Отправлено: 31.01.15 20:29. Заголовок: «Мартовский Заяц» - курсинг, CACL, 14 марта, Моск. обл., Сергиев Посад

Сергиево-Посадский КС «Элита» сообщает о проведении сертификатных состязаний по курсингу ранга CACL «Мартовский заяц»
Дата проведения – 14 марта 2015 г.
Место проведения – Московская обл., Сергиево-Посадский р-н
Судьи:
Главный судья: Полякова Г.Б. (CACIL, г. Москва, Россия)
Судья: Иванова Г.С. (CACL, г. Москва, Россия)
В состязаниях принимают участие собаки борзых пород, а также собаки пород, входящих по классификации FCI в 5 группу (басенджи, ханаанская собака, фараонова собака, ксолоитцкуинтли, перуанская голая собака, чирнеко дель этна, поденго ибиценко, поденго канарио, поденго португезе) и 6 группу ((родезийские риджбеки, далматины), имеющие лицензионные карты с результатами квалификационных забегов текущего года.
Производится запись в классы: стандартный, юниоров, ветеранов.
Взнос за участие: 1400 руб., вторая и последующие собаки одного владельца – 1300 руб., совладение не учитывается.
Срок подачи заявок: до 1 марта включительно.
Запись только по гарантийным письмам, оплата на месте. Гарантийное письмо вместе с заявкой, составленной по следующей форме:

Класс, в который записывается собака (юниоры – с 9 до 15 мес. для мелких и средних пород, с 10 до 18 мес. для крупных пород, стандартный – с 18 (15) мес. до 7 лет, для уиппетов и левреток обязательно указывать стандарт/выше стандарта, ветераны – с 7 до 8 лет (до 10 лет на усмотрение владельца))
Кличка собаки
Порода собаки
Пол собаки
Дата рождения
Клеймо/чип
№ родословной
№ беговой книжки
Ф.И.О. владельца
Адрес владельца
№ телефона и адрес электронной почты

отправляется по адресу электронной почты stanok7988785@gmail.com.

Владельцы, зарегистрировавшие своих собак на мероприятие и не оплатившие участие, максимум в месячный срок после его проведения обязаны оплатить его. В противном случае, по ходатайству оргкомитета, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях РКФ и FCI.

Внимание: запись продлеваться не будет!

Образец гарантийного письма: Прошу записать на состязания по курсингу, которые будут проводиться СПРОО КС «Элита» 14 – 15 марта 2015 г. собаку (кличка, порода, дата рождения, клеймо/чип, номер родословной, ФИО владельца, паспортные данные владельца, адрес владельца). Оплату взноса в день состязаний гарантирую. Дата, подпись.

 Отправлено: 17.03.15 20:40. Заголовок: Панкрат пишет: И ка..

Панкрат пишет:

цитата:

И как объясните то, что в книжке и дипломе у Златояра исправленные ручкой баллы и таки 4-е место?

5.9. В случае, если две или более собаки получили одинаковое количество баллов по итогам двух забегов, то более высокое место присуждается собаке, получившей большее количество баллов во втором забеге. Если же результат и в этом случае одинаковый, то более высокое место отдается собаке, набравшей большее количество баллов во втором забеге по отдельным критериям в следующем порядке относительно их важности: маневренность, скорость, выносливость, энтузиазм, интеллект.

подняли ведомости,глянули по маневренности,по нашим с вами 170 балам(смех),получился Златояр на 5 месте.Что делать с книжками и сертификатами не известно

 Отправлено: 17.03.15 20:51. Заголовок: Кстати, владельцы , ..

Кстати, владельцы , имейте в виду , что при обмене временных сертификатов на постоянные в РКФ в них не должно быть никаких помарок и исправлений. С исправлениями РКФ не принимает к обмену.

 Отправлено: 17.03.15 20:58. Заголовок: Аллилуйя, это все по..

Аллилуйя, это все понятно, правила все читали и знают :) Но это форменный бардак, извините. Сначала вписать в оба документа разным! почерком 175 баллов, замалевать на 170, потом вписать в оба! документа обеим собакам 4-е место.. Как? Учитывая, что считалось все это почти два часа, по результатам всего одного круга.
Я уж не знаю, с умыслом это было сделано или вследствие неумения заполнять бумажки, но в итоге - это, извините, не CACL получается, а непонятно что.
Орлова Марина пишет:

цитата:

при обмене временных сертификатов на постоянные в РКФ в них не должно быть никаких помарок и исправлений

У нас временный сертификат отпечатанный. В нем 170 баллов и 4-е место.

