Отправлено: 07.07.10 14:28. Заголовок: Чемпионат резвости, Суханово, МО , август

Кинологический клуб «Русский простор» объявляет о проведении открытого чемпионат резвости - «Кубок резвости «Русский простор» в Суханово, МО.

Авторы и исполнители проекта: Собенников Д., Панова С., Лукина Д., Молев С., Орлова М.
Чемпионат разделен по породам и по датам проведения.

02 октября 2010 – грейхаунды , русские псовые борзые, уиппеты.
Главный эксперт : Кудрявцева Н.Г.

03 октября 2010 - афганы, салюки, азаваки, тазы, левретки, хортые , степные.
Главный эксперт: Серова Т.Г.

К участию – борзые собаки с любыми родословными (не обязательно только РКФ). Класс юниоров – с 10 мес до 1,5 лет. Стандарт – с 1,5 до 8 лет. Отдельно суки и кобели.
Предусматривается командное первенство. Команда – клуб, питомник, коллектив- может заявить для участия команду , состав – любой по породам, полу, возрасту, количеству.
В зачет идут результаты четырех лучших собак команды , попавших в в десятку лучших результатов по породе и классу. За 1-е место начисляется 10 баллов, за 2-е – 9, и так далее, за 10-е место – 1 балл.

Модус розыгрыша
- Личное первенство. Проводится по результатам двух забегов. Побеждает собака , показавшая в любом из двух забегов лучшее время в своей подгруппе. При равенстве результатов учитывается время другого забега данных собак.
- Командное первенство – по итогам личного, с учетом занятых мест. Рассматриваются первые десять результатов в каждом классе. К зачету – не более четырех собак от каждой команды.
- Собаки оцениваются по времени прохождения дистанции.
- Открытая жеребьевка проводится перед первым кругом соревнований
Во втором круге забеги формируются по равенству результатов.
- во второй круг не допускаются только собаки, по каким-либо причинам снятые с трассы экспертами (агрессия, уход с трассы, травма).
- зачет по сумме результатов двух дистанций. При равенстве суммы результатов , первенство отдается собаке , показавшей лучшее время во втором забеге.

Условия проведения:
02 октября2010.

- трасса - два этапа - отрезок прямой 300-350 метров
- собаки стартуют парами, из боксов, в намордниках.
- допускаются смешанные забеги (только в рамках одной породы). При непарном количестве в классе возможны одиночные забеги.
- на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

03 октября 2010
- трасса - в первом и втором круге - отрезок прямой 280 метров;
- собаки стартуют по-одиночке, без намордников.
- на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

Награждение:
- первые места в каждом классе – кубок- « Чемпион. Кубок резвости «Русский простор 2010»
- 2-е и 3-е место – памятные призы.
- все участники награждаются памятными дипломами.
- Команда, занявшая 1-е место в командном первенстве - памятный кубок «Кубок резвости «Русский простор 2010» и памятные призы «Зачетным» собакам, за 2-е и 3-е место в командном первенстве – памятные призы.

Принимаются заявки и предложения на помощь и спонсорскую поддержку в проведении чемпионата, на персональные призы и наградные номинации.


Стоимость участия:
- одна собака 700 рублей
- дружественные забеги щенков от 7 до 10 мес и ветеранов (по одному забегу) - бесплатно.
Скидки:
- начиная с 3-ей собаки одного владельца минус 100 рублей
- собаки из регионов – минус 100 рублей с каждой собаки.

Запись только предварительная, формируется каталог.
Запись до 26 сентября.
Заявка на участие собаки (можно просто скинуть родословную):
- Кличка
- порода
- номер родословной
- клеймо, чип
- дата рождения
- происхождение
- владелец , адрес.
Для командного первенства :
Список собак (клички и порода), заявленных в личное первенство, название команды, фамилия и контакты капитана , регион.
Для уиппетов – указать рост .

Заявки принимаются в зависимости от даты участия:
На 02 октября (грейхаунды, рпб, уиппеты)
Акимова Татьяна - Tatyana A <tatzone@rambler.ru>

На 03 октября
Света Панова Panova Svetlana <spanova@gmail.com>

 Отправлено: 08.08.10 23:19. Заголовок: А всё-таки причём зд..

А всё-таки причём здесь дрессировка или воспитание? Ведь тема про чемпионат,про скорость собак.

 Отправлено: 08.08.10 23:38. Заголовок: Ружена пишет: А всё..

