Отправлено: 01.10.08 12:04. Заголовок: ХАРТЫ И ХОРТЫЕ (продолжение)

ПРОДОЛЖЕНИЕ НАЧАЛО СМОТРЕТЬ ПО ССЫЛКЕ;
http://borzenkie.borda.ru/?1-20-840-00000858-000-0-0-1236621296
Мартин:
Разницу между собаками - я имела в виду разницу между породами ХОРТОЙ , чьи фотки я вывесела и ХАРТОВ , чьи фото выставляете Вы , ну неужели же можно эти две породы перепутать ? И мне почему то кажется , что Вы не такой уж непонятливый , но по каким то соображениям Вы мне не ответили

 Отправлено: 29.04.10 20:22. Заголовок: Не было бы лояльност..

Не было бы лояльности...шуму было бы....

 Отправлено: 29.04.10 20:33. Заголовок: Лидия Лидия пишет: ..

Лидия
Лидия пишет:

цитата:

Не было бы лояльности...шуму было бы....

Мне вот что то подсказывает, что ты права!

 Отправлено: 29.04.10 20:45. Заголовок: Анастасия пишет: Мн..

Анастасия пишет:

цитата:

Мне вот что то подсказывает, что ты права!

Ну нас же нигде не защитили и не сказали, что не хорошо так писать, что мы ответить не можем и НИКТО ссылку не кинул! Чтобы мы прочитали про наш "ПОЗОР"

 Отправлено: 29.04.10 23:07. Заголовок: Привет, ну наверно н..

Привет,
ну наверно никто ссылку не кинул, потому что не воспринял всерьез подобные заявления. Вы чего, дамы - хоть одна кличка собаки приведена? Глупо на такое всерьез реагировать. Вы еще киньтесь исправлять все интернент-издания, где хортая трактуется как гибрид грея с псовой.
Настя, у меня как-то диалога с ней не сложилось, а жаль, - может у тебя получится.
Я вообще против радикального географического деления в нашей породе - московские, питерские, крыжопольские и т.д. Есть разные линии разведения, и не нужно вот этой надутой конкуренции - тот же волгоградский Гордый поработал и на "улучшение" и питерской и московской линий - и дети-то отличные, на мой вкус, получились по всей России-))).
Далее - я считаю, что любые обсуждения экстерьера в интернетах могут быть только между экспертами и породниками (на ограниченых площадках), зевакам интересны лишь жареные факты и сплетни - не балуйте их слишком.
Ну а насчет лояльности - да я очень лояльна. Представляете, один умник заливал, что нужно извести поганых хортых во славу других замечательных пород, - и ведь даже глаза не выцарапала.
Всем удачи.

 Отправлено: 29.04.10 23:58. Заголовок: Теперь уже я завелас..

Теперь уже я завелась

М. Чулкина пишет:

цитата:

Вы чего, дамы - хоть одна кличка собаки приведена

В Питере заводчиков хортых по пальцам одной руки пересчитать можно, так что и без кличек достаточно этого:

Цитата:

цитата:

поголовье так называемых хортых г. Санкт-Петербург видно невооруженным взглядом метизация хортых восточными борзыми

и этого:

Цитата:

цитата:

Хочется спросить «Господа – выведенцы»

Мне кажется, что никак иначе питерские заводчики на эти высказывания отреагировать не могли. И кстати, наоборот, -- плохо, что не приведена ни одна кличка якобы метизированной питерской собаки.

М. Чулкина пишет:

цитата:

Глупо на такое всерьез реагировать

Глупо на такое не реагировать. Мне, например, не стыдно ни за одного из 21 щенка хортых, полученных в моем питомнике. Да и вообще, на рингах охотничьих выставок в Питере не видела я, о счастье, метизированных хортых питерского разведения.

 Отправлено: 30.04.10 09:32. Заголовок: М. Чулкина пишет: П..