 Отправлено: 17.03.15 21:04. Заголовок: Панкрат пишет: У н..

Панкрат пишет:

цитата:

У нас временный сертификат отпечатанный. В нем 170 баллов и 4-е место.

Ну так у вас сертификат не соответствует отчетной ведомости, там же у вас 5-е место. Если вам нужен сертификат для обмена, запросите новый верный вариант у организаторов.

 Отправлено: 17.03.15 21:06. Заголовок: Орлова Марина, решен..

Орлова Марина, решение о дисквалификации принимают эксперты, а не организаторы.
Панкрат пишет:

цитата:

И как объясните то, что в книжке и дипломе у Златояра исправленные ручкой баллы и таки 4-е место?

Это ошибка при переносе результатов, приношу свои извинения. В сертификате ведь у Вас пропечатано 170 баллов. Что касается места - при равенстве баллов с другим кобелем по маневренности баллы Златояра ниже, поэтому место 5-е.

 Отправлено: 17.03.15 21:12. Заголовок: Как-то много ошибок ..

Как-то много ошибок получается. И с баллами, и с местом, причем под подписью эксперта. Правда, про экспертов ранее уже все написали...
Почему за два часа нельзя было проверить выдаваемые на руки документы - для меня непонятно.

Орлова Марина, спасибо. Но у нас сертификат давно есть, тут сам факт такого подхода огорчает.

 Отправлено: 17.03.15 21:17. Заголовок: Панкрат пишет: У на..

Панкрат пишет:

цитата:

У нас временный сертификат отпечатанный. В нем 170 баллов и 4-е место

Я в принципе удивлена таким низким баллам))Даже юниоры обскакали опытных кобелей,что не первый сезон бегают.И если эти собаки действительно на столько хороши,могу только поздравить заводчиков и владельцев!

 Отправлено: 17.03.15 21:28. Заголовок: Аллилуйя пишет: Даж..

Аллилуйя пишет:

цитата:

Даже юниоры обскакали опытных кобелей,что не первый сезон бегают.

Может матерые слишком мастерили?

 Отправлено: 17.03.15 21:37. Заголовок: Джингл_Bell пишет: ..

Джингл_Bell пишет:

цитата:

решение о дисквалификации принимают эксперты, а не организаторы.

У вас в ведомостях не было дисквала за агрессию Ловца-Удальца? Там было написано - собака снята? К вам то претензий нет, просто интересные результаты.... Поэтому и в книжки нечего было вписывать.

 Отправлено: 17.03.15 21:48. Заголовок: Ка Суханова пишет: ..

Ка Суханова пишет:

цитата:

Может матерые слишком мастерили?

Я заметила на этом чемпионате,более высоко оценили как раз собак мастерящих и тех, что срезают приличный отрезок трассы,но так и не понимаю почему.

 Отправлено: 17.03.15 22:21. Заголовок: Ка Суханова пишет: ..

Ка Суханова пишет:

цитата:

Может матерые слишком мастерили?

Вы эксперт? Вы видели забеги псовых?

Аллилуйя пишет:

цитата:

Я в принципе удивлена таким низким баллам))Даже юниоры обскакали опытных кобелей,что не первый сезон бегают.И если эти собаки действительно на столько хороши,могу только поздравить заводчиков и владельцев

Да бог сними, с низкими баллами. Дело вовсе не в них. Собаки не всегда могут показывать одинаковый результат. Мы, владельцы, знаем кто, что и как. Кто от куда происходит и реальный потенциал наших собак.
Златояра я поставила с плохо залеченной травмой. Даже если б он занял последнее место, вопросов бы не возникало, но! при корректном подсчете.
Хотелось бы обратится к экспертам все же быть внимательнее. И стараться не допускать исправлений в документах. Потому что их, исправлений, действительно много "накопилось" в этом чемпионате. Книжка, диплом, и вот, теперь в официальной информации изменения, не говоря уж о том что с лидирующей собакой перепутали. Все это, учитывая к сожалению, еще и саму организацию, не может не оставить плохого впечатления о данных соревнованиях.
И можно было бы, конечно, пожалеть, и подбодрить организаторов. Но я этого сделать никак не могу, учитывая все вышесказанное.
Спасибо.

