елена, а что, испытания еще бывают и ненастоящие?

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ЭТА ТЕМА ИЗНОЧАЛЬНО НАЗЫВАЛАСЬ "Crufts 2010".
Наверное ,можно любую тему про преимущества того или иного разведения открыть в теме "ОБЩЕНИЕ".

 Отправлено: 19.03.10 16:07. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Елена, а что, испытания еще бывают и ненастоящие?

К сожалению да, так называемые "междусобойчики", как и проплаченные выставки, только об этом все знают, но молчат. Настоящие испытания, я имела ввиду, когда представлены не 2-3 своры и "свой" эксперт.
Не знаю, Лариса, были ли Вы свидетелем такой ситуации, когда на выставке с победой поздравляют владельцев собаки, занявшей 2 место в Бесте, я за 20 лет в породе, была и не однократно.
По поводу переноса полемики в отдельную тему, согласна с Вами.
Победителям "Crafts 2010" мои поздравления, они вложили много труда в победу своих собак и любят их также бесконечно, как мы своих.
Мы каждый идем к своей победе, только разными путями.

 Отправлено: 19.03.10 23:13. Заголовок: Елена Соловьева пиш..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

Не знаю, Лариса, были ли Вы свидетелем такой ситуации, когда на выставке с победой поздравляют владельцев собаки, занявшей 2 место в Бесте, я за 20 лет в породе, была и не однократно.

А это плохо, второе место в бэсте? Или это очень легко занять второе место. А в каком бесте?
Группы или финальном?

 Отправлено: 20.03.10 00:41. Заголовок: Катюша, 2 место с Бе..

Катюша, 2 место с Бесте это замечательно.
Я писала о ситуациях, виденных мной на выставках разного ранга, включая наши Националки и Всероссийки. Сейчас я редко посещаю выставки со своими собаками, навыставлялись с моими предыдущими борзыми. Я не против посещения выставок. Собак показывать надо, особенно кобелей. Вдойне приятней, когда выставку выигрывает действительно лучшая собака.
Только за 20 лет изменилось мое восприятие всего происходящего. А насколько нужны моим собакам выстаки? Им они нафиг не нужны, это мы тешим свое самолюбие. А вот в поле - они Короли, Боги, там их стихия, там они счастливы. Какое удовольствие видеть, как твоя несмышленная первопольная борзая, увидев в поле первого настоящего зайца, вдруг осознает свое предназначение, начинает понимать для чего она. Как молодая борзая начинает важничать, приехав домой с охоты, как у нее меняется взгляд. Вот истинное наслаждение. Не говорю о том, что взрослые борзюки с приходом осени, начинают собираться на охоту, у них меняется поведение.
Так почему мы так сильно любя своих борзюлек, таскаем их за сотни, а порой и тысячи километров, чтобы в тесном и душном помещении побегать по кругу и получить очередной титул? А не лучше ли хоть раз в год, но на волю, в поля, на охоту или испытания? И там показать насколько хороша ваша борзая во всех ракурсах, в ее родной стихии.
Это мое личное мнение и я его никому не навязываю, каждый строит свою жизнь по своим правилам.

 Отправлено: 20.03.10 01:52. Заголовок: Елена Соловьева , с..

Елена Соловьева , согласна с каждым вашим словом.
Кто никогда не видел работу СВОЕЙ собаки в поле, останется только борзовладельцем, так и не став борзятником. Ни одна собака никогда не скажет "хочу на выставку", но скажет "пойдем на охоту". И счастье в глазах борзой можно увидеть только после удачной охоты, а не после получения очередного титула.
Впрочем, каждому свое.

 Отправлено: 20.03.10 02:34. Заголовок: Елена Соловьева пиш..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

А насколько нужны моим собакам выстаки? Им они нафиг не нужны,

Полностью согласна.
Елена Соловьева пишет:

цитата:

А вот в поле - они Короли, Боги, там их стихия, там они счастливы. Какое удовольствие видеть, как твоя несмышленная первопольная борзая, увидев в поле первого настоящего зайца, вдруг осознает свое предназначение, начинает понимать для чего она

И с этим я полностью согласна.
Елена Соловьева пишет:

цитата:

Я не против посещения выставок. Собак показывать надо, особенно кобелей. Вдойне приятней, когда выставку выигрывает действительно лучшая собака.