М. Чулкина пишет:

цитата:

Привет, ну наверно никто ссылку не кинул, потому что не воспринял всерьез подобные заявления. Вы чего, дамы - хоть одна кличка собаки приведена? Глупо на такое всерьез реагировать. Вы еще киньтесь исправлять все интернент-издания, где хортая трактуется как гибрид грея с псовой. Настя, у меня как-то диалога с ней не сложилось, а жаль, - может у тебя получится. Я вообще против радикального географического деления в нашей породе - московские, питерские, крыжопольские и т.д. Есть разные линии разведения, и не нужно вот этой надутой конкуренции - тот же волгоградский Гордый поработал и на "улучшение" и питерской и московской линий - и дети-то отличные, на мой вкус, получились по всей России-))). Далее - я считаю, что любые обсуждения экстерьера в интернетах могут быть только между экспертами и породниками (на ограниченых площадках), зевакам интересны лишь жареные факты и сплетни - не балуйте их слишком. Ну а насчет лояльности - да я очень лояльна. Представляете, один умник заливал, что нужно извести поганых хортых во славу других замечательных пород, - и ведь даже глаза не выцарапала. Всем удачи

М. Чулкина, я не эксперт и не породник хортых, я - "зевака" (по Вашей классификации, т.к. имею счастье лишь видеть в своём доме хортую, являясь её/их владельцем). Тем неменее меня до глубины души возмутила данная публикация, потому как заводчиков хортых в Питере либо лично знаю, либо весьма и весьма много наслышина о них. Поэтому считаю ТАКОЕ высказывание лживым, порочащим, очерняющим с одной лишь целью - "опустить" более успешного конкурента по бизнесу.
Прискорбно, что породники, прочтя в инете ложную информацию, считают самым уместным для себя игнарировать её. Инет - это не личная кухня, на которой автор высказывания "за рюмкой чая" ораторствует сам с собой. Инет - это трибуна перед многотысячной/многомиллионной аудиторией, где каждое слово оратора слышно/услышано/найдет ответную реакцию.
Лояльность - это тактичное отношение к иной точки зрения с одновременным недопущением со своей стороны разновеликости всех точек зрения по одному и тому же вопросу.
Игнарирование - это нейтральность, безучастность, молчаливое согласие с услышанным/прочитанным/увиденным, пассивное одобрение.

Касательно "географического разделения" - у нас в городе таких настроение нет. Есть понимание, что поголовье хортых имеет некоторое типичное в каждой отдельной "географической зоне", обусловленно кровным родством большинства проживающего в данной местности, что само по себе для породы в целом является стабильной базой для дальнейшего существавания породы и далее.

Согласна, что Лидия, Анастасия, Татьяна эмоционально отреагировали на увиденное. А как иначе? Борзятники потому и держат борзых, что подобны своим собакам в реакции на раздаржитель - сначало моментально "достать/взять", а уж потом мы разберемся "что же взяли/доставали".
Моя личная эмоциональная реакция на прочитанное явственна прослеживается в моем вчерашнем посте, а далее мне нужно было убегать по делам и О бедный мой муж!...на его седины и уши выливалось столько эмоций и нецензурных эпитетов по поводу клеветы, пока я курсировала по квартире в темпе вальса собираясь на рандеву.

а хортяки - они СУПЕРСКИЕ!!!! нет, не так - они МЕГАСУПЕРСКИЕ!!!!!
мне бы пятнашку скинуть, да усадебку с лугами/полями под копыта гривастого......пару-тройку свор хортых (и кобла псового мохно-статного - для понту под зОнтом)

 Отправлено: 30.04.10 09:41. Заголовок: Марина Кузнецова пиш..

Марина Кузнецова пишет:

цитата:

я не эксперт и не породник хортых, я - "зевака" (по Вашей классификации, т.к. имею счастье лишь видеть в своём доме хортую, являясь её/их владельцем).

Угу и держишь хортых с 1992г и живешь с нами по соседству и ходишь с нами на выставки, ты совсем зевака.
А про Мужа и звонки по телефону с эмоциями !!!!!!

 Отправлено: 30.04.10 11:34. Заголовок: Марина Кузнецова пиш..

Марина Кузнецова пишет:

цитата:

Моя личная эмоциональная реакция на прочитанное явственна прослеживается в моем вчерашнем посте, а далее мне нужно было убегать по делам и О бедный мой муж!...на его седины и уши выливалось столько эмоций и нецензурных эпитетов по поводу клеветы, пока я курсировала по квартире в темпе вальса собираясь на рандеву.