Ружена пишет:

цитата:

А всё-таки причём здесь дрессировка или воспитание? Ведь тема про чемпионат,про скорость собак.

В том и дело, что подобных чемпионатов не было и мы все, кто любит бега борзых, стараемся внести свой посильный вклад вопросами и предложениями.
Обсуждаем равные условия для всех пород борзых. Владельцы псовых свои предложения вносят, владельцев других пород борзых что-то устраивает, что-то нет.
Идет, надеюсь, нормальное деловое обсуждение.
Они, борзые, все разные по своему поведению и по-разному бегут за мех. зайцем.
Псовые, например, стеряв дальше не побегут, другие борзые могут не один круг по стадиону сделать, когда приманка уже остановилась. Это я про классические кольцевые.
Для греев бокс - дом родной в большинстве, псовую туда запихивать надо. Вот и обсуждаем - по одному, по-парно, с боксами или без них. Может и придем к общему знаменателю и тогда естественно возрастет количество участвующих.

 Отправлено: 08.08.10 23:56. Заголовок: IraV пишет: Что име..

IraV пишет:

цитата:

Что имеем на старте: все ждут кого-нибудь одного самого-самого, который все никак не может запихать собаку в бокс, собаки истерят, рвутся из боксов, половина успевает в боксе перевернуться, в результате стартуют кто в лес, кто по дрова. Это то, что я видела сама и испытала на себе моя собака. О каких равных условиях можно здесь говорить?

Не вижу проблем, любую собаку можно научить стартовать из бокса, пропустив несколько раз сначала через открытый за приманкой., а если ее на чемпионате заталкивают в ящик коленом под зад, хочется владельца "отдрессировать"

 Отправлено: 08.08.10 23:57. Заголовок: Возможно Вы правы. Н..

Возможно Вы правы. Но моя собака в принципе не видела боксов,поэтому мне трудно сказать ,войдёт она в бокс или нет.Конечно мы должны наверно придерживаться европейских стандартов,но чемпионатов европы и мира всего два в году,поэтому мне кажется можно придумать и что-то своё,РУССКОЕ!!! Я думаю здесь может быть нужны только желание и чуть-чуть возможностей!!!

 Отправлено: 09.08.10 00:56. Заголовок: Позволю высказать св..

Позволю высказать свое мнение Данная тема ( дрессировка ) вызвала дисскуссия с мужем, во время ужина. Он ( муж) всегда был сторонником того, что борзую можно запросто отдрессироать, но в общем целом, мы пришли к одному выводу Дрессировка и учение это совершенно разные вещи!!! В общем целом наше мнение сродне Юре Лысенко и Видус ( прошу прощения за фамилиарность). Ире Вершининой, хочется сказать, что дрессировка ни в коем случае не отражается на захождение собак в бокс, это банальное учение. Вот если Вы ( беря за основу парк Дружбы) стоя на горе, отпускали собаку и давали ей команду - " в бокс", и она выполняла это, то это ДА!!! ДРЕССИРОВКА!!!, но если вы банально обучаете собаку нахождению в боксе, т.е. не боязни его и т.д., т.п., то это злементарное учение . Из этого следует, что дрессировка не есть учение. А про город и возможные ситуевины в нем, так я считаю, что вообще борзой нечего делать в черте города без поводка !!!! Но это мое мнение!!!
То что борзые Тамары Лязгиной, могут и в поле рабатать и обучены разным примудрастям , то это либо исключения, подтверждающие правило, либо это опять таки простое учение, а не дрессировка
В общем целом наш итог таков, что борзых нельзя дрессировать, если только Вы не хотите получить собаку/компаньона ( но в этом случае может завести лабрадора и т.п. ? ). Обучать ее всяким "премудростям" нужно и полезно!!!

 Отправлено: 09.08.10 01:10. Заголовок: В продожение, хочетс..

В продожение, хочется сказать, что мои собаки ( уиппеты и один грей ) , идут на все что движется, причем чем быстрее движется, тем быстрее реакция. Я НИКОГДА!!!, не могу остановить их, любой из команд. Но при этом собаки прерасно знают команды типа " сидеть", "лежать" и т.д., но таже команда "отрыш", для них означает не собирать каку с земли, не цеплятся к соседним кобелям и т.п., но на "добычу" она не работает! Тут уже включается мозг собаки, они один раз погнали йоршика, и когда я было уже попращалась с ним, они его окружили и не тронули?! Но при всем этом, я не могу назвать своих собак рабочими, рабочие собаки это те которые прекрасно работают по вольному зверю, а не гоняют по дворам или по трэкам. Те которые хорошо показывают результаты на трэке или дистанции, кому как угодно, они могут быть прекрасными спортсменами, но не рабочими ! ИМХО!