Елена, так вот, чтобы выигрывала, действительно, самая достойная собака и надо выставлять всех собак, ну хотя бы пару раз в году. Вот, возьмите к примеру, последнюю монопородную выставку в Петербурге, тут же хочу оговорится, что ничего не имею против Победителей на той выставке, и еще раз поздравлю всех победителей классов, Лучшего кобеля, Лучшую суку, Лучшего ветерана и Лучшего юниора, но вы только задумайтесь в городе Санкт-Петербурге, на монопородной выставке было всего 38 экспонентов, смею Вас уверить, что это не более одной трети, из собак, которые могли бы там выставляться, вот тогда бы и конкуренция была жестче и у желающих выбрать кобеля для племенного разведения было бы больше шансов. Так что, мое мнение такое, на выставки тоже надо ходить. Я лично, хожу на выставки смотреть собак, порой, я и не запомню, кто стал первым , а кто третьим, порой мое мнение не совпадает с мнением эксперта, но глаз все равно выцепляет собак, которые могли бы быть мне интересны для племенного разведения.
Татьяна Никонова пишет:

цитата:

Ни одна собака никогда не скажет "хочу на выставку", но скажет "пойдем на охоту". И счастье в глазах борзой можно увидеть только после удачной охоты, а не после получения очередного титула.

С этим конечно тоже согласна. И если бы у меня встал выбор поехать на выставку куда-то в другой город или на охоту с собакой, то без сомнения я бы выбрала поле и охоту.
А вообще-то я за то, чтобы наши борзые и в поле побывали, и зайцев половили , также считаю замечательным занятием в межсесонье - курсинг и чтобы еще успели на выставку сходить. Короче, я за всесторонне развитую борзую

 Отправлено: 20.03.10 17:48. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Я готов поставить своих собак на сравнение с вашими под экспертом Всероссийской категории, аттестованой также в РКФ, Л.Гуничевой на выставке в Тамбове.

почему именно там и именно под этим экспертом?

 Отправлено: 20.03.10 18:35. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

почему именно там и именно под этим экспертом?

Пожалуйста, можно предложить другой вариант. Выставка БиК 5-6 июня эксперт О. Юнг Москва Фрязево. Но Вы же все равно там не появитесь. Я не выбираю под кем выставляться, я предпочитаю посещать наиболее, на мой взгляд, представительные выставки, куда приглашаются высококвалифицированные эксперты. Где гарантирована наивысшая конкуренция, чтобы понять, чего стоит мое разведение.

 Отправлено: 20.03.10 21:07. Заголовок: Елена Соловьева Сог..

Елена Соловьева Согласна с вами.
Елена Соловьева пишет:

цитата:

А насколько нужны моим собакам выстаки? Им они нафиг не нужны, это мы тешим свое самолюбие.

И это верно.
Однако встречаются собаки, которые действительно любят ходить на выставки.
Которые любят
хвастать сами собой в ринге. Которые чётко понимают победили или нет.
Конечно чувствуя и настроение хозяина.
Яркий пример, Сударь. Чем старше он становится, тем ему приятнее посещать выставки
и воображать в ринге. После выставки у него на неделю прекрасное настроение.
А как он в ринге старается. Как куражится. Почему не сделать ветерану приятное и не сводить его
в ринг?
Я думаю ходить надо везде, посещать разные мероприятия. А уж приоритеты каждый вправе для себя расставить сам.

 Отправлено: 20.03.10 22:05. Заголовок: Елена Соловьева пиш..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

Не говорю о том, что взрослые борзюки с приходом осени, начинают собираться на охоту, у них меняется поведение.

Это действительно так!
Елена Соловьева пишет:

цитата:

Как молодая борзая начинает важничать, приехав домой с охоты, как у нее меняется взгляд.

И это правда!
Татьяна Никонова пишет:

цитата:

Впрочем, каждому свое.

Тань, и я о том же... Я со своими собаками люблю поля в любое время.
Мои борзые платят мне за поля чудесной работой и здесь я ими горжусь.

 Отправлено: 20.03.10 22:43. Заголовок: У них в полях такие ..

У них в полях такие счастливые лица, Удача ко мне часто подбегает и благодарит взглядом, и невольно проникаешься хорошим настроением и делишь с ними это счастье.
Удача, кстати. когда покушает, обязательно подойдет и поблагодарит. И Любаву научила. Так приятно!

