Отправлено: 08.07.10 07:35. Заголовок: Новая статья о бродячих собаках

Новая статья по проблеме бродячих собак на сайте известного зоопсихолога Людмилы Игоревны Чебыкиной выставлена на ее сайте
www.dogsdogs.ru/contacts.html ( в разделе СТРАХИ )

 Отправлено: 08.07.10 22:10. Заголовок: никогда не видела, ч..

 Отправлено: 09.07.10 08:14. Заголовок: Да ВЫ что ?

Вот ,например, в Нагатинской пойме песчаные города ...Местные жители боятся проходить...

 Отправлено: 09.07.10 09:25. Заголовок: Великолепная статья!..

Великолепная статья! Всё правильно написано. Всё то, что я пытаюсь донести до "добреньких" старушек, особенно до тех, у кого есть свои домашние собаки - они кормят не бездомных собак, а паразитов, которые в них живут, чем наносят вред своей же собаке!
Да и многое другое. В общем, всё правильно.
Эту бы статью да в центральную прессу.

 Отправлено: 09.07.10 11:23. Заголовок: Светлана Кулагина пи..

Светлана Кулагина пишет:

цитата:

Эту бы статью да в центральную прессу.

Факт. А бабкам-"опекунам" - так просто на лбу выбить..... хотя им пофигу, пока не пообещаешь искалечить - так и будут в чужих дворах помойку их объедков устраивать..... в своих опасаются - им там "не разрешают".....

 Отправлено: 09.07.10 12:17. Заголовок: К сожалению !

К сожалению отечественные СМИ боятся публиковать ПРАВДУ о данной проблеме !
Я сейчас пытаюсь пробить опубликование данной статьи в разных местах , в том числе на форуме зоозащитников ( однако последние давно уже не те защитники , а наоборот! )
Им тоже выгодна такая проблема - а то им ,несчастным, поговорить будет не очем !!!

 Отправлено: 10.07.10 00:51. Заголовок: Срамотище, а не "..

Срамотище, а не "статья". Набор безответственных утверждений, не подкрепленных фактами, да еще и с весьма пренебрежительным отношением ко всем и всему и откровенной ненавистью к бродячим собакам.

Febian пишет:

цитата:

СМИ боятся публиковать ПРАВДУ о данной проблеме

К сожалению, правдой, знаниями и логикой там и не пахнет...

Четверть века назад автор плохо справлялся с уборкой вольер, но был всегда готов побороться за права человека. За эти годы лучше, видимо, не стало, но появилось звание известного зоопсихолога. Кто, интересно его давал, и подкреплено ли оно научными публикациями или званиями?

 Отправлено: 10.07.10 06:42. Заголовок: shubkina И что по-..

shubkina

И что по-Вашему неправда в этой статье? Откровенной ненависти я там не увидела, на мой взгляд, довольно объективная статья.
А четверть века - довольно большой срок. Четверть века назад я в третьем классе училась...

 Отправлено: 10.07.10 14:34. Заголовок: Спасибо огромное !

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ !!!!

 Отправлено: 10.07.10 20:22. Заголовок: Да потому что пробле..

Да потому что проблема есть и она не имеет решения. У нас в микрорайоне весной было более 30 бродячих собак, я считала. Мы с Заей выходим гулять на берег Свияги - поднимается лай, они все встают, я насчитала 22 головы, это только кого я видела, уходим на стадион медучилища, там еще 5. Кобели за течными суками стеклись отовсюду, вечером на улицу выйти жутко было - по дворам свадьбы носились. Суки оплодотворились, кобели рассосались, но подрастают щенки, следующей весной будет более 50 собак...

 Отправлено: 10.07.10 22:48. Заголовок: страшно всегда за бо..

страшно всегда за борзую (щенка). Щенок сам за себя постоять не может, на руки не возьмешь, как маленькую собачку. Если стая окружит, прогнать их трудно, дворняги всегда пытаются сзади напасть.
единственный способ - это сделать вид, что камень с земли подбираешь, тогда мигом отбегают на расстояние.