Из этого текста я могу понять так, что мы еще очень корректно все высказали и даже почти не переходя на хамство!
М. Чулкина пишет:

цитата:

Настя, у меня как-то диалога с ней не сложилось, а жаль, - может у тебя получится. Я вообще против радикального географического деления в нашей породе - московские, питерские, крыжопольские

Марина, я думаю что диалога у нас с этой дамой тоже вряд ли получится.
А по поводу разделения, так мы ничего и не делим, сидим себе тихо и не высовываемся, а вот г. Герасименко похоже неймется иначе я ее статью со столь "ценными умозаключениями" объяснить не могу, а что касаемо «Господ – выведенцев» в Питере, то с 1989г. они так и не менялись, и их "разведенцев" хортых у нас очень не много, так что еще раз повторюсь, что лично для меня эта статья прозвучала как личное оскорбление .

 Отправлено: 30.04.10 12:28. Заголовок: Анастасия пишет: Мар..

Анастасия пишет:

цитата:

Марина, я думаю что диалога у нас с этой дамой тоже вряд ли получится.

А мы разве когда то дискутировали??

цитата:

А по поводу разделения, так мы ничего и не делим, сидим себе тихо и не высовываемся,

Сидим тихо сами с собой разговариваем. Ну изредка десант на другие города делаем, но без претензий.

цитата:

а вот г. Герасименко похоже неймется иначе я ее статью со столь "ценными умозаключениями" объяснить не могу, а что касаемо «Господ – выведенцев» в Питере, то с 1989г. они так и не менялись, и их "разведенцев" хортых у нас очень не много, так что еще раз повторюсь, что лично для меня эта статья прозвучала как личное оскорбление .

госпожа Зотова Г.В., та вообще про то, что в Питере разводят и сберегают породу в выше приведенной статье умолчала, в Москве интерес, есть и люди стараются разводят, а в Питере нет...Нет у нас хортых борзых и не было ..и только в Москве и...........Да это оскорбление.
Ну хотя бы в ВПКОС заглянули бы, мы так далеко от Москвы живем, что нас как Чукотку не видно и не слышно! Это, что скажете не оскорбление!??
Лидия пишет:

цитата:

Настя.....Свежая статья РОГ № 38 Зотовой Г.В. О современном состоянии хортых в России даже не указано, что поголовье хортых существует в С.Петербург, радуйся, что поляки это помнят. Упомянут только Ростов.. и Ставрополье.. А у нас также как и с Тазами Питерская порода отдельная..

Анастасия пишет:

цитата:

А что ты от Зотовой хотела услышать,то что Питер кузница таких пород, как хортые и тазы??? : Радуйся, что ничего плохого не написала!

Лидия пишет:

цитата:

Да радуюсь....Типа нет на данном этапе Тазы как породы борзой, значит и проблемы нет..

Ну нет у нас аборигенных пород, не разводим мы их!

 Отправлено: 30.04.10 12:50. Заголовок: Лидия пишет: Ну нет..

Лидия пишет:

цитата:

Ну нет у нас аборигенных пород, не разводим мы их!

Ага, не разводим. То к псовым сенбернаров прильем, то к хортым тазов. Вот такие мы в Питере загадочне.

 Отправлено: 30.04.10 12:57. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Ага, не разводим. То к псовым сенбернаров прильем, то к хортым тазов. Вот такие мы в Питере загадочне.

Аха,
" шлюшка моя бабка была, явно с ньюфаундлендом подгуляла" Собачье сердце.

Ир..А это уже в Российской газете на всю стану. А вы молчите.
А может мы как всегда, впереди планеты всей. Не поспевает информация..

 Отправлено: 30.04.10 13:43. Заголовок: Хорошо, Лида, осенью..

Хорошо, Лида, осенью поеду в Ростов, встану там на главной площади и покричу.
Ну, а если серьезно, то ростовская газета это не на всю страну. Во вторых, газета она на то и газета.
Что делать? Выставлять наших хортых на крупных выставках, принимать с хортыми участие в испытаниях/состязаниях. Люди больше верят своим глазам, чем газетным статьям. Можно и "наш ответ Чемберлену" написать.
В субботу на выставке было всего две хортые. А на учете в клубе состоит 13. Где были оставшиеся 11? Ладно, Танюшкиных Барика и Ляму не считаю - причина уважительная. Тогда где были оставшиеся 9? А в городе хортых больше, чем 13 собак. Правда, справедливости ради надо сказать, что бывшие на выставке хортяки очень породные и гармоничные. Так тем более, собак надо показывать, с владельцами работать, мотивировать их, чтобы собак возили и на выставки и на охоту и на испытания. А газетная перепалка не конструктивна.

