Отправлено: 30.08.11 10:30. Заголовок: Обращение к борзятникам.

Друзья, позвольте представить вашему вниманию статью-обращение-рассуждение-крик души Светланы Николаевны Зиминой, профессионального зоотехника, человека искренне и ранимо болеющего за судьбу любимой породы, посвятившей русской псовой борзой бОльшую часть жизни. Думаю, после регистрации на форуме Светлана с удовольствием сама ответит на все вопросы, а пока размещаю текст от своего имени.

 Отправлено: 04.09.11 13:11. Заголовок: Да я уже открыла :sm..

Да я уже открыла

 Отправлено: 04.09.11 13:13. Заголовок: Аннушка Фролова пише..

Аннушка Фролова пишет:

цитата:

Julia Там собака "на пятках"

Т.Е. там где фотопример "лапы", первая лапа вовсе и не русачья?

 Отправлено: 04.09.11 13:17. Заголовок: Julia Русачья, но в..

Julia Русачья, но в старых стандартах есть описание лапы, которая должна быть на "коготках" а не на "пятке" ну может это глупость, не знаю

 Отправлено: 04.09.11 13:22. Заголовок: Аннушка Фролова пише..

Аннушка Фролова пишет:

цитата:

должна быть на "коготках" а не на "пятке"

понятно, тогда ждем когда кто-нибудь выложит фоточку на коготках

 Отправлено: 04.09.11 13:34. Заголовок: Julia Вот я и прошу..

Julia Вот я и прошу чтобы выложили, может я не так понимаю стандарт, может та лапа из статьи и есть идеальная ))

 Отправлено: 04.09.11 13:53. Заголовок: Стандарт 1925 "Л..

Стандарт 1925 "Лапы должны быть узкими и сухими, напоминающие лапу русака, и так собраны, чтобы когтями упирались в землю, а пятка была приподнята"

 Отправлено: 04.09.11 14:29. Заголовок: На иллюстрациях к ам..

На иллюстрациях к ам.стандарту лапа в 'комке',как говорили старые борзятники.Хоть и не порочна,но и не'русачья'.
Здорово повеселила рекомендация удалять 'прибылые'пальцы'.Вообще-то это свидетельство нечистокровности.Офигеть!

 Отправлено: 04.09.11 14:56. Заголовок: Бушуй РВ пишет: Здо..

Бушуй РВ пишет:

цитата:

Здорово повеселила рекомендация удалять 'прибылые'пальцы'

Ну не оставлять же

samelen
Вы нас побалуете фотографией русачьей лапы на коготках?

 Отправлено: 04.09.11 15:59. Заголовок: Аннушка Фролова пише..

Аннушка Фролова пишет:

цитата:

но в старых стандартах есть описание лапы, которая должна быть на "коготках" а не на "пятке" ну может это глупость, не знаю

Не на "пятках", это имелись ввиду задние конечности,
а на" коготках" - это русачья с упором когтей в землю.

 Отправлено: 04.09.11 16:09. Заголовок: 'На коготках'..

'На коготках',когда 'пятки' что передних,что задних не касаются земли.Форма лапы к этому отношения не имеет.

 Отправлено: 04.09.11 16:40. Заголовок: Аннушка Фролова: Так..

Аннушка Фролова: Так конечно удалять.Но меня теперь замучает вопрос,сколько у амеров таких собачек.В России наличие 'прибылых' ставит вне породы уже при рождении.Хоть удаляй их,хоть нет.

 Отправлено: 04.09.11 16:57. Заголовок: Бушуй РВ Да я знаю, ..

Бушуй РВ Да я знаю, что наличие прибылых ставит вне породы, но не думаю что в Америке рождаются такие собаки, может в той статье имеются ввиду пятые пальцы на передних, их многие удаляют

 Отправлено: 04.09.11 17:07. Заголовок: Аннушка Фролова: К с..

Аннушка Фролова: К сожалению,имеется в виду 'довесок' на задних.'Хищный' на передних по желанию владельца.
Возникает вопрос,что приливали,если удостоено коммента в статье.

 Отправлено: 04.09.11 17:16. Заголовок: Бушуй РВ Статья дов..

Бушуй РВ Статья довольна старая, насколько я поняла, но вообще было бы просто потрясающе, если бы написали такую статью в России, с фотографиями, с комментариями и пояснениями к стандарту, а то у нас только открытые письма пишут вместо того чтобы сделать что то полезное

 Отправлено: 04.09.11 17:21. Заголовок: Бушуй РВ пишет: Воз..

Бушуй РВ пишет:

цитата:

Возникает вопрос,что приливали,если удостоено коммента в статье.