 Отправлено: 09.08.10 01:22. Заголовок: Потом, в минус дресс..

Потом, в минус дрессировке борзых.... Я как то подсознательно была против дрессировки, но ..., чесно говоря не могла это объяснить, пока не пообщалась с одним из очень признаных судей РКФ и не менее признаным судьей по рабочим качествам. И теперь его мнение, стало и моим. Буквально цитирую - " борзая это собака, которая по природе должна работать и думать сама" , то есть вся работа, и физическая и умственная должна зависеть только от ее самой. " Если мы забьем голову борзой своими прихотями и пожеланиями, то это будет прекрасная собака, но не борзая, которой по природе положено не зависеть от своего хозяина ". Конечно у каждого свое мнение или необходимость, но я придерживаюсь ( простите повторяюсь ), борзой совершенно нечего делать в городе без поводка, борзая обязана следовать только своим инстинктам .... и вот скажите мне пожалуйста, разве не за их своенравность мы все их обожаем ???

 Отправлено: 09.08.10 07:33. Заголовок: У нас получается тип..

У нас получается типичный сетевой спор о терминах. Т.е. - ни о чем. Вы считаете, что дрессировка и обучение - разные вещи? А я так не считаю. Все зависит от методов. И к борзым, безусловно, применимы лишь те, что делают дрессировку именно обучением. Вообще говоря, нормальные люди иных методов уже давно не применяют даже к овчаркам.
Позволю себе напомнить свою мысль, а то борзятники, как погляжу, реагируют на слово "дрессировка" автоматически, не задумываясь (ну прямо как борзые). А вы почитайте внимательно - и у нас с вами не будет никаких разногласий.

IraV пишет:

цитата:

Насколько знаю, воспитание охотничьей борзой всегда включало в себя подход по команде, отказ от нежелательных действий по команде, умение не трогать домашних животных и птицу, умение ходить рядом на своре и без. Участие в большой комплексной охоте требовало от собак умения НЕ броситься за зверем без команды хозяина. Это что - не дрессировка?

Тем более, что вы в большинстве своем сами признаете, что
Тусик пишет:

цитата:

обаки прерасно знают команды типа " сидеть", "лежать" и т.д.,

Скажите, это что, как-то мешает им работать? Думаю, нет. Чем может повредить наличие множества разнообразных навыков, хороший контакт с хозяином, способность обучаться новому легко и быстро?
Мне непонятна позиция якобы принципиальной нежелательности обучения борзых чему бы то ни было.

Юра Лысенко пишет:

цитата:

огда у меня появилась борзая, то заводчик мне сказала наставительно и эти слова я никогда не ставил под сомнение : "борзая должна знать две команды - "ату" и "отрыш", будешь учить подавать лапу или охранять - заберу щенка"

Насчет "охранять" все понятно, но чем помешает "дай лапу"?
Тусик пишет:

цитата:

вот скажите мне пожалуйста, разве не за их своенравность мы все их обожаем ???

Я предпочитаю не путать своенравность с неуправляемостью.

Видус пишет:

цитата:

Не вижу проблем, любую собаку можно научить стартовать из бокса, пропустив несколько раз сначала через открытый за приманкой., а если ее на чемпионате заталкивают в ящик коленом под зад, хочется владельца "отдрессировать"

Про "дрессировку" смотрите выше. Если вы не знаете других методов дрессировки, кроме "коленом под зад", это не значит, что их не существует.

Про боксы. Именно так все и поступают. А собаку еще надо научить терпеливо ждать старта в боксе, стоя у решетки. Этот момент почему-то у нас пропускают, в результате и получается то, о чем писала я:

IraV пишет:

цитата:

все ждут кого-нибудь одного самого-самого, который все никак не может запихать собаку в бокс, собаки истерят, рвутся из боксов, половина успевает в боксе перевернуться, в результате стартуют кто в лес, кто по дрова.

 Отправлено: 09.08.10 07:54. Заголовок: Юра Лысенко пишет: ..