 Отправлено: 18.03.15 04:16. Заголовок: А мне не понятно, чт..

А мне не понятно, что означает:
DOROGOY DRUG RAZLETKA с
Может пол?
Иначе как-то интересно получается, на агрессию у одной собаки закрываем глаза и просто снимаем, а вторую снимаем и оставляем вообще без расценки, только потому, что главному эксперту так захотелось?
Невезение? Ну-ну... Двойные стандарты напоминает.

 Отправлено: 18.03.15 09:57. Заголовок: Что касается судейст..

Что касается судейства ( а это главное, как ни крути, на любом мероприятии) надо собраться и написать жалобу в РКФ . Это работает. Может появится вероятность такого судью больше не повстречать

 Отправлено: 18.03.15 10:17. Заголовок: Валлетта Книжки и д..

Валлетта
Книжки и дипломы заполняются одновременно, отсюда и двойная ошибка. Учитывая что делалось это все уже после заката и подсвечивали фарами машин- можно понять ситуацию и не раздувать из этого скандал. Если возникают вопросы - всегда можно попросить организаторов перепроверить.
Подобная ошибка- человеческий фактор, в РКФ это прекрасно понимают. Это не выставка в помещении, а поле. Часто и дипломы приносят на обмен промокшие и без печатей и с неправильными датами.

 Отправлено: 18.03.15 10:22. Заголовок: lisizalisiza пишет:..

lisizalisiza пишет:

цитата:

А почему никто не озвучивает вслух возмутительное состояние судьи Поляковой?

Mortalcombat пишет:

цитата:

Э-эх.. старо предание... Вы наверное новичок, первый раз такое видите? Ничего, еще на CACILе в Суханово нынче повидаете..

А почему все это нужно видеть!? Почему все это нужно терпеть! А если вы будете приходить на работу в нетрезвом виде? Да вас просто уволят! Мы не хотим это видеть в Суханово, которое уже очень и очень близко!
Так мало того, еще и качество судейской оценки вызывает большое сомнение. Очень часто больше баллов дается не реально лучшей собаке, а исходя из личных симпатий судьи.

 Отправлено: 18.03.15 11:20. Заголовок: Валлетта пишет: Вы ..

Валлетта пишет:

цитата:

Вы эксперт? Вы видели забеги псовых?

Если бы я видела забеги РПБ я бы не спрашивала.

 Отправлено: 18.03.15 12:09. Заголовок: Пока участники таких..

Пока участники таких "шоу" поддерживают этот бардак,так и будет продолжаться. Господа хорошие, участвующие в таких горе соревнованиях,вот Вы жалуетесь,а не проще аннулировать это мероприятие? Чтобы в следующий раз не повторялось это веселье.
И самое неприятное для меня,это когда собака проявляет открытую агрессию,но при этом не отмечается нигде, что снят за агрессию.
Катя Евстифеева пишет:

цитата:

Иначе как-то интересно получается, на агрессию у одной собаки закрываем глаза и просто снимаем, а вторую снимаем и оставляем вообще без расценки, только потому, что главному эксперту так захотелось? Невезение? Ну-ну... Двойные стандарты напоминает.

Видимо так и есть.
Жаль ,что борзятникам у которых собаки подают неплохие надежды на спорт, отбивают всякое желание посещать курсинги.

 Отправлено: 18.03.15 12:16. Заголовок: мира пишет: Пока уч..

мира пишет:

цитата:

Пока участники таких "шоу" поддерживают этот бардак,так и будет продолжаться. Господа хорошие, участвующие в таких горе соревнованиях,вот Вы жалуетесь,а не проще аннулировать это мероприятие? Чтобы в следующий раз не повторялось это веселье. И самое неприятное для меня,это когда собака проявляет открытую агрессию,но при этом не отмечается нигде, что снят за агрессию.

Результаты соревнования не аннулируются,к сожалению.Правильнее было бы перенести чемпионат
мира пишет:

цитата:

Жаль ,что борзятникам у которых собаки подают неплохие надежды на спорт, отбивают всякое желание посещать курсинги.

очень жаль,но это так,отбивает напрочь...

 Отправлено: 18.03.15 12:21. Заголовок: мира пишет: Жаль ,ч..

мира пишет:

цитата:

Жаль ,что борзятникам у которых собаки подают неплохие надежды на спорт, отбивают всякое желание посещать курсинги.