 Отправлено: 20.03.10 23:01. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Я не выбираю под кем выставляться, я предпочитаю посещать наиболее, на мой взгляд, представительные выставки, куда приглашаются высококвалифицированные эксперты. Где гарантирована наивысшая конкуренция, чтобы понять, чего стоит мое разведение.

Россия,Евразия,Сабанеевка,Националка
не достаточно конкурентны для вас?
мои собаки там выставляются из года в год
и не плохо

 Отправлено: 21.03.10 15:42. Заголовок: Извините, что вмешив..

Извините, что вмешиваюсь в эту тему...
У меня первая собака, первая борзая...Знаю о породе относительно мало, но учюсь, чту, наматываю на ус...
Ясное дело, что человек за год, за 2 не поймёт что к чему, иногда для этого не хватит и целой жизни...
Такие темы читаю, но никогда не пишу, а похожих тем очень много..
Согласна, что каждому своё - кому ринг, кому поле(в моём случае курсинг), жалко конечно, что большинство выбирает ринг...
У меня возник такой вопрос - может глупый, но рискну:
Почему ФЦИ РПБ из собаки охотничьей превратил в собаку-компаньона?Почему сейчас для разведения хватает получить только несколько выставочных титулов, но не диплом или титул по курсингу?..

 Отправлено: 21.03.10 20:11. Заголовок: Ajrin пишет: Почему..

Ajrin пишет:

цитата:

Почему ФЦИ РПБ из собаки охотничьей превратил в собаку-компаньона?Почему сейчас для разведения хватает получить только несколько выставочных титулов, но не диплом или титул по курсингу?..

Попробую вам ответить, а борзятники, которые занимаются разведением охотничих собак - дополнят.
Я так понимаю, что в Чехии охота запрещена? Она запрещена во многих странах. Что остается делать владельцу борзой? Отказаться от любимой породы? Он начинает ходить по выставкам, получать титулы, иногда даже в аренду сдает, для выставок и разведения.
Мало того, в борзой убили жадность к зверю, это ласковая собака, красивой походкой сопровождает гордого владельца или своим присутствием украшает его дом. Курсинг проводится не везде. Потом не всем это интересно. Постепенно такая борзая будет изменяться экстерьерно.
К несчастью, это веяние пришло и в Россию, т.к. просматривая европейские и американские сайты, где чемпион на чемпионе и чемпионом погоняет, покупая там щенков - потомственных бездипломников, но эффектных по окрасу, богатой псовине (это искусственно выращивалась шерсть для выставок) владелец борзой стремится на выставку, показать, что же он привез. Очень мало у нас экспертов - породников судят такие выставки, как правило приглашают судить иностранцев, которые привыкли к собакам своим, которых судят у себя, они резко отличаются от нашей рабочей борзой.
Я тоже периодически посещаю эти выставки, нас поставили в такие условия, что без оценки на РКФ выставке, собаку не допустят к разведению. Но в России испытания по вольному зверю никто не отменял, охота разрешена, поэтому в разведение, если рассматривать охотничьи правила, должны допускаться борзые имеющие полевой диплом и экстерьерную оценку на охотничьей выставке. На каждую охотничью собаку, помимо РКФ родословной, должны выдаваться "свидетельства на охотничью собаку", некоторые его в глаза не видели.
В России есть дипломы по курсингу, так называемый сертификат по рабочим качествам, такой сертификат можно получить и на охоте под лицензированным экспертом, у потомков такой борзой в родословной будет стоять БП - беговой тест или ПТ - полевой тест, а вот в свидетельстве (охотничьем) будет прописано все: экстерьерные оценки, рабочие дипломы, Разведение, щенки, полная 4-х коленная родословная с титулами каждого предка.
Для меня лично, как разведенца, имея борзую суку, будет интересен не тот кобель который чемпион перечемпион на шоу выставках, а который работает в поле, имеет полевые дипломы (пусть даже у него не будет шоу титулов), правильно сложен относительно рабочих ладов.
Не все замечательные собаки, которых мы видим на шоу, бывает, где то в глубинке, живет себе такой раскрасавец, охотится вдоволь и никто его не знает, а он будет гораздо ценнее в разведении, хотя бы потому, что его мало.
Может я что то не досказала, я думаю, что другие добавят.
Я могу вам пожелать только одного, если вам близок курсинг, и бега вообще, занимайтесь, это вам поможет сохранить рабочий экстерьер борзой, который будет передаваться потомкам (это главное), а диплом, это тьфу по сравнению с тем, чем вы насладитесь в полной мере: красивой борзой, отличным потомством, радостью, благодарностью и красотой бега борзой!