Юра Лысенко пишет:

цитата:

Псовые, например, стеряв дальше не побегут

Если вы про круг - то ничего не скажу, не видел. А вот про курсинг не соглашусь - РПБ на курсинге я видел действительно много (профессия такая, знаете-ли) - так собака с реальной жаждой погони либо не теряет, так как на приманку смотрит, а не звёзды считает, либо стеряв - ищет (и находит!)

Юра Лысенко пишет:

цитата:

Идет, надеюсь, нормальное деловое обсуждение.

Естественно! Копья не ломаем, на личности не переходим, пытаемся прийти к общему знаменателю

 Отправлено: 09.08.10 08:22. Заголовок: IraV пишет: Я предп..

IraV пишет:

цитата:

Я предпочитаю не путать своенравность с неуправляемостью.

Ир, совершенно с тобой согласен!

Да, действительно, борзые собаки - это охотники, которые работают сами. Их задача взять зверя и либо удержать его на месте до прихода хозяина (волк, например, или крупный лис), либо взять и принести хозяину. И если работа борзой в поле по зверю - это её личный ум, сила и смекалка - то подносу добычи надо учить, отличать "дичь" от домашней зверушки - тоже. Подавляющее большинство борзых вместе со своими хозяевами живёт в городе. Да, не вопрос - собака на поводке, в наморднике. Ещё 3 таких на одном сворнике. И вот они швырнулись за кошкой, кошка через дорогу, а там машина (мотоцикл)... удержать рванувшую свору???? Да даже одну - к примеру, это зима и скользко. Так вот на месте водителя, перемоловшего свору в муку, я-бы и хозяину что-нибудь сломал. Ну за ремонт машины платить заставил-бы точно.

Ир, ты мою грейку видела. Как она работает - помнишь. И на сколько она управляемая - тоже. Никто не назовёт эту собаку "забитой" - но она и бежит, и слушается, и управляется. Да, ни "апорт", ни "дай лапу" она не сделает - ну так я её этому и не учил. На "рядом" она пойдёт как нормальная собака, а на "ко мне" не будет обходить и ложиться - просто подойдёт. Бросит всё, и подойдёт. Да, она грейхаунд - и команду "лежать" мы конечно сделаем, но с такой физиономией, что пропадает всякое желание её (команду) отдавать А вот при свободной прогулке в полях на расстоянии с голоса поменять направление прогулки - очень не плохо, имхо.

Видимо, большинство хозяев РПБ (а именно они в большинстве своём не занимаются воспитанием своих собак) почему-то совершенно не верно воспринимают слово "дрессировка", путая его с "дрессурой". Хорошо - давайте попробуем определить минимальные навыки управляемости как "воспитание", и посмотреть на курс "городская собака" - мне кажется, что это самое то.

 Отправлено: 09.08.10 08:33. Заголовок: Тусик пишет: Тут уж..

Тусик пишет:

цитата:

Тут уже включается мозг собаки, они один раз погнали йоршика, и когда я было уже попращалась с ним, они его окружили и не тронули?!

Скажите, а вы готовы были заплатить хозяевам племенной суки-чемпионки несколько тысяч евро? У меня знакомая ходит гулять со своей стайкой с травматиком в кармане - вы готовы, что вашу собачку однажды просто пристрелят?

У меня один из моих щенков живёт (жил) с хозяевами более трёх лет в закрытом военном городке. И его там недавно порвала большая собака. Хозяйка уже неделю не ест, сидит и плачет (на её день рождения случилось), сын 4-летний, который по счастью не видел происшедшего - ходит-ищет, зовёт собачку... Городок военный, закрытый, чужих там нет (в том числе и собак). Как вы думаете, каково сейчас хозяину собаки-обидчика?

 Отправлено: 09.08.10 08:34. Заголовок: Видус пишет: По мне..

Ружена пишет:

цитата:

Дрессировать по моему надо не борзых,хотя дрессуре они поддаются идеально.

Видус пишет:

цитата:

По мне- если воспитан владелец, то и собака воспитана.

 Отправлено: 09.08.10 08:44. Заголовок: IraV пишет: Если вы..

IraV пишет:

цитата:

Если вы не знаете других методов дрессировки, кроме "коленом под зад", это не значит, что их не существует.

Ну вот и поговорили

 Отправлено: 09.08.10 08:45. Заголовок: Ружена пишет: А всё..

Ружена пишет:

цитата:

А всё-таки причём здесь дрессировка или воспитание? Ведь тема про чемпионат,про скорость собак.