По этому есть огромное желание бегать круг,но нет возможности!Один чемпионат в год в Москве это не серьезно,плюс накладки соревнований по датам огорчают.Хотелось бы пожелать организаторам как то между собой договариваться,все же не так уж и много клубов занимающихся именно бегами. Сорри что не в тему,накатило...

 Отправлено: 18.03.15 13:54. Заголовок: Я не хотела ввязыват..

Я не хотела ввязываться в споры, прекрасно понимая, что это совершенно бесполезное занятие. И все же на некоторые обвинения решила ответить.
Итак, по порядку.
Плохая организация.
Собственно, обвинения в плохой организации начались из-за отмены части забегов во вторых блоках. Соглашусь, это очень неприятно, когда собака лишена возможности пробежать второй круг и, возможно, улучшить оценки после первого. При этом из 3-х часовой задержки первого дня 2 часа – утреннее ожидание нормального грунта, на второй день нам не хватило 1,5 часов, из которых час – опять-таки утром ждали, пока оттает грунт. Т.е., по вине организаторов в первый день второй блок задержали на час, во второй – на полчаса. Я не утверждаю, что это показатель отличной организации, но обвинять нас в том, что старт второго блока опоздал на три часа из-за бардака, по меньшей мере, несправедливо.
Вы же все позиционируете себя, как опытные спортсмены. Скажите, что, совсем-совсем никто не понимал, что после ночного минуса, возможно, будем сидеть и ждать, когда подтает, а вечером забеги будут прекращены, как только опять начнет подмораживать? При этом ведь представители почти всех пород перед составлением расписания просили поставить породу попозже.
Получается, что мы, как организаторы, оказались перед выбором: безопасность собак и вероятность отмены части забегов, или проведение забегов по расписанию с риском получить серьезные травмы у собак. Выбрали первое, и оказались, как я теперь понимаю, неправы, ведь по всем правилам за травмы организаторы ответственности не несут, а за плохую организацию – несут.
Ошибки в документах.
Вчера были вывешены результаты. На данный момент кроме ошибки с распределением мест между Златояром и Лютым других ошибок не выявлено. При этом у Лютого в документах все правильно, ошибка в документах одной собаки. Ошибка неприятная, но мы готовы ее исправить, извинения уже принесены, приношу их еще раз.
Плохая информативность во время забегов РПБ.
Вот это чистой воды наша недоработка, тут уж не поспоришь. Ну, тут мы можем только сделать выводы на будущее и в следующий раз обеспечивать много запасных функционеров, чтобы в случае неявки кого-то из секретариата другим не приходилось бросать свое «рабочее место» и мчаться на «горящий участок».

 Отправлено: 18.03.15 15:04. Заголовок: Джингл_Bell пишет: ..

Джингл_Bell пишет:

цитата:

Скажите, что, совсем-совсем никто не понимал, что после ночного минуса, возможно, будем сидеть и ждать, когда подтает, а вечером забеги будут прекращены, как только опять начнет подмораживать?

Странно, что этого не понимали вы, когда в четверг смотрели пригодность полей к проведению соревнований. Погода была абсолютно такая же и посмотреть состояние поля на, скажем, 11:00 не представлялось невозможным.
Почему ситуация с отменой второго круга у второго блока повторилась и на второй день - мне вообще непонятно, на ночь с 14 на 15-е числа оттепели не обещалось.
Правильней всего, как мне кажется, было по состоянию полей трезво оценить шансы на нормальное проведение чемпионата и перенести его хотя бы на пару недель. А так получилось, что гарантийные письма отослали, фактически оплатив участие в соревнованиях, а на выходе получили задержки (по многим причинам) и отмену второго круга.

Если бы по окончанию соревнований к ожидающим в течение почти двух часов результатов всего одного круга с человеческими извинениями вышли организаторы, а не сильно "уставшая" судейская коллегия - как минимум половины претензий не было бы. Есть еще вопросы касательно судейства - но это не к вам. А проконтролировать работу экспертов вы, как организаторы, вполне могли бы.
Как-то так. Извините, если немного сумбурно.

 Отправлено: 18.03.15 15:14. Заголовок: Elfa Сразу было не в..