 Отправлено: 21.03.10 22:35. Заголовок: Распутины пишет: ис..

Распутины пишет:

цитата:

искусственно выращивалась шерсть для выставок

каким образом,можно полюбопытствовать?

Распутины пишет:

цитата:

где то в глубинке, живет себе такой раскрасавец, охотится вдоволь и никто его не знает, а он будет гораздо ценнее в разведении, хотя бы потому, что его мало.

согласна,иногда таких собак "открывают " случаино
иногда не открывают вовсе,теряется целыи пласт породы,зачастую ценнеишии
а приди этот кобель разок на выставку-его бы увидели,сфотографировали,друзьям бы показали-рассказали....
а то,что одним кобелем перекрывают половину поголовья это,конечно,породе пользы не несет,даже если кобель достоиныи....

 Отправлено: 21.03.10 23:41. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

согласна,иногда таких собак "открывают " случаино иногда не открывают вовсе,теряется целыи пласт породы,зачастую ценнеишии а приди этот кобель разок на выставку-его бы увидели,сфотографировали,друзьям бы показали-рассказали....

Не беспокойтесь, новости о наличии яркого, а самое главное, хорошо работающего представителя породы в глубинке расходятся гораздо быстрей инетовских новостей. И охотники народ азартный. Для них одна - две тысячи км не преграда, чтобы доехать и повязать свою суку с понравившемся кобелем. И рынки сбыта щенков им делить не надо, и очереди за различными титулами, и цена вязки обычно определяется щенком с помета. И душа у них болит за породу, а не за престиж питомника... Не спорю...и среди нас встречаются "случайные люди".

 Отправлено: 22.03.10 00:32. Заголовок: Почему ФЦИ РПБ из со..

цитата:

Почему ФЦИ РПБ из собаки охотничьей превратил в собаку-компаньона?Почему сейчас для разведения хватает получить только несколько выставочных титулов, но не диплом или титул по курсингу?..

Это не только у РПБ, у большинства пород которым нужно было раньше получать тот или иной допуск к разведению - его убрали и собаки из служебных или охотничьих перешли в разряд компаньонов. Реалии времени - когда собак держат именно как компаньонов, когда их прикладные рабочие качества уже не важны. Хорошо это или плохо? Для "лица" и здоровья породы - не очень. В плане удобства содержания - хорошо.
Как мне кажется жесткие рамки нехороши, разумные требования должны быть, так же как и свобода выбора чем и как со своей собакой заниматься.
Хорошо когда успеваешь все и везде, и собака живет разносторонней жизнью, но диктовать что надо именно так, а не иначе - мне лично такое не нравиться.

цитата:

И душа у них болит за породу, а не за престиж питомника...

Дмитрий, со всем уважением, но возникает такой вопрос - а почему Вы считаете что у тех у кого питомники, душа за породу не болит? Ведь как ни крути, но люди делают дело для породы, для ее развития - так как они это видят.


Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.


Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.


Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.


Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!


Стихи Юрия Левитанского

 Отправлено: 22.03.10 08:29. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Не беспокойтесь,

я абсолютно спокоина
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

охотники народ азартный. Для них одна - две тысячи км не преграда, чтобы доехать и повязать свою суку с понравившемся кобелем.

а "не охотники",наверное,вяжут с бобиком из соседнего подьезда?
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

И рынки сбыта щенков им делить не надо, и очереди за различными титулами

у вас странное представление о кинологии
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

цена вязки обычно определяется щенком с помета.

это что,эксклюзивно охотничье изобретение?
Попов Дмитрий пишет:

цитата:

душа у них болит за породу, а не за престиж питомника

одно другое исключает?

Дмитрии,мне искренне вас жаль-вы живете в зазеркалье,где питомники-вселенское зло,стоящее "в очереди за титулами"
по секрету вам скажу:питомник от "не питомника",а простого заводчика,отличается именем,даваемым каждои рожденнои собаке.
вы корону радетеля за породу иногда поправляите-она вам глаза застит...