Вы не устали бредить в своих рассуждениях. Лучше бы почитали о прибылых пальцах, на задних лапах. Бушуй РВ пишет:

цитата:

.В России наличие 'прибылых' ставит вне породы уже при рождении.

Интересно как много владельцев признались в том что такое у них случалось, тем более что хирургического вмешательства не надо. И к актировке, даже намека не останется Это вам не залом на хвосте. Это просто кожистый отросток, который не имеет костей. Советую прочитать хотя бы столь скудную информацию. Но при желании можно найти и более развернутую
Прибылые (пятые) пальцы

 Отправлено: 04.09.11 18:15. Заголовок: Сосед:Вы как всегда,..

Сосед:Вы как всегда,ошибаетесь.Мне пришлось удалять 'прибылые' у кавказца-аборигена,а в прошлом году вместе с А.Н.Власенко его эксгумировать и осмотреть останки.Представьте,что вполне возможно определить были или нет.Даже если 'мудрить'не дома втихаря,а в ветеринарке.Но у борзых даже слышать не приходилось,что б 'выскочило'.

 Отправлено: 04.09.11 18:32. Заголовок: Бушуй РВ пишет: :Вы..

Бушуй РВ пишет:

цитата:

:Вы как всегда,ошибаетесь

В таком варианте ошибаюсь не только я Но и куда более значемые чем г-н Власенко, врачи. Все же почитайте исследования по данному вопросу. Пользы будет куда больше, чем осматривать останки взрослого кавказа. Определить наличие прибылых можно при помощи рентгена на передней лапе Бушуй РВ пишет:

цитата:

Даже если 'мудрить'не дома втихаря

Большая часть борзятников удаляют пятый палец на передней лапе без помощи хирургов просто ножницами с кривыми концами, на подобие ножниц для снятия швов. И это те пальцы которые имеют фаланги и суставы. В отличии прибылых на задних. Почитайте, только не Власенко, не делайте из него кумира.

 Отправлено: 04.09.11 19:17. Заголовок: Сосед: Прежде,чем да..

Сосед: Прежде,чем давать советы,разберитесь для себя лично какие 'пальчики' и на каких лапах являются 'прибылыми'
Кстати,чего это Вы так всполошились? Что уже приходилось удалять компроментирующие 'пальчики'? Чтоб Вы не заблудились,поясню-на задних,ибо 'прибылые' там встречаются.

 Отправлено: 04.09.11 19:41. Заголовок: Бушуй РВ пишет: чег..

Бушуй РВ пишет:

цитата:

чего это Вы так всполошились?

Но вполошились это Вы. По той простой причине что читать не умеете
.Сосед пишет:

цитата:

В отличии прибылых на задних

а я то четко написал, какие пальцы считаются прибылыми.
Бушуй РВ пишет:

цитата:

Что уже приходилось удалять компроментирующие 'пальчики'?

Ну это точно каждый судит по себе.
В отличии от вас ни когда не держал сук, а соответственно родов не принимал.
Но могу вам сказать заводчики на западе, особенно владельцы известных питомников куда откровенней и честнее наших российских.
Это у наших, если зубы кривые у щенка, ноги не ходят, глаза голубые, хвост короток.... и т.д., виноват владелец. Плохо кормил, не давал витамины, рано нагрузил и тому подобное. А узнать чем болели предки и отчего рано умерли, какими были щенки в предыдущих пометах, не представляется возможным. В лучшем случае все прекрасно, в противном и такого не услышишь. Только одно щенки у меня супер-пупер, и пр. себе любимому дифирамбы.
А на западе из частного случая, сделают подобные заявления. На подобие Шведского питомника, который честно показал на своем сайте щенка с голубым глазом.
Там бояться быть не порядочным человеком ( заводчиком), а у нас бояться признаться в собственных промахах.
Вот приобрел щенка овчара в Бельгии. И какое у меня было лицо, когда вместе со щенком я не только получил положенный вет паспорт, и справку для вывоза, но целую амбулаторную карту, со всеми возможными анализами, тестами и пр. пр. пр.
Вам видно это не понятно, и не свойственно вот вы и начинаете из ничего незначащей фразы, делать "супер " забавные выводы.,
На том сайте, где я посоветовал вам прочитать о прибылых пальцах, у автора замечательная автоподпись.Не бывает никаких неприятностей у того, кто говорит со всеми только о своей собаке....

Постарайтесь хоть ее прочитать и последовать совету.

 Отправлено: 04.09.11 21:09. Заголовок: Сосед: Какой сироп с..

Сосед: Какой сироп сахарный!
И от каких же замечательно честных зарубежных заводчиков дисплазия приехала?
Можно узнать какой-же известный питомник наше отечество облагодетельствовал?

 Отправлено: 04.09.11 21:18. Заголовок: Бушуй РВ пишет: И о..

