Отправлено: 18.04.10 23:07. Заголовок: Голубои щенок

впервые увидела щенка РПБ такого ровного голубого цвета
на более взрослых фото собаки такие же ровно окрашенные-ни чубарин,ни половости не пробивается

в моем понимании окрас был бы не стандартныи при грифельном носе и осветленных глазах
но эта собака с черным пигетном...

 Отправлено: 18.04.10 23:10. Заголовок: Ну в принципе, это б..

Ну в принципе, это брак.
Но щен прикольный.

 Отправлено: 18.04.10 23:18. Заголовок: На основном голубом ..

На основном голубом фоне, еще просматриваются темно-голубые пятна,
На холке, крупе и под глазами.
Интересный окрас получился.
Захочешь не не рисуешь

 Отправлено: 18.04.10 23:38. Заголовок: kupidonas пишет: Ну..

kupidonas пишет:

цитата:

Ну в принципе, это брак.

продается как шоу....

сам по себе цвет мне ОЧЕНЬ нравится...

 Отправлено: 19.04.10 08:19. Заголовок: kupidonas пишет: Ну..

kupidonas пишет:

цитата:

Ну в принципе, это брак.

, ну вроде по некоторым стандартам допускаются любые окрасы. Я бы от такого не отказалась! Читала, что и раньше рождались голубые щенки, но их в лучшем случае ссылали в дальние провинции к охотникам, в худшем - сами знаете. Но сам по себе окрас чудесный.

 Отправлено: 19.04.10 08:44. Заголовок: Монтана пишет: Но с..

Монтана пишет:

цитата:

Но сам по себе окрас чудесный.

Да не спорю. Очень интересный.
Но всё же в стандарте прописано: голубой и т.коричневый (шоколадный)-брак.
И насколько я понимаю, бракуют, изза генов, которые несут эти два цвета.

 Отправлено: 19.04.10 10:17. Заголовок: Ja konetsno poka v o..

Ja konetsno poka v okrasah borzih ne silna, no voobsheto golubim okrasom javlajetsja okras, esli nos i pigment ne tsjorniy, a seriy. Esli pigment tsjorniy, to eto ne goluboi okras. Vo vsjakom slutsaje tak u drugih porod, kotorie golubie.

 Отправлено: 19.04.10 10:50. Заголовок: Elo пишет: esli nos..

Elo пишет:

цитата:

esli nos i pigment ne tsjorniy, a seriy

По этой фото сложно судить о пигменте носа. Он может быть и чёрный и серый. Живьём видеть и судить как то надёжнее.

 Отправлено: 19.04.10 11:36. Заголовок: Монтана пишет: ну в..

Монтана пишет:

цитата:

ну вроде по некоторым стандартам допускаются любые окрасы

Голубой окрасн не допускается ни в одном Стандарте ни в одной стране мира.

Щенок на фото скорее всего чубарый.

 Отправлено: 19.04.10 11:37. Заголовок: Elo пишет: golubim ..

Elo пишет:

цитата:

golubim okrasom javlajetsja okras, esli nos i pigment ne tsjorniy, a seriy. Esli pigment tsjorniy, to eto ne goluboi okras.

Вы абсолютно правы.

 Отправлено: 19.04.10 12:12. Заголовок: Чубарин не вижу...са..

Чубарин не вижу...сам по себе окрас очень красивыи,конечно...может,в серыи бурмат перецветет?

 Отправлено: 19.04.10 12:17. Заголовок: http://www.zpalatinu..

 Отправлено: 19.04.10 12:18. Заголовок: Я не вижу чибарин,не..

Я не вижу чубарин,не вижу полового расцета бурмата....я вижу голубои. Очень красиво. Стандартно?

 Отправлено: 19.04.10 12:48. Заголовок: Это - потомки Альде..

Это - потомки Альдебарана, неужели не видела у нас собак такого окраса, которые несут в себе эти крови?

 Отправлено: 19.04.10 12:52. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

не вижу полового расцета бурмата

Это - не бурматы. У них шапки нет :0)))) Окрас это называется серо-чубаро-пегий.

 Отправлено: 19.04.10 12:55. Заголовок: Маша..ткни меня носо..