 Отправлено: 11.07.10 00:28. Заголовок: Проблема решение име..

Проблема решение имеет, только оно "непопулярное" и многим финансово не выгодное. Мы живем "на линии фронта" - у промзоны, из которой бродячек льются РЕКИ..... и проблема ВЫЖИВАНИЯ у нас стоит остро - или мы их, или они нас.... сейчас временно у нас передышка - напуганные бешенством "ответственные лица" территорию "зачистили", не знаю как, домашние собаки не пострадали - и ладно, надолго-ли - поживем увидим..... пока играли в "гуманизм" и "стерилизацию" - бродячки только множились..... поотрывать бы еще руки-ноги тем "опекунам", которые не несут никакой ответственности за прикормленных (обычно к ЧУЖИМ домам) шавок, разводя помойки с объедками у чужих подъездов..... любишь собачек - бери домой и люби их там, иначе выходит так, что кто-то "любит" и ни за что не отвечает, а кто-то "плодами любви" прокушенные части тела лечит и спросить с "опекуна" не может, поскольку тот - НЕ ВЛАДЕЛЕЦ..... Про "террор" в отношении ХОЗЯЙСКИХ собак - вообще молчу..... с поводка не спусти, тут не ходи, после такого-то времени - не лай, заразу разносят, и т.д. и т.п. а бродячие - спокойно дрыхнут в детской песочнице и туда же гадят..... и ничего - бедные несчастные крошки, у них же нет владельца.....

 Отправлено: 11.07.10 00:36. Заголовок: А.Светлана пишет: с..

А.Светлана пишет:

цитата:

сделать вид, что камень с земли подбираешь, тогда мигом отбегают на расстояние.

отлично помогает хлыст для верховой езды - не просекают откуда "прилетает", особенно если хлестануть из-за спины, удар хлесткий, раз по себе попала - больно однако..... начинают бояться, и особо не подходят даже если без хлыста, "порвать на части" обещают только издаля.....

 Отправлено: 11.07.10 09:28. Заголовок: Как неприятно , что...

Неприятно , что ВЫ , уважаемая А.В. , так плохо относитесь к людям !
Еще и мои статьи и книги поругайте - Е.Ю.
( Между прочим , Людмила Игоревна НИКОГДА и НИГДЕ о ВАС плохо не отзывается !)

 Отправлено: 11.07.10 10:05. Заголовок: Очень мощная защита

Опробовала уже долгое время ультразвуковые шокеры ( отлично , но уходит масса батареек ) - отпугивает на 30 метров ( модель ОСА в виде фонаря , удобно в руке держать).
Теперь перешла на электрошокер отечественного производства ( фирма НПО МАРТЪ.РУ - 127083 Москва улица 8 марта дом 10 , телефон 723-81-23.факс 723-81-23) Официальное гражданское оружие , не требует лицензии в милиции .У меня модель МАЛЬВИНА в виде складного зонтика .При контакте точно убьет , а на растоянии-пугает шибко ( рефлекс по Павлову вырабатывается надолго на вид Вашей собаки).

 Отправлено: 11.07.10 13:15. Заголовок: Febian , а Вы, пардо..

Febian , а Вы, пардон, хто?

 Отправлено: 11.07.10 14:44. Заголовок: Насчёт стерилизации ..

Насчёт стерилизации сук и территориального инстинкта в статье всё правильно. Стая собак размножившаяся около нашего института таким образом была ликвидирована ещё 7 лет назад - суку стерилизовали, остальных отловили и усыпили. Сука осталась и за 7!!! лет ни пустила ни одной новой собаки на территорию.. даже подброшенного щена, что охрана спасал - выжила.. ушёл сам куда то..

 Отправлено: 13.07.10 09:04. Заголовок: статья и впрямь проп..