Бушуй РВ пишет:

цитата:

И от каких же замечательно честных зарубежных заводчиков дисплазия приехала?

А у кого у нас дисплазия, у каких борзых? Опять ваши фантазии
Вот умеют у нас фантазировать. А вот правду говорить

 Отправлено: 05.09.11 08:57. Заголовок: Никто не хочет выста..

Никто не хочет выставлять фото лап собак, выставлю лапы своих пёсов. Это какая лапа? Ответ прошу обосновать, почему вы видите, так или иначе.




простите за качество, снимаю мыльницей.

 Отправлено: 05.09.11 12:12. Заголовок: Bismark999 Мне такие..

Bismark999 Мне такие лапы нравятся и я считаю их правильными, потому как они на мой взгляд соответствуют описанию в стандарте и стоят на "коготках"

 Отправлено: 05.09.11 12:39. Заголовок: Бушуй РВ пишет: 1.Г..

Бушуй РВ пишет:

цитата:

1.Генетика,вообще-то,наука математически точная.

Жаль только, что далеко не всё ещё раскопано и подвергнуто ген.анализу.

Бушуй РВ пишет:

цитата:

2.А где утопические ИДЕИ Вы увидели?!

Да сплошная утопичесвая идея:

"Очевидно, что необходимо вернуться к стандарту, предложенному Ермоловым … Разработать селекционную программу по развитию породы … Необходимо организовать Фонд поддержки русской борзой … Усилия настоящих энтузиастов русской борзой должны поощряться … Идея красного паспорта … А после совместного обсуждения мы можем предложить систему льгот и поощрений для их владельцев. Отбор собак для участия в селекционной программе может быть проведен только после анализа их биометрических характеристик, анализа результатов тестирования по охотничьим качествам и обязательной видеозаписи их скачки ... Необходимо полностью исключить субъективизм и личную заинтересованность в оценке качества собак … Обязательно должен быть создан Совет по породе … диаметральный пересмотр устоявшихся взглядов, признания сделанных ошибок и поиск, грамотный, спокойный, бескомпромиссный, пути развития для породы … Эти мероприятия должны быть организованы предельно эффективно людьми с соответствующей подготовкой, своего рода менеджерами…В наших силах, приложив серьезные усилия, уже через пять-семь лет увидеть результат своего труда. "

Можно по пунктам обсудить ...

 Отправлено: 05.09.11 13:24. Заголовок: Аннушка Фролова Спас..

Аннушка Фролова Спасибо за ответ, значит, я правильно понимаю описание русачья лапа.

 Отправлено: 05.09.11 14:21. Заголовок: Bismark999 пишет: я..

Bismark999 пишет:

цитата:

я правильно понимаю описание русачья лапа.

К сожалению у ваших собак не русачья , а кошачья лапа
А коготки. да . Хотя, вроде бы одна лапа похожа на русачью
А может Вы не очень удачно сняли.
Постараюсь сфотографировать " свои лапы", но это чуть позже

 Отправлено: 05.09.11 14:32. Заголовок: охотник пишет: Пост..

охотник пишет:

цитата:

Постараюсь сфотографировать " свои лапы", но это чуть позже

А почему позже? Мы тут все в неведении и в предвкушении русачьей лапы на коготках, которую никто не может показать

охотник пишет:

цитата:

К сожалению у ваших собак не русачья , а кошачья лапа

Кошачья круглая, а мы видим на фото овальную, собранную в комок, со сводистыми пальцами разной длины, а не одинаковой как при кошачьей лапе

 Отправлено: 05.09.11 14:34. Заголовок: охотник пишет: К со..

охотник пишет:

цитата:

К сожалению у ваших собак не русачья , а кошачья лапа А коготки. да . Хотя, вроде бы одна лапа похожа на русачью А может Вы не очень удачно сняли. Постараюсь сфотографировать " свои лапы", но это чуть позже

может и не удачный снимок, а может и кошачья лапа, поэтому и спрашиваю и хочу наглядно увидеть правильную русачью лапу.

 Отправлено: 05.09.11 16:13. Заголовок: Никогда не снимала и..

Никогда не снимала именно лапы борзых. Более менее видно удлинненную русачью лапу на этом фото, но и это не идеал. Желательно больше упор на коготки, а не на пятки.

Bismark999 пишет:

цитата:

Это какая лапа? Ответ прошу обосновать, почему вы видите, так или иначе.

На Вашем фото лапа округлая, а не русачья.

 Отправлено: 05.09.11 16:31. Заголовок: Варнакова Елена пиш..

Варнакова Елена пишет:

цитата:

Более менее видно удлинненную русачью лапу

А на мой взгляд пальцы подраспущены, если их подсобрать будут как у Bismark
на этом фото еще и шерсть