 Отправлено: 22.03.10 09:41. Заголовок: Dart пишет:а почему ..

Dart пишет:

цитата:

а почему Вы считаете что у тех у кого питомники, душа за породу не болит? Ведь как ни крути, но люди делают дело для породы, для ее развития - так как они это видят.

Милые барышни и уважаемые дамы. Я, наверное, сейчас повторюсь и скажу банальную фразу. Наша с вами задача, как держателей породы, заключается в том, чтобы сохранить ее в том виде, в котором нам оставили ее наши предки. У нас для этого есть уникальная возможность, которой нет во многих странах, разрешена охота и сохранены ее традиции. Извините, но ваша «боль за породу» мне не понятна. И слеп тот, кто не видит, как видоизменяется порода на Западе. И преступен тот, кто восхищается порочным экстерьером, завозит подобных представителе породы к нам и пускает в разведение.
Многих из вас мне не переубедить. Эти строки обращены к начинающим, которые порой не знают, как должна выглядеть русская псовая борзая, какой у неё должен быть характер и темперамент. И что это охотничья собака, а не компаньон для тусовок.
Лунная Радуга пишет:

цитата:

Дмитрии,мне искренне вас жаль-вы живете в зазеркалье,где питомники-вселенское зло,стоящее "в очереди за титулами"

Вы не поверите, я такое же зло, как и Вы, был грешен оформил питомник...

цитата:

...корону радетеля за породу иногда поправляите-она вам глаза застит...

Снимаю шляпу, обращаясь к Вам...

 Отправлено: 22.03.10 10:45. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

сохранить ее в том виде, в котором нам оставили ее наши предки. У нас для этого есть уникальная возможность, которой нет во многих странах, разрешена охота и сохранены ее традиции.

 Отправлено: 22.03.10 12:28. Заголовок: Татьяна Никонова пиш..

Татьяна Никонова пишет:

цитата:

И счастье в глазах борзой можно увидеть только после удачной охоты

Татьяна, как Вы мало знате о счастье борзой.
Борзая счастлива не ТОЛЬКО после удачной охоты, но и великое множество совершенно других вещей делают ее абсолютно счастливой!

 Отправлено: 22.03.10 13:11. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

Татьяна, как Вы мало знате о счастье борзой. Борзая счастлива не ТОЛЬКО после удачной охоты, но и великое множество совершенно других вещей делают ее абсолютно счастливой!

Ну конечно, откуда ж мне знать, я за 23 года в породе на РКФных выставках была раз 5 - оценку получить. Да и мои собаки, живущие до 16 лет, очевидно, бедные-несчастные.
Соглашусь, что "множество вещей" делает собаку счастливой, но главная борзячья радость - это охота.

 Отправлено: 22.03.10 13:26. Заголовок: Татьяна Никонова пиш..

Татьяна Никонова пишет:

цитата:

Соглашусь, что "множество вещей" делает собаку счастливой, но главная борзячья радость - это охота.

Татьяна, Вы говорите языком стереотипов и утрируете , равно , как и другие участники данной дискуссии.

Я очень рада, что есть так много энтузиастов полевого досуга борзой, это заслуживает уважения.
Но не стоит утрировать и быть одетыми в шоры, это - совершенно не прогрессивно.

Да., еще хотелось бы добавить. Надо стараться ОБЪЕКТИВНО оценивать реальность .

 Отправлено: 22.03.10 13:55. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

великое множество совершенно других вещей делают ее абсолютно счастливой!

Позвольте и мне внести свои "5 копеек" в Вашу дискуссию.
По моему глубокому убеждению ( а мы с мужем с борзыми уже больше 30 лет):
Борзая собака,как и любая другая собака, счастлива прежде всего будучи рядом с любимым и любящим ее хозяином.
Все остальное для нее уже вторично

 Отправлено: 22.03.10 14:02. Заголовок: Наталья пишет: Борз..

Наталья пишет:

цитата:

Борзая собака,как и любая другая собака, счастлива прежде всего будучи рядом с любимым и любящим ее хозяином.

Согласна!!!

А вот моя старшая воет, когда видит бегающую собачку или собаку, напоминающую обликом и окрасом волка, так ей хочется поохотиться, а меня совесть мучает...

 Отправлено: 22.03.10 14:12. Заголовок: Может меня закидаете..