 Отправлено: 30.04.10 14:21. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Хорошо, Лида, осенью поеду в Ростов, встану там на главной площади и покричу.

Зачем, Ир..Побереги себя ты еще нам пригодишься....

цитата:

Ну, а если серьезно, то ростовская газета это не на всю страну. Во вторых, газета она на то и газета.

Я в данном случае уже писала не про Ростовскую газету ..а РОГ..

цитата:

Так тем более, собак надо показывать, с владельцами работать, мотивировать их, чтобы собак возили и на выставки и на охоту и на испытания. А газетная перепалка не конструктивна.

Я хотела привезти, но физически я уже не в состоянии, а на машину я не наторговала хортыми..и тазами, бюджет не резиновый. А остальные именно владельцы, держат для себя на диване и то хорошо, порода специфическая, не каждый решиться такую большую и активную собаку в городских условиях взять в квартиру.
Так, что есть на что обижаться, нас мало разведенцев, которые куда то стремятся и не приятно когда вот так огульно, походя.

 Отправлено: 30.04.10 14:22. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Хорошо, Лида, осенью поеду в Ростов, встану там на главной площади и покричу.

Зачем, Ир..Побереги себя ты еще нам пригодишься....

цитата:

Ну, а если серьезно, то ростовская газета это не на всю страну. Во вторых, газета она на то и газета.

Я в данном случае уже писала не про Ростовскую газету ..а РОГ..

цитата:

Так тем более, собак надо показывать, с владельцами работать, мотивировать их, чтобы собак возили и на выставки и на охоту и на испытания. А газетная перепалка не конструктивна.

Я хотела привезти, но физически я уже не в состоянии, а на машину я не наторговала хортыми..и тазами, бюджет не резиновый. А остальные именно владельцы, держат для себя на диване и то хорошо, порода специфическая, не каждый решиться такую большую и активную собаку в городских условиях взять в квартиру.
Так, что есть на что обижаться, нас мало разведенцев, которые куда то стремятся и не приятно когда вот так огульно, походя.

 Отправлено: 30.04.10 15:06. Заголовок: Лидия пишет: Я в да..

Лидия пишет:

цитата:

Я в данном случае уже писала не про Ростовскую газету ..а РОГ..

Лида, эту бредятину в РОГе не опубликовали, все таки там люди грамотные и это безграмотное произведение зарубили.
Но девица решила пойти другим путем и развесила свой нетленный труд в интернете!

 Отправлено: 06.05.10 17:11. Заголовок: Герасименко Марина п..

Герасименко Марина пишет:

цитата:

----Но к счастью хортая борзая сохранилась в чистоте, но не нами, а нашими соседями поляками и зарегистрированна ими как восстановленный из пепла «Польский харт»…Откуда, же взялся нынешний польский харт?! Поляки не скрывают, что «польский харт» был «восстановлен» на первых трех хортых борзых вывезенных в начале 70-х годов из Ростовской области, используя вначале, жесткий инбридинг из-за малочисленности породы был сохранен генотип хортой в чистоте, в дальнейшем в Польшу были еще завезены с Украины и России хортые борзые. На основе этого материала придерживаясь Ростовского типа хортой борзой, разводя собак в чистоте и добившись необходимого количества и качества поголовья, Польша подавала неоднократно заявления в ФЦИ для регистрации породы, и в результате наши хортые борзые теперь называются «Польский харт»… А нынешние действия заводчиков и экспертов-кинологов по восстановлению породы более чем непонятны, да и что они такими действиями хотят восстановить? Какую породу? И вообще о породе ли идет речь? Обидно за Россию… Герасименко Марина

УПС!!! Народ, я плакаю... Ну НИ ФИГА СЕБЕ ЧИСТАЯ ХОРТАЯ - ЭТО ХАРТ оказывается... КАК харта восстанавливали то, блин... какая такая чистота??? В том харте кто тока не валялся, кроме коня и этих несчастных первых трех хортяков то...
Блин, я в шоке...
Герасименко, видимо не только особенно Питерских собак не видела, но и хартов просто НИ ОДНОГО!
Конечно поляки не скрывают, чего им скрывать, им хортую под себя подмять надо, т.к. Велика Польша была до Волги, а хортые им надо для поддержания того, что они наплодили под названием харт польский и что уже настока заинбридировано и размордовано "прилитиями загадочных кровей", что только за голову только слепые патриоты не хватаются ...