Лично я просил модератора конференции выделить обсуждение "воспитание vs дрессировка" в отдельную тему.

А началось всё с нежелания использовать боксы и одевать намордники - как следствие, идея пуска по одной и с рук. Как будут пускать собак - лично мне всё равно, если хозяева будут сами бегать-заряжать за собой приманку (при одиночных забегах количество зарядок удваивается, для зарядки прямой на 350 метров проходить приходится 700).

Закончилось тезисом "если борзая воспитанная, то она не бежит".

 Отправлено: 09.08.10 09:53. Заголовок: IraV пишет: Вы счит..

IraV пишет:

цитата:

Вы считаете, что дрессировка и обучение - разные вещи? А я так не считаю.

Да, я так считаю ! Сюда же можно добавить воспитание.
Я не считаю что обучение щенка не писать дома - это есть дрессировка ! В моем понятие, дрессировка - это комплекс команд, которым обучают на специализированных курсах и после чего идет последующая сдача экзамена, на диплом. Вот если бы у меня была бы собака с дипломом по ОКД, тогда ДА!, я бы могла с чистой совестью сказать, что у меня дрессированная собака и она работает в поле вот так и так. А так ... это просто сострясание воздуха.

IraV пишет:

цитата:

Тем более, что вы в большинстве своем сами признаете, что Тусик пишет: цитата: собаки прерасно знают команды типа " сидеть", "лежать" и т.д., Скажите, это что, как-то мешает им работать? Думаю, нет

Конечно нет, мои собаки относятся к тем, что если пометили зверя, то им "глубого фиолетово, на каком ухе у хозяина тюбетейка". И лично я, видела уиппетов, у которых прекрасный контакт с хозяином и они бегут и оборачиваются, а где же мама ? И конечно это им мешает. После, эти же собаки сами обучались ( именно обучались, а не дрессировались ) тому, что круг или курсинг это не страшно, мама никуда не девается и даже хвалит ... и начинали прекрасно бегать. Но как такая собака поведет себя в поле ??? Это огромный вопрос.

IraV пишет:

цитата:

Я предпочитаю не путать своенравность с неуправляемостью.

Тут конечно вы правы, но объясните мне пожалуйста, если собака знает элементарные команды и с удовольствием выполняет их, при отсутствии раздражителей, но при этом не управляема, как это называется ?

IraV пишет:

цитата:

А собаку еще надо научить терпеливо ждать старта в боксе, стоя у решетки

Вот видите, вы сами пишите научить, а не отдрессировать! А потом, у меня еще вопрос, то есть вы хотите сказать что если собака не отдрессирована, то стоять спокойно в боксе она не будет? То есть собака сама не может понять, что она побежит только оттуда, иначе ей "зайца" не видать ?

 Отправлено: 09.08.10 10:03. Заголовок: IraV пишет: У нас п..

IraV пишет:

цитата:

У нас получается типичный сетевой спор о терминах

Лично я не спорю, а говорю о том, что есть люди, которые поддерживают вашу позицию; а есть те, которые не поддерживают. Ни те, ни другие друг друга не переубедят. А действовать по принципу, есть два мнения : одно мое, а второе не правильное, это не корректно

 Отправлено: 09.08.10 10:12. Заголовок: Стас пишет: Скажите..

Стас пишет:

цитата:

Скажите, а вы готовы были заплатить хозяевам племенной суки-чемпионки несколько тысяч евро?

Разговор сейчас не об этом, но если вас интересует именно этот случай, то хозяева племенной суки -чемпионки не будут допускать того, что их собака в ужастном виде копается в помойке, да еще и в чистом поле. У меня дома живут, на данный момент 7 борзых и живем мы за городом. Но именно, в целях безопастности других животных и сохранности своих нервов, мы ездим гулять на машине. Кстати, судьба того ершика, сложилась очень хорошо, после того как мы его отмыли и обрили, так как чесать там было нечего

А пристрелить могут и просто так, даже если собака мега воспитана и никому вреда не нанесла. Именно такое несчастье и произошло с сестрой моего грея. Она просто гуляла в поле, причем одной лапой на своем участке ( документы на собственность этого поля были почти готовы), а одному...... приспичило испытать новое ружье! Вот так....

 Отправлено: 09.08.10 11:05. Заголовок: Тусик пишет: Лично ..

