Отправлено: 19.02.08 19:36. Заголовок: Трусливость

Привет!
Рассказываю ситуацию: борзая, скоро семь месяцев, девочка, боится всего на свете. И так с момента приобретения в 2,5 месячном возрасте.
Чего боится: собак, людей, теней на стене, транспорта, летающие пластиковые пакеты, рыбаков (зимних), кошек, ворон, одиноко стоящих кустов, соседей по подъезду и т.д.
Как боится: людей и производные от людей (в т.ч. транспорт) - всегда; собак в зависимости от размера и расстояния, кусты и пакеты - долго рассматриваем, но иногда и не подходим...
В то же время достаточно активна, любит побегать, пытается познакомиться с окружающими. но на расстоянии. К себе не подпускает.
На прямую агрессию (неожиданно тяпнула старая такса, попала под йорка) не отвечает никак.
Боится подъездную дверь, внутреннюю сторону лестницы (где нет стены), перечислять долго.
Обстановка: в семье из 4 человек - двое взрослых плюс спиногрызы школьного возраста. 4-комнатная квартира, на берегу водохранилища (места - гуляй-не хочу!, а сейчас по льду так вообще). Щенка не бьем, но иногда хочется.
У меня раньше был кобель вост-сиб лайки - смел, отважен и злобен по зверю и потомство такое же было, в т.ч. и девочки. Я понимаю, что сравнивать нельзя - и не сравниваю. И девочек (своих) раньше не было. Опять же субъективно кажется, что такая "лошадь" должна быть посмелее, но все-же, все-же...
Так вот в чем вопрос - возможна ли смена поведения с возрастом, после первой течки (беременности, достижения 2-3 лет, первой охоты и т.д.) либо это где-то на генетическом уровне? И что, собственно говоря делать?

 Отправлено: 19.02.08 20:32. Заголовок: sinoptic :sm238: Сл..

sinoptic Сложный вопрос.

 Отправлено: 19.02.08 21:49. Заголовок: у меня такая сука ча..

у меня такая сука чаучау, ей 4,5года -ничего не изменилось. Боится всего, людей, машин, пакетов.
К своим 4 годам перестала боятся собак и темноты -а то раньше вечером и не выйти с ней -боится
Так что боюсь, кардинально ничего не изменится -я и с дрессировщиками занималась, и таскала ее везде -толку ноль.
Это генетика -ищите кто еще такой? Вот у моей чавки оказался родной дядя со сдвигом таким -и он вяжется направо и налево -и дети потом с психикой повернутой будут.

А борзого щенка взяла -ну неделю пошугался -лифта, людей и все -теперь как танк спокойный.

 Отправлено: 20.02.08 14:11. Заголовок: Сасибу скажу, даже д..

Сасибу скажу, даже две. Но не успокоили. Как-то не вяжется у самого в голове - трусливая борзая.

 Отправлено: 20.02.08 14:55. Заголовок: а трусливая чау??? п..

а трусливая чау??? после моей первой собаки -воплощения достоинства и спокойствия, ничего живем. Людей обходим стороной, к собакам привыкнет, гуляйте когда народу немного -найдите спокойную собаку в друзья -пусть с ней тусуется, потом постепенно сгладится, вы привыкнете.

 Отправлено: 20.02.08 15:31. Заголовок: sinoptic Думаю что ..

sinoptic Думаю что беспокоится не стоит, но помочь справиться со страхами щенку надо попытаться. Борзые вообще как правило очень осторожные собаки, а уж насколько "Оручие" я думаю тут многие подтвердят. В семь месяцев это еще совсем щенок, одно дело если он растет в обществе себе подобных и копирует поведение старших, при этом у него возможно и не прийдет в голову фантазия испугаться снежной бабы А когда щен один в доме и еще так вдруг "набрал высоту" (т.е. достаточно быстро вырос на лапах), то и координация движений еще не та, а соответственно тельце страшно в лестничный проем уронить , да и вообще очень много непонятного вокруг. Как помочь? Как можно больше гулять, и если испугались куста, то Вы первые подходите к кусту и ласково зовете малыша, когда тот подойдет дать лакомство и похвалить, и так методично со всеми страхами. Главное не ругаться за трусость, и все пройдет. Это точно!!!!! Очень важно поведение хозяина, если Вас трусость раздражает и Вы срываетесь на щенка, или пытаетесь оградить от познания мира,то увы собака и останется трусливой. Очень много зависит от Ваших желаний и вложенных трудов.