Может меня закидаете помидорами за мою неграмотность, но всё же попытаюсь высказать своё мнение:
Сейчас для допуска в разведение нужна оценка не ниже "очень хорошо" на Международной выставке (по крайней мере у нас). Почему бы не сделать, чтобы к этому был ещё хотя бы сертификат по рабочим качествам? А его можно получить и в странах где охота запрещена и в России.Таким образом, в какой-то степени сохранялись бы рабочие качества собаки...

 Отправлено: 22.03.10 14:44. Заголовок: Ajrin пишет: в како..

Ajrin пишет:

цитата:

в какой-то степени сохранялись бы рабочие качества собаки.

"при современно развитии печатного дела" у нас есть питомники,где 10 мес собаки все уже при дипломах
а оч хор не сможет получить только трехногая собака...
дело не в бумажках,а в совести
в ее наличии или отсутствии

 Отправлено: 22.03.10 15:18. Заголовок: Лен, молодежь не пуг..

Лен, молодежь не пугай

 Отправлено: 22.03.10 15:20. Заголовок: Распутины пишет: пр..

Распутины пишет:

цитата:

правильно сложен относительно рабочих ладов.

Простите, а чем сложка "относительно рабочих ладов" отличается от сложки , описанной в Стандарте РПБ?

 Отправлено: 22.03.10 15:38. Заголовок: Наталья пишет: Борз..

Наталья пишет:

цитата:

Борзая собака,как и любая другая собака, счастлива прежде всего будучи рядом с любимым и любящим ее хозяином.

Наташа, а разве на охоту борзая идет сама по себе? По моему как раз вдвоем с ЛЮБЯЩИМ её хозяином, т.к. отсутствие (или малое их количество) выставок охотничья собака легко переживет, а вот без охоты охотничьей собаке плохо.

 Отправлено: 22.03.10 15:39. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

не позволяющие псовой нормально работать, сплошь и рядом рекламируются как КРАСОТИШША Чемпионов. Я готов поставить своих собак на сравнение с вашими под экспертом Всероссийской категории, аттестованой также в РКФ, Л.Гуничевой на выставке в Тамбове.

Дмитрий, смею Вас уверить, что и под Гуничевой собаки выступали тоже вполне себе успешно раньше :0))))

Можете ли Вы привести пример, когда пороки , не позволяющие работать, рекламируются как достоинства , в Вашей интерпретации "красотишша"? Только пример такой рекламы приведите пожалуйста конкретный, с указнием источника, чтобы не быть голословным. Заранее спасибо.

 Отправлено: 22.03.10 15:39. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

каким образом,можно полюбопытствовать?

Я не имею ввиду, что ее поливают и выращивают. Поколениями собаки не охотятся, изменяется ни только экстерьер, но и внешний вид. Собаки, работающие в поле не имеют обильную псовину, иногда одинаковую по всему корпусу.

 Отправлено: 22.03.10 15:41. Заголовок: Елена Соловьева пиш..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

Я не против посещения выставок. Собак показывать надо, особенно кобелей. Вдойне приятней, когда выставку выигрывает действительно лучшая собака. Только за 20 лет изменилось мое восприятие всего происходящего. А насколько нужны моим собакам выстаки? Им они нафиг не нужны, это мы тешим свое самолюбие. А вот в поле - они Короли, Боги, там их стихия, там они счастливы. Какое удовольствие видеть, как твоя несмышленная первопольная борзая, увидев в поле первого настоящего зайца, вдруг осознает свое предназначение, начинает понимать для чего она. Как молодая борзая начинает важничать, приехав домой с охоты, как у нее меняется взгляд. Вот истинное наслаждение. Не говорю о том, что взрослые борзюки с приходом осени, начинают собираться на охоту, у них меняется поведение. Так почему мы так сильно любя своих борзюлек, таскаем их за сотни, а порой и тысячи километров, чтобы в тесном и душном помещении побегать по кругу и получить очередной титул? А не лучше ли хоть раз в год, но на волю, в поля, на охоту или испытания? И там показать насколько хороша ваша борзая во всех ракурсах, в ее родной стихии. Это мое личное мнение и я его никому не навязываю, каждый строит свою жизнь по своим правилам.

Лена, полностью с Вами согласна!