Тусик пишет:

цитата:

Лично я не спорю, а говорю о том, что есть люди, которые поддерживают вашу позицию; а есть те, которые не поддерживают. Ни те, ни другие друг друга не переубедят.

Видимо, да. Лично я для себя выбрал "воспитанных" собак - так и действую. Естественно навязывать свою точку зрения никому не хочу - всё выше сказанное является моим личным мнением, не более того.

Тусик пишет:

цитата:

а одному...... приспичило испытать новое ружье! Вот так....

А это всё звенья одной цепи, имхо. Если хозяевам своры борзых наплевать на чужую птичку-крыску-кошечку-собачку, то хозяину ружья тоже наплевать на чужую собачку... и на поле не написано, что оно ПОЧТИ оформлено в собственность.

Да, случай ужасный! Да, собаку жалко! Но всё это - следствие, а причина проста - по каким-либо причинам кто-то не захотел дать себе труд подумать о других.

Есть ОКД - общий курс дрессировки. А есть курс "городская собака", включающий в себя обучение ходить рядом, не кидаться на людей-собак, не подбирать с земли всяку каку, останавливаться по желанию хозяина. Если вас так раздражает слово "дрессировка" - занимайтесь обучением, проблем-то?

 Отправлено: 09.08.10 11:18. Заголовок: Стас пишет: Если хо..

Стас пишет:

цитата:

Если хозяевам своры борзых наплевать на чужую птичку-крыску-кошечку-собачку, то хозяину ружья тоже наплевать на чужую собачку...

Да не наплевать!!! Еще раз пишу, собака никому никакого вреда не нанесла!!! Они вообще живут одни в чистом поле, там до соседнего дома еще бежать и бежать, и то не добежишь. Да и собаке всего то год было с копейками, вы как владелец грейхаунда, должны понимать что это еще детский сад, подготовительная группа.

Стас пишет:

цитата:

Если вас так раздражает слово "дрессировка" - занимайтесь обучением, проблем-то?

Лично меня совсем не раздражает слово дрессировка, но я не хочу заниматься ни ОКД, ни курсами "городская собака" со своими любимцами. Для меня ни то, ни другое не желанно и не актуально. А в городе, я предпочитаю просто не отпускать собак с поводка, так как даже незаряженное ружье бывает стреляет, а я не хочу рисковать.

 Отправлено: 09.08.10 11:23. Заголовок: Тусик пишет: А в го..

Тусик пишет:

цитата:

А в городе, я предпочитаю просто не отпускать собак с поводка, так как даже незаряженное ружье бывает стреляет, а я не хочу рисковать.

 Отправлено: 09.08.10 11:50. Заголовок: Тусик пишет: А в г..

Тусик пишет:

цитата:

А в городе, я предпочитаю просто не отпускать собак с поводка, так как даже незаряженное ружье бывает стреляет, а я не хочу рисковать.

Уф... а если в городе у вас собака рванёт именно тогда, когда вы будете идти по обледенелому тротуару? Поймите - обученность собаки - это в первую очередь её безопасность.

Тусик пишет:

цитата:

Да не наплевать!!! Еще раз пишу, собака никому никакого вреда не нанесла!!!

Ну что-ж. в этот раз повезло...

Знаете, когда я лично задумался об управляемости охотничьих пород? Когда у меня такса под забор на соседский участок швырнулась и мышку, крысидом отравленную, сожрала. До больницы не довёз. Не дай бог вам такого...

 Отправлено: 09.08.10 12:05. Заголовок: Стас пишет: а если ..

Стас пишет:

цитата:

а если в городе у вас собака рванёт именно тогда, когда вы будете идти по обледенелому тротуару?

Таких, а если... можно найти милион и обсуждать их можно до потери пульса!
За восемь лет владения борзыми ни разу такой ситуации не было, а даже если и будет, то пострадает моя попа как максимум Хотя на обледенелом тратуаре это может случиться и без собак

 Отправлено: 09.08.10 12:18. Заголовок: Тусик пишет: Таких,..

Тусик пишет:

цитата:

Таких, а если... можно найти милион и обсуждать их можно до потери пульса!

Ок! Тогда счастья вам и здоровья вашим собакам, от всей души! Останемся при своих мнениях и будем действовать так, как подсказывает нам наше сердце и воспитание.

 Отправлено: 09.08.10 12:27. Заголовок: Стас пишет: будем д..

Стас пишет:

цитата:

будем действовать так, как подсказывает нам наше сердце и воспитание.