 Отправлено: 06.05.10 19:55. Заголовок: Marika пишет: УПС!!..

Marika пишет:

цитата:

УПС!!! Народ, я плакаю... Ну НИ ФИГА СЕБЕ ЧИСТАЯ ХОРТАЯ - ЭТО ХАРТ оказывается... КАК харта восстанавливали то, блин... какая такая чистота??? В том харте кто тока не валялся, кроме коня и этих несчастных первых трех хортяков то... Блин, я в шоке... Герасименко, видимо не только особенно Питерских собак не видела, но и хартов просто НИ ОДНОГО! Конечно поляки не скрывают, чего им скрывать, им хортую под себя подмять надо, т.к. Велика Польша была до Волги, а хортые им надо для поддержания того, что они наплодили под названием харт польский и что уже настока заинбридировано и размордовано "прилитиями загадочных кровей", что только за голову только слепые патриоты не хватаются ...

 Отправлено: 06.05.10 21:58. Заголовок: Marika пишет: УПС!!..

Marika пишет:

цитата:

УПС!!! Народ, я плакаю..

Не плакай.....ты нам еще нужна.

 Отправлено: 11.05.10 00:01. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 11.05.10 00:12. Заголовок: Красота :sm19: ..

Красота

 Отправлено: 11.05.10 00:14. Заголовок: Настасья ссылку дала..

Настасья ссылку дала..

 Отправлено: 11.05.10 16:15. Заголовок: Лидия пишет: Настас..

Лидия пишет:

цитата:

Настасья ссылку дала..

Ага, где плакат висит!!!!

 Отправлено: 11.05.10 16:20. Заголовок: :sm67: ..

 Отправлено: 12.05.10 16:55. Заголовок: http://s006.radikal...

Озадачилась, что скажите ребята???

 Отправлено: 12.05.10 19:48. Заголовок: Лидия А чего тебя &..

Лидия
А чего тебя "озадачилось"

 Отправлено: 12.05.10 20:28. Заголовок: Анастасия пишет: Л..

Анастасия пишет:

цитата:

Лидия А чего тебя "озадачилось"

А меня озадачило. хто это, вернее. что там по намешано и к какой породе его отнести.

 Отправлено: 12.05.10 23:48. Заголовок: Лидия пишет: А меня..

Лидия пишет:

цитата:

А меня озадачило. хто это, вернее. что там по намешано и к какой породе его отнести.

На мой неискушённый взгляд странная грудь и подрыв для борзой. И пясти странные. Нет?

Фото очаровательного парня из СПб я уже выставляла, ну да не поленюсь ещё раз. Скажу откровенно, он обворожителен!

 Отправлено: 13.05.10 00:33. Заголовок: Лидия , весьма интер..

Лидия , весьма интересное задание ты задала......
холка - ярко выражена....на память приходят афганы
перед - в струнку и вынесенный вперед....такой перед меня поразил на ближневосточниках вислоухих, а вот породу из мозга выдуло
по недостаткам - отмечу НО лишь как наличие, а не "указатель" - жесткая пясть; по задним ХЗ, мешает что-то, но так же признаю вероятность последствия ракурса и стойки; формат; линия низа, хотя учитывая объемное ребро ИМХО - такой тип строения вполне приемлем для хорошей работы
что явно смущает - локти - крупные, рельефные, явные
шея - красивы и постав и выход и линия, непонятно одного - почему при такой линии коротковата?
эта собака однозначно скачет передом - перед более развит в сравнении с задом

а сейчас Лида сдернет изящным движением покров с пъедестала (на котором собственно и воздужено сиё изображение собы) - и окажется, что это всем известный, титулованный кобель......во мне будет стыдобушка.....мышкой шмыг под печку а я чё?! я не чё!!!! я тут так просто по своим делам случайно мимо...

 Отправлено: 13.05.10 00:37. Заголовок: Анастасия пишет: Аг..

Анастасия пишет:

цитата:

Ага, где плакат висит!!!!

а хде? я тоже хочу похихикать....

 Отправлено: 13.05.10 06:55. Заголовок: Марина Кузнецова пиш..

Марина Кузнецова пишет:

цитата:

цитата: Ага, где плакат висит!!!! а хде? я тоже хочу похихикать....

Где, где.... в фотошопе!!!
А чего вы на собачку напали? По мне так это хортяк, правда не совсем в выставочной форме!