 Отправлено: 22.03.10 15:41. Заголовок: Вновь и опять "Т..

Вновь и опять "Тема извечного противостояния", с пальбой, скрещиванием клинков и прочей атрибутикой военных маневров, в которых не будет не победителей не побежденных. Зачем, достопочтимые дамы и господа?
Зачем для утверждения истинности и жизнеспособности собственных убеждений идти по пути попрания инокомыслия и глумления над инакомыслящими?
Зачем?

Собака.....за последние столетия собаки (все скопом: породные и безпородные) практически в 100% случаев являются прихотью/цацкой/блажью человека.
Безусловно и по сей дейнь остаются собаки, которые занимают изначальное (сложивщееся во времена пращуров) место в жизни человека : защита жизни и имущества человека, орудие человека в добывании пищи для человека, т.е. эта категория собак стои в перечне: воздух, вода, еда, кров, безопастность . Но их поистине капля в море собак мира. Это поголовье собак разводится людьми действительно на основании их рабочих качеств. Всё же остальное поголовье собак - это человеческая прихоть, призванная удовлетворить разного рода человеческие "удовольствия тела, души, амбиций".

Кто-то выше в теме определил владельца борзой официально НЕ охотящейся (не имеющей сертификата соответствия) - борзовладелец.
Пусть будет сиё определение!
Итак я, борзовладелец, хочу (т.е. имею желание удовлетворить свою прихоть) иметь рядом с собой собаку, которая должна обладать: здоровьем физическим (здоровым телом), здоровьем психическим (здоровыми мозгами), строго определенным набором параметров тела (соотношений длин, углов, пропорций) соответствующих стандарту РПБ.
И всё.
Предложите Вы-производители (заводчики, клубы) мне-потребителю товар, обладающий нужным мне набором "качеств" - и я у Вас его преобрету с единственной целью, удовлетровить свою похоть/блаж, а отнюдь не вашу.
Если Вы (заводчики, клубы) не будете иметь рынок сбыта своей "продукции", Вы перестанете существовать как заводчики-клубы-борзятники, потому как ваша деятельность возможна лищь в узких условиях объективности (т.е. общая численность поголовья породы для стабильного существования породы во времени).

 Отправлено: 22.03.10 15:42. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

а вот без охоты охотничьей собаке плохо

Ирина, да не плохо ей без охоты.

Все зависит от того, чем увлекается хозяин и какие приоритеты он перед собой ставит. Вот и все. Если хозяин счастлив, то и собака счастлива тоже.

Давайте уж будем объективны в своих высказываниях.

 Отправлено: 22.03.10 15:46. Заголовок: Марина Кузнецова пиш..

Марина Кузнецова пишет:

цитата:

Предложите Вы-производители (заводчики, клубы) мне-потребителю товар, обладающий нужным мне набором "качеств" - и я у Вас его преобрету с единственной целью, удовлетровить свою похоть/блаж, а отнюдь не вашу.

Марина, ты столько лет держишь борзых собак. что пора бы давно уже стать не только потребителем, но и производителем. В твоем доме полно собак на любой вкус.


Марина Кузнецова пишет:

цитата:

Если Вы (заводчики, клубы) не будете иметь рынок сбыта своей "продукции", Вы перестанете существовать как заводчики-клубы-борзятники, потому как ваша деятельность возможна лищь в узких условиях объективности (т.е. общая численность поголовья породы для стабильного существования породы во времени).

Пока жива охота, Марина, наш "рынок сбыта" (не нравится мне эта фраза) ни куда не денется. А вот если охота исчезнет, то.. заведу себе каую-нить "орхидею", все хлопот меньше.

 Отправлено: 22.03.10 15:47. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

Ирина, да не плохо ей без охоты.

Маша, значит у нас с Вами разные собаки. Моим очень плохо.

 Отправлено: 22.03.10 15:48. Заголовок: Распутины пишет: По..

Распутины пишет:

цитата:

Поколениями собаки не охотятся, изменяется ни только экстерьер, но и внешний вид. Собаки, работающие в поле не имеют обильную псовину, иногда одинаковую по всему корпу

Экстерьер изменяется под влиянием человека ( заводчик работает над культивацией определенного набора признаков, которые хочет видеть в своей линии, которую ведет ), а вовсе не из-за отсутствия охотничьего досуга.