 Отправлено: 20.02.08 16:48. Заголовок: Лязгина Тамара Спас..

Лязгина Тамара
Спасибо, Тамара, успокоили! То,что борзая - "вещь в себе". я уже понял. А вот, что семь месяцев для них- не возраст, догадывался, но наверняка не знал. Спасибо.

 Отправлено: 22.02.08 10:29. Заголовок: натус Была у меня з..

натус
Была у меня знакомая чау. такая пофигистка! Хоть и говорят, что собаки в хозяев, тут совсем другой случай. Хозяин - сгусток энергии, собака же - меланхолик со скосом. Все по барабану. Если чего-то и боялась, то не в этом мире. Сейчас ей уже лет 8, но она и в три месяца такая же была.

 Отправлено: 22.02.08 10:56. Заголовок: sinoptic пишет: тр..

sinoptic пишет:

цитата:

трусливая борзая.

Со временем, она станет гораздо смелее. Самое главное, терпение и любовь , а то трусость может перерасти в агрессию.

 Отправлено: 28.02.08 00:58. Заголовок: А у нас пит-буль, де..

А у нас пит-буль, девочка, чуть больше 2х лет и всего боиться.
Ходили на площадку ,знакомили с другими собаками... реакция одна спрятаться, убежать, упасть кверху лапами и вопить в случае если не убежать. Зато людей всех просто обажает. Вот так и живём.

А вот фокс (мальчик 4 года) маленькое отважное сердце. Яростно защищает дом, машину, хозяев от всех и всего. Может ответить любой собаке на смотря на размер ( правда мы его вовремя спасаем). При всём очень адекватный по психике ( без повода не кинеться) , необычайно послушный (хотя у всех бывает, он всёж в первую очередь охотник).

Мне кажеться всё дело именно в наследственности.

 Отправлено: 28.02.08 13:04. Заголовок: Beast пишет: Мне ка..

Beast пишет:

цитата:

Мне кажеться всё дело именно в наследственности.

А я больше склонна думать, что это - индивидуальная особенность конкретной собаки.
Только вот в какую форму это может перерасти - во многом зависит от хозяина, от его поддержки, от его наблюдений за своей собакой:
Лязгина Тамара пишет:

цитата:

Как помочь? Как можно больше гулять, и если испугались куста, то Вы первые подходите к кусту и ласково зовете малыша, когда тот подойдет дать лакомство и похвалить, и так методично со всеми страхами. Главное не ругаться за трусость, и все пройдет. Это точно!!!!! Очень важно поведение хозяина, если Вас трусость раздражает и Вы срываетесь на щенка, или пытаетесь оградить от познания мира,то увы собака и останется трусливой. Очень много зависит от Ваших желаний и вложенных трудов.

- Золотые слова!!!

 Отправлено: 28.02.08 14:39. Заголовок: Мои личные наблюдения.

Мои личные наблюдения на протяжении многих лет подсказывают мне, что при Вашем терпении и активности может все образоваться.
У меня у самой была Шкода из Томилино, которая, к сожалению, попала ко мне в 9 месяцев с уже попорченной психикой. При виде мужчин пугалась до кусачести, поджавши хвост, а при виде камуфляжно одетых людей просто пряталась ко мне в ноги и простите"ссалась" от перепуга в прямом смысле Полтора года занятий с нею дали результат.
но у вас несколько иной расклад.
Ваша собака боится ВСЕГО, а не чего-то конкретного, к чему можно было бы приучить.
Единственное, что посоветую-терпение и терпение с вашей стороны, активные прогулки в среде других щенков подросткового возраста, хождение вдоль ж/д путей или трасс( прикормкой и успокаиванием собаки, постоянным поддерживанием её-сначала недолго, потом все дольше и дольше), гуляние в лесу с отдельными взрывами петард( есть такие- кидаешь в сторону, они хлопают), посещение знакомых дома, у которых есть собаки, хождение в гости, передвижение на машине в разные места, и прочее и прочее в том же духе. собачий организм, он ПРИСПОСОБИТЬСЯ ДОЛЖЕН к окружающему миру.
А судя по всему, у Вас собака с особой психикой, не очень характерной для этой породы, и для Вас потребуется максимум терпения и выдержки.
Есть у людей такая болезнь-аутизм ( это когда весь окружающий мир до "лампочки" и человек весь "в себе"), тут же Ваш случай наоборот- активность по отношению к окружающему миру повышенная, но связанная с боязнью мира. Показывайте собаке своей как можно больше, найдите по форуму друзей среди борзых, с которыми вы бы могли вместе гулять-борзые стайные собаки и подражательный эффект у них отлично развит.Возьмите в конце-концов себе ВТОРУЮ уже подрощенную собаку(хотя-бы на время у кого-нибудь) с холерично-сангвинистической психикой, и может Ваша собака, глядя на более адекватное поведение друга, вдруг перестанет бояться и станет делать все так, как друг.
Удачи Вам и терпения....Мне очень жаль... но в наследственности искать трудно будет потому, что поведение Вашей собаки уж СЛИШКОМ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ....