Elfa
Сразу было не возможно, по причине позднего времени, и выяснения общего результата в следующий день. Обсуждение после мероприятия вполне уместно и нормально, и является обычным здоровым рабочим процессом.
Скандал это если результаты мероприятия будут аннулированы, если кто-то будет не согласен с официальными данными и подаст жалобу в РКФ.

 Отправлено: 18.03.15 18:40. Заголовок: новик пишет: А поче..

новик пишет:

цитата:

А почему все это нужно видеть!? Почему все это нужно терпеть! А если вы будете приходить на работу в нетрезвом виде? Да вас просто уволят! Мы не хотим это видеть в Суханово, которое уже очень и очень близко!

Все терпят, потому что поговорят-поговорят, и ничего, дальше все покатилось как ни в чем не бывало. Никто не хочет связываться. Надо подавать жалобу как положено на судью Полякову, это было последней каплей

 Отправлено: 18.03.15 20:41. Заголовок: Панкрат Слушайте, н..

Панкрат
Слушайте, ну вообще-то, зимний курсинг - всегда риск. Не наст, так мокрый снег глубокий снег. Впрочем, летом тоже не легче - то жара, то ливень, то еще какая напасть. Только зимой-весной-осенью все еще усугубляется коротким световым днем. Ну что тут поделаешь, мы живем в такой климатической зоне... Как говориться, не нравится - не ешь. А если решил есть, то здраво оценивай возможности свои и своих собак.
А бардак на курсинге, увы, был, есть и будет. Тут и погода, и человеческий фактор в виде неорганизованность участников, и косяки организаторов, и странное подчас судейство. Но, повторю, не нравится - не ешь. Я вот, к примеру, не ем.

 Отправлено: 18.03.15 21:03. Заголовок: Tatanka Vitka С пог..

Tatanka Vitka
С погодой сильно заранее предугадать нельзя, тут я не спорю. Организаторы смотрели поле за два дня до соревнований и решили таки проводить чемпионат - значит, сочли его (поле) удовлетворительным. Хотя вопрос о переносе поднимался, именно по погодным условиям. Но хрен с ним, с полем - пусть из-за него РПБ начали бегать в пятом часу вместо заявленных 14:00, хотя всем известно, что после шести начинает темнеть. Если бы только это вышло за рамки - да и бог с ним, с одним кругом.. Но у многих от мероприятия остались не самые приятные впечатления не только по причине того, что кто-то отбегал один круг вместо двух, всё в теме есть. И это никак не относится к времени года. И в сумме все эти нюансы от чемпионата оставляют не самое однозначное впечатление, скажем так. Хотя, повторюсь, было бы со стороны организаторов и экспертов хоть немного другое отношение к проблеме - как минимум половины претензий не прозвучало бы.

Если бы мы не оценивали здраво возможности свои и своих собак - то и не писались бы, наверное.
В общем, чего переливать из пустого в порожнее.. думаю, что организаторы в любом случае сделали какие-либо выводы и учтут все в дальнейшем, если будут проводить аналогичные соревнования.

 Отправлено: 18.03.15 21:21. Заголовок: Панкрат Ну, к счаст..

Панкрат
Ну, к счастью, на данный момент для любителей курсинга какой-никакой выбор есть. Хотя, конечно, для такой огромной страны, да даже для такого региона, как МО, выбор скорее никакой, чем какой.

 Отправлено: 19.03.15 07:04. Заголовок: Tatanka Vitka Да во..

Tatanka Vitka
Да вот плюс 1000000 .
Не единственная тренировочная площадка, не единственный эксперт, не последний в истории чемпионат...
Наряду с претензиями по делу много просто обид и эмоций. А уж призывы подавать жалобу , исходящие от группы (?) анонимов, выглядят вообще мало серьезно.
Курсинг, как спорт, очень специфичен. Судейство по правилам, но все равно субъективно и глазами. Поэтому:
Tatanka Vitka пишет:

цитата:

бардак на курсинге, увы, был, есть и будет

И после любого мероприятия всегда будут недовольные. А тут наложилась еще и погода.
Насколько же все-таки бега на время яснее и объективнее.
Электроника не просмотрит, не возымеет личных предпочтений и не "устанет"

 Отправлено: 19.03.15 15:24. Заголовок: Лена Петрова "не..

Лена Петрова "не возымеет личных предпочтений"

А вот с этим не согласна. Например, агрессия (которой и не было) очень даже может "показаться". Сама с таким сталкивалась.