Во истину золотые слова

 Отправлено: 09.08.10 12:42. Заголовок: В любом случае лучше..

В любом случае лучше пусть собачки бегают, нежели лежат лежнем на диванах и гуляют по пол-часа 2 раза в день.

 Отправлено: 21.08.10 08:07. Заголовок: По просьбе руководит..

По просьбе руководителей Уральского Бегово клуба и по согласованию с организаторами Кубок резвости переносится и будет проходить 2-3 октября.
УБК проводит свой плановый чемпионат 25-26 сентября, к ним из Москвы едут наши собаки, а из Екатеринбурга планируют к нам на кубок приехать несколько собак, поэтому решили устранить накладку. К тому же, 18-19 сентября чемпионат России по курсингу в Кудиново (МО). Мы до ЧР будем делать тренировки в основном по курсингу (но с очень большой стартовой прямой, чтобы собаки не забывали) и проводить квалифзабеги для желающих участвовать в ЧР . А 25 и 26 сентября проведем последние перед кубком резвости тренировки по прямой с боксами.

 Отправлено: 06.09.10 13:17. Заголовок: Напоминаю, что продо..

Напоминаю, что продолжается запись на чемпионат. запись до 26 сентября.
02 октября 2010 – грейхаунды , русские псовые борзые, уиппеты.
03 октября 2010 - афганы, салюки, азаваки, тазы, левретки, хортые , степные.

Заявки принимаются в зависимости от даты участия:
На 02 октября
Акимова Татьяна - Tatyana A <tatzone@rambler.ru>

На 03 октября
Света Панова Panova Svetlana <spanova@gmail.com>

До чемпионата планируем провести три тренировки с боксами по прямой - 19 , 25 и 26 сентября - информация в теме "Тренировки по курсингу в Московской области".
Схема проезда на поле смотрите по ссылке в теме "тренировки" в этом же форуме ( пост russpro от 26.08.10):

http://www.borzenkie.borda.ru/?1-13-0-00000067-000-210-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 10:26. Заголовок: Тусик Прошу прощения..

Тусик Прошу прощения что вмешиваюсь в чужую беседу, да еще и завершенную, видимо но не смогла удержаться :)

Тусик пишет:

цитата:

В моем понятие, дрессировка - это комплекс команд, которым обучают на специализированных курсах и после чего идет последующая сдача экзамена, на диплом. Вот если бы у меня была бы собака с дипломом по ОКД, тогда ДА!, я бы могла с чистой совестью сказать, что у меня дрессированная собака и она работает в поле вот так и так. А так ... это просто сострясание воздуха.

Я так и не смогла понять разницы для вас в этих терминах. И при этом я регулярно сталкиваюсь с тем. что очень многие борзятники разделяют для себя эти понятия.

В чем все-таки разница? Если собака, борзая собака, по команде "сидеть" садится, это ее отдрессировали или обучили?
Разница в результате или в методах?

А если собаку обучили (воспитали?) всем командам вкулюченным в пресловутый курс ОКД, и при этом ни разу не дернули, ни стукнули и не тюкнули. а именно учили, с лакомством и добрым словом, тогда это не дрессированная, а просто воспитанная и обученная собака? А если она при этом пошла на экзамены и сдала курс ОКД, то она сразу стала дрессированной?

Что все-таки определяет эту разницу, набор навыков или способ их закрепления?

Спасибо большое заранее за ответ :)

 Отправлено: 20.09.10 10:55. Заголовок: Ка Суханова пишет: ..

Ка Суханова пишет:

цитата:

Что все-таки определяет эту разницу, набор навыков или способ их закрепления?

 Отправлено: 20.09.10 13:57. Заголовок: Тогда уж и мои "..

Тогда уж и мои "5 копеек"
Дрессированная собака - это "робот", в любое время дня и ночи выполняющая команду владельца.
Воспитанная собака "включает мозг" и на "тупые" приказания может не среагировать, хотя все знает и умеет...
У меня очень воспитанная афганка, более того, 3 раза удавалось ее остановить в гоне на "Стоять" (ттт, надеюсь, больше не будет таких ситуаций), ан ежели я, хвастаясь послушкой, дам "Сидеть" (а она не в настроении), то не только не выполнит, но и "одарит рублем" и будет права... , хотя в бытовой ситуации выполнит беспрекословно В общем, ежели захочет, то ОКД сдаст на "Ура"