 Отправлено: 28.02.08 16:50. Заголовок: ВОТ ещё у меня к Вам вопрос:

Вот ещё у меня к Вам вопрос- вы пишите "боится", сначала до меня кое-что"не дошло", а теперь после первого ответа Вам я хочу вот что прояснить- КАК боится? В чем это выражается? Как поведенчески и звуково это видно? ЭТо можно озвучить и тут.

И кое -что написала вам в личную почту(конвертик справа на форуме зажжется, нажмите и прочитайте)- там мне на ОДИН вопрос и ответите-не для всех ушей это обязательно, а Вам нужно обязательно посмотреть одну вещь у вашей собаки.

 Отправлено: 28.02.08 22:35. Заголовок: Здравствуйте ! у нас..

Здравствуйте ! у нас было что то похожее . Я взяла собаку в возрасте 4х месяцев и мой мальчик то же всего опасался. Именно опасался потому как он прищимал хвос прижимался к моим ногам. Особенно сташны были собаки, не зависимо от пароды и размера а так же резкие звуки. Мы ходили на *детскую площадку* эт где щенки разных пород учатся не бояцца. Первые 2 месяца мой пёся при входе на площадку забивался в угол и не выходил. Так мы вдвоем и сидели в углу). Потом попривык начал выходить даже друзья собачьи появились. Сейчас ему 3 года он никого не боится на резкий шум только голову поворачивает и то не всегда. К собакам сам не подходит (только борзых любит) если собака проявляет к нему агрессию он нападает первый. По поводу наследственности сказать ничего не могу , из 5 щенков только у мого были такие проблеммы остальные были смелее ) . Наберитесь терпения и всё будет хорошо)

 Отправлено: 28.02.08 23:07. Заголовок: Ну мне вообще не пок..

Ну мне вообще не показалось, что у sinoptic у собаки проблемы с психикой, уверенна,что щенок абсолютно нормальный. Просто все разные, кто тот более кроток и осторожен, у кого то фантазия бурная. Надо относится ко всему спокойней и помогать щенку познавать огромный и не всегда дружелюбный мир. Я встречала собаку (не борзую) с нездоровой психикой, которая от страха перед незнакомым человеком писалась и какалась, но после планомерной работы опытного кинолога собака ходила без поводка сопровождая хозяина по толчее на рынке, а потом и охраняла территорию. В случае у sinoptic вообще криминального ничего нет, процесс взросления.

 Отправлено: 01.03.08 01:35. Заголовок: Мое мнение: повышенн..

Мое мнение: повышенные осторожность и недоверчивость в щенке - вражденные черты характера.
Безусловно корректируемые. Однако крапотливо, вдумчиво, системно, длительно.
Мы поступали следующим образом: прогулки преимущественно на территории, с которой предварительно знакомили малыша, с постепенным увеличением площади выгула.
Без поводка только в светлое время суток (большинство наших псовых в сумерках и ничью плохо видят), на поводке любые собаки более уверенны в себе.
В друзья брали только избранных (благожелательных, со стабильной психикой, нещустных....).
Медикаменты нам не помогли (перепробовано несколько). Дрессировочную площадку не посещали (не смогли найти инструктора).
Желательно перед прогулкой принять успокаительное (мы давали карвалол).
У нас были на тот момент и взрослые борзые, однако для него в пару на прогулку подошла лишь одна.

Физиологическое созревание влияет на психику. Однако учтите, что "осторожность и недоверчивость" матери наследуются/копируются щенками.

Обратите внимание на эмоциональную обстановку в доме - борзые сильно реагируют на уровень/качество общего "шума". Эмоционально перевозбужденная собака подобно маленькому ребенку идет в некий "разнос", недостаточно отдыхает.....