статья и впрямь пропитана страхом... Автор напомнила мне соседку, которая при виде появившейся у меня собаки прочитала лекцию на тему "ну как же в квартире?! на них же столько паразитов заводится, болезни всякие страшные могут переносить и т.д, и т.п... Так забавно держалась подальше, чтобы не дай Бог чего не подхватить наверное. Потом я узнала, что она всю жизнь проработала ветеринаром на гор. станции.
И в теории оно может все и правильно, а вот вопрос практический: к Вам прибегает ребенок за подмогой в деле вызволения дворового щенка, провалившегося в подпол заброшенного дома. Вы ему расскажете о естественном отборе? про то, сколько вреда он принесет, если выживет и вырастет в бродячую собаку? А ведь такое Ваше брезгливое и бездушное отношение (пусть и к бесполезному и потенциально опасному, но живому существу) дети впитывают и не на таких крайних примерах.
И еще. Не помню точно, но кажется в Англии после успешного уничтожения бродяжек столкнулись с нашествием лис, несших куда большие проблемы с тем же бешенством.
<\/u><\/a>

А еще есть крысы, тараканы - кто займет освободившиеся помойки? Может просто они вам нравятся больше собак?

 Отправлено: 13.07.10 10:41. Заголовок: "А еще есть крыс..

"А еще есть крысы, тараканы - кто займет освободившиеся помойки? "
Не думаю, что стоит так рассуждать. И крысы и тараканы не являются ни источником пищи, ни объектом охоты для собак. И существуют они одновременно с собаками "в параллели" на наших улицах и помойках. И если собак убрать - их численность от этого не изменится, всё зависит от кормовой базы. Больше помоек и грязи - больше "синантропов"
Спасать щенка и отлавливать бродячее взрослое животное.... не стоит путать эти два понятия.
спасать нужно и взрослое полудикое животное, попавшее в беду и ждущее помощи. Надо оставаться человеком в любой ситуации. Но! Я согласна с автором статьи на 98%. Бродячее животное - источник инфекций, инвазий ( и не стоит с этим спорить, это доказано не одним поколением ветеринаров, зоологов ), это опасность физического нападения на людей (в первую очередь детей). Не хочется повторяться но собака - хищник. И ситуация с бродячими животными уже сейчас вышла из под контроля. Почему-то при увеличении плотности волков - решение принимается однозначное - уничтожение и снижение плотности популяции, для сохранения поголовья диких копытных (кормовая база) и снижения риска контакта с человеком.
А когда заходит речь о собаках - мы закрываем глаза, уши и иногда разум. Нигде в мире нет такого разгула бесхозных собак как в России. Мы хотим быть добренькими. Но это дамоклов мечь. Пока не коснулось лично меня...
Мы все любим собак (иначе не присутствовали бы на этом форуме), но стоит трезво оценивать ситуацию.

 Отправлено: 13.07.10 10:50. Заголовок: samelrn, а вам не ка..

samelrn, а вам не кажется, что вы тоже впадаете в крайности?? Лисы - да, даже по центру Берлина бегают.. есть такое. Но пока с ними справляются. Опять же лисы, барсуки, прочая - отличная возможность показать себя борзым:))

Если ребёнок видит щена, дворового, попавшего в беду - придётся щена выручать. Думаю, что надо выручать вместе с ребёнком, думаю, что щен в панике пару раз покусается.. ребёнок поймёт всё сам, с возрастом..

по поводу гуманности и прочего - вчера разговаривала с хорошей знакомой, сотрудницей одного из приютов - стерилизаторских пунктов.. она говорит что они не имеют права на усыпление.. даже агрессивных животных!! Всё что им сдают добрые граждане у них стерилизуется и.. живёт.. если идёт переполнение - отдают часть в другой приют где есть места..
на всё это безобразие выделяются деньги.. по количесву голов, а не количеству пристроенных животных! Так что всем приютам достаточно выгодно быть "переполненными"..