На соседнем форуме тоже кто-то писал, что форма глаз и т.д. изменяются от дежания на диване. Вы повторяете ту же глупость, извините за резкость.

Думаю, что с этим трудно поспорить или все-таки попытаетесь?

 Отправлено: 22.03.10 16:01. Заголовок: Распутины пишет: Со..

Распутины пишет:

цитата:

Собаки, работающие в поле не имеют обильную псовину, иногда одинаковую по всему корпусу.

Оля, ты перепутала причину и следствие. Правильнее сказать так: собака имеющая обильную псовину, не работает ( или плохо работает) в поле, т.к. обильная псовина хорошо "растет" на сырых собаках. а один из главных признаков псовой борзой ( да и вообще любой борзой) по словам Мачеварианова: СОВЕРШЕННАЯ СУХОСТЬ ГОЛОВЫ И НОГ - ОТ ЛОКОТКОВ И ДО НОГТЕЙ

 Отправлено: 22.03.10 16:05. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

Экстерьер изменяется под влиянием человека ( заводчик работает над культивацией определенного набора признаков, которые хочет видеть в своей линии, которую ведет )

Цитата:
покупая там щенков - потомственных бездипломников, но эффектных по окрасу, богатой псовине (это искусственно выращивалась шерсть для выставок

 Отправлено: 22.03.10 16:09. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

обильная псовина хорошо "растет" на сырых собаках. а один из главных признаков псовой борзой ( да и вообще любой борзой) по словам Мачеварианова: СОВЕРШЕННАЯ СУХОСТЬ ГОЛОВЫ И НОГ - ОТ ЛОКОТКОВ И ДО НОГТЕЙ

5+

 Отправлено: 22.03.10 16:12. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

Простите, а чем сложка "относительно рабочих ладов" отличается от сложки , описанной в Стандарте РПБ?

А чем отличается охотничий стандарт от стандарта FCI?

 Отправлено: 22.03.10 16:16. Заголовок: Ириша , упас тебя о..

Ириша , упас тебя от "орхидей" ...это ТАКОЙ ГОЛОВНЯК!!!!!! ....если собрать всех твоих в "один букет" то на одну "орхидею" может и не потянуть

 Отправлено: 22.03.10 16:26. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Правильнее сказать так: собака имеющая обильную псовину, не работает ( или плохо работает) в поле, т.к. обильная псовина хорошо "растет" на сырых собаках.

Неужели богатая уборная псовина свойственна только сырым собакам?
Cобаки с сухим крепким типом конституции тоже имеют вполне себе породную богатую уборную псовину.

 Отправлено: 22.03.10 16:31. Заголовок: Распутины пишет: по..

Распутины пишет:

цитата:

покупая там щенков - потомственных бездипломников, но эффектных по окрасу, богатой псовине (это искусственно выращивалась шерсть для выставок

Давайте не будем обобщать

1. Там это где , конкретно?

2.И что Вы вкладываете в понятие "искусственно"? Где именно выращивают искуственно , есть ли у Вас факты, подтверждающие данное Ваше утверждение?

3.Эффектность окраса присуща и собакам , не имеющим богатого убора.

4.Потомственные бездипломники , вполне себе успешно работают в поле, если их туда вывозят и готовят к этому соответствующим образом.

5.А также дают потомство , которое вполне успешно работает, опять же, если его хозяева вывозят в поля и готовят к этому.

 Отправлено: 22.03.10 16:32. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Наташа, а разве на охоту борзая идет сама по себе?

Нет,конечно Ирина,не сама по себе. Хотя в сельской местности бывает и такое.
Я хотела сказать,что на первом месте у любой собаки - хозяин,а уже потом занятия с ним вместе чем-либо.

 Отправлено: 22.03.10 16:34. Заголовок: Распутины пишет: А ..

Распутины пишет:

цитата:

А чем отличается охотничий стандарт от стандарта FCI?

Все виды Стандартов и даже Описание находятся в пределах свободного доступа, поэтому , Вы вполне можете сравнить все виды действующих Стандартов и тех, которые уже не действуют.

Я Вам задала конкретный вопрос, так как на мой взгляд , Ваша формулировка несколько странная. Именно поэтому я у Вас попросила разъяснить мне разницу в толковании .
Если Вам не составит труда, то мне будет очень интересно эту разницу в толковании уяснить, если она действительно существует.