Попробуйте использовать растительные успокоительные запахи (как рядом с местом её отдыха, так и непосредственно нанося на шерстку) - аромотерапию.
Начните дрессировку с использованием кликера (о том, на какие шажки Вам раскладывать каждое "задание" Вам расскажет Тамара Лязгина. она у нас самый главный в этом вопросе человечек).

У Вашей малышке нет врожденной способности "плавать", поэтому научить её этому можите только Вы.

P.S. как-то в сети натолкнулась на подборку материала с форума о воспитании щенка (своим практическим опытом делилась владелица питомника профессиональных ездовых лаек). Если хотите, могу поискать файл (я его сохраняла в своем архиве) и прислать Вам на е-мейл, а так же ссылку на сам питомник (нам есть все координаты владелицы).

 Отправлено: 01.03.08 09:13. Заголовок: sinoptic пишет: Рас..

sinoptic пишет:

цитата:

Рассказываю ситуацию: борзая, скоро семь месяцев, девочка, боится всего на свете. И так с момента приобретения в 2,5 месячном возрасте. Чего боится: собак, людей, теней на стене, транспорта, летающие пластиковые пакеты, рыбаков (зимних), кошек, ворон, одиноко стоящих кустов, соседей по подъезду и т.д. Как боится: людей и производные от людей (в т.ч. транспорт) - всегда; собак в зависимости от размера и расстояния, кусты и пакеты - долго рассматриваем, но иногда и не подходим... В то же время достаточно активна, любит побегать, пытается познакомиться с окружающими. но на расстоянии. К себе не подпускает. На прямую агрессию (неожиданно тяпнула старая такса, попала под йорка) не отвечает никак. Боится подъездную дверь, внутреннюю сторону лестницы (где нет стены), перечислять долго. Обстановка: в семье из 4 человек - двое взрослых плюс спиногрызы школьного возраста. 4-комнатная квартира, на берегу водохранилища (места - гуляй-не хочу!, а сейчас по льду так вообще). Щенка не бьем, но иногда хочется. У меня раньше был кобель вост-сиб лайки - смел, отважен и злобен по зверю и потомство такое же было, в т.ч. и девочки. Я понимаю, что сравнивать нельзя - и не сравниваю. И девочек (своих) раньше не было. Опять же субъективно кажется, что такая "лошадь" должна быть посмелее, но все-же, все-же... Так вот в чем вопрос - возможна ли смена поведения с возрастом, после первой течки (беременности, достижения 2-3 лет, первой охоты и т.д.) либо это где-то на генетическом уровне? И что, собственно говоря делать?

Не читая, что Вам отвечали (уж простите, кого обидела!), расскажу из своего опыта. Я взяла собаку в 3 м-ца, до этого она росла "в семье", с матерью, тёткой, бабкой и сестрой. Никого и ничего на улице не боялась, заводчица её воспитывала в ласке, без серьёзных наказаний. До этой суки у меня были кобели: послушные, не агрессивные, но умеющие за себя постоять. Первые 1,5 месяца два моя сучонка боялась всех собак подряд! И маленьких, и больших, а, тем более, гавкающих и рыкающих! И даже меня начала бояться, когда я попыталась её воспитывать или "наказывать", как кобелей. Пришлось мне "наступить на горло собственной песне", отменить всяческие наказания и повышенный тон. Боже, что я терпела! Когда хотелось просто треснуть по морде или рыкнуть на весь квартал.... В результате всё свелось к: девочка, заинька, ты моя хорошая, ты моя кисочка, ты моя... и так до бесконечности! При этом, я никогда ни на кого не пыталась её натравливать!
Сейчас моей "кисочке" 2,5 года. Когда она видит незнакомую собаку, первый порыв - сожрать, а потом посмотреть: если не боится и огрызается - ура! - можно играть в страшилки! Если боится, не отвечает и убегает - догнать и сожрать! Теперь уж и не знаю, что лучше.
Вы вспомните (или спросите), как до 2,5 месяцев жила Ваша собака, как с ней общались, что разрешали, а что нет. Может, поможет?
С другой стороны, если такая трусливая реакция заложена на генетическом уровне, она не пропадёт, а перерастёт в трусливо-защитную. Тем более, надо узнать не только о её пребывании у заводчика, но и психике родителей.

 Отправлено: 02.03.08 17:57. Заголовок: Beast Если я не ош..

Beast Если я не ошибаюсь-то мы с Вами соседи (Наставников?)

 Отправлено: 15.03.08 19:45. Заголовок: дита да именно :sm2..

дита да именно мы с вами соседи.