также рассказывала что если граждане просят ликвидировать бродячую стаю, то заявка из префектуры должна быть оформлена очень подробно - в каком дворе, сколько сук, кобелей, щенков, какого они окраса!! и не дай бог они отловят больше чем в заявке или не того окраса!

К ним приходят "бабуськи" подкармливать пёсиков... но в большинстве своём эти пёсики - неуправляемы, агрессивны, и нет людей в своём уме, которые бы взяли на свою шею такую проблему как адаптация этого озлобившегося дикого существа в общество... а если бывают - то либо бабуськи, и в итоге существо опять на помойке или заперто в своеобразном "аду" квартирки с такими же мучениками.. либо доброхоты,которые потом приводят эту собачку обратно или уже сдают на усыпление! когда собачка сожрала соседского котика и покусала ребёнка..

да, усыпить животное можно только при наличии хоязина и его согласия! а у бездомных хозяина нет... поэтому НИКТО не вправе их усыпить.. а только содержать в аду - это пожалста.

Не знаю, мне кажется достойная смерть в такой ситуация гораздо лучше.

а при нашей российской беспечности новые дворовые собачки не переведутся ещё очень долго.. даже прими наше государство строгие законы, руководствуясь биологией а не политическими нуждами..

 Отправлено: 13.07.10 18:19. Заголовок: Jume пишет: Опять ..

Jume пишет:

цитата:

Опять же лисы, барсуки, прочая - отличная возможность показать себя борзым:))

- что-то кошек в этот ряд Вы не поставили... Или Вы думаете что проблемы бродячих кошек не существует? Сходите на сайт голубятников

shubkina пишет:

цитата:

Febian , а Вы, пардон, хто?

не поверите - кинолог

Febian пишет:

цитата:

К сожалению отечественные СМИ боятся публиковать ПРАВДУ о данной проблеме ! Я сейчас пытаюсь пробить опубликование данной статьи в разных местах

простите, а зачем??? Для поддержания морального духа всякой нелюди в деле уничтожения "вредителей":

http://www.vreditelyam.net/index.php?/topic/6-%d1%84%d0%b0%d0%ba-%d0%bf%d0%be-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%87%d1%82%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8e-%d0%b1%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%8f%d1%87%d0%b8%d1%85-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%b0%d0%ba/<\/u><\/a>

О, здесь она уже есть!!!
http://www.vreditelyam.net/index.php?/topic/837-%d0%b1%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%8f%d1%87%d0%b8%d0%b5-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%b0%d0%ba%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b0-%d0%b2%d0%be-%d0%b2%d1%81%d0%b5%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%b5/<\/u><\/a>

Да и Ваши собственные здесь есть по ссылкам через http://feralan.narod.ru/<\/u><\/a>, надо же...

Все, тошнит уже.

Последнее, зачем вы поместили эту статью вслед за вестью об отравлении борзого??? Спросите себя. Быть может хоть неосознанно, но стало страшно, что запачкались в его крови? НАМ НЕ ДАНО ПРЕДУГАДАТЬ, КАК НАШЕ СЛОВО ОТЗОВЕТСЯ...

 Отправлено: 13.07.10 22:07. Заголовок: samelen Вы вообще о..

samelen
Вы вообще о чем пишите?
Вы считаете, что такой проблемы нет? Или надо оставить всё как есть и кормить стаи диких собак? Так давайте и волков тогда кормить!
http://www.vreditelyam.net/<\/u><\/a> - здесь, конечно, собрались больные ... ну не знаю как их назвать, людьми язык не поворачивается.
Вы посмотрите - из 10 написавших в это теме человек 8 считают, что бродячие собаки - это огромная проблема, которую надо решать, а вы, видимо пишите, лишь бы поспорить.
И при чем тут кошки? Я пока ни разу не слышала про нападение стаи диких кошек на человека...