Маша..ткни меня носом в чубарину!!!Мне окрас-то НРАВИТСЯ,меня сомнения гложут в его стандарности

 Отправлено: 19.04.10 12:57. Заголовок: Алмаза помнишь? ..

Алмаза помнишь?

 Отправлено: 19.04.10 12:58. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

Мне окрас-то НРАВИТСЯ,меня сомнения гложут в его стандарности

Если нравится, можешь смело приобретать. Это не голубой, а серый.

 Отправлено: 19.04.10 13:07. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

не видела у нас собак такого окраса, которые несут в себе эти крови?

вот не видела-видела серых половоухих,с половинами по штанам...

 Отправлено: 19.04.10 13:26. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

конечно...может,в серыи бурмат перецветет?

Я тоже склоняюсь к этому.

 Отправлено: 19.04.10 13:29. Заголовок: Элла Ященко Эти со..

Элла Ященко

Эти собаки не бурматы. У них нет шапки и половины. Не перецветет.
Лет полосвина есть у бурматов и у чубариков. Чубарики ведь разыне бывают .

 Отправлено: 19.04.10 13:40. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

можешь смело приобретать

хорошо пошутила

 Отправлено: 19.04.10 13:42. Заголовок: Лунная Радуга Я ста..

Лунная Радуга

Я старалась.

 Отправлено: 19.04.10 13:45. Заголовок: Щенок серо-пегий.Не ..

Щенок серо-пегий.Не бурмат,это точно.

 Отправлено: 19.04.10 14:02. Заголовок: А мне кажется, он не..

А мне кажется, он не пегий, а сплошной

 Отправлено: 19.04.10 14:16. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

. У них нет шапки и половины

Судя по этому окрасу, такое ощущение, что мама с папой забыли прицепить щенку шапочку.
А так.....вылитый бурмат.
Маша Зарнова пишет:

цитата:

Чубарики ведь разыне бывают .

И в этом я с тобой согласна.

Вот смотрю во все глаза и не вижу у этого щенка намека на чубарину.
Может быть есть какие-то наглядные примеры по фото, где можно посмотреть
щенков, которые перицветали в явный чубар с возрастом.

 Отправлено: 19.04.10 14:20. Заголовок: Элла Ященко пишет: ..

Элла Ященко пишет:

цитата:

смотрю во все глаза и не вижу у этого щенка намека на чубарину.

я тоже

 Отправлено: 19.04.10 14:23. Заголовок: Ну вот пример... это..

Ну вот пример... это конечно не бурмат, но мне кажется окрас схож, хотя основа у ребенка светлая в отличии от этой собаки на фото.

 Отправлено: 19.04.10 15:20. Заголовок: Элла Ященко пишет: ..

Элла Ященко пишет:

цитата:

это конечно не бурмат, но мне кажется окрас схож, хотя основа у ребенка светлая в отличии от этой собаки на фото

Эта собака на фото, по окрасу не имеет ничего общего с этим щенком. В молодости он был обычным чубарым, с возрастом стал серым. А бурматным он не был никогда.

 Отправлено: 19.04.10 15:35. Заголовок: Борзой Царский пишет..

Борзой Царский пишет:

цитата:

А бурматным он не был никогда.

Я его представила не как бурматного, а как образец окраса.
Борзой Царский пишет:

цитата:

Эта собака на фото, по окрасу не имеет ничего общего с этим щенком.

Так ничего общего и не имелось.
Борзой Царский пишет:

цитата:

В молодости он был обычным чубарым, с возрастом стал серым.

Вот это уже интересно.
Тем более, если он был в детстве чубарым, то вот наглядный пример, как собаки перицветают.
А щенок представленный на фото и фото выставленное мной, не имеют никакого сходства...просто наглядный пример, какие могут быть различия в окрасе...хотя колористика одна.

 Отправлено: 19.04.10 15:51. Заголовок: а мне понравился гол..

а мне понравился голубой щенок -славный такой

 Отправлено: 19.04.10 16:44. Заголовок: Окрас красивыи. Но,к..

Окрас красивыи. Но,как в разведении всех редких окрасов любои породы,страдает качество собаки.
Вот такие вырастают "голубые щенки"

 Отправлено: 19.04.10 17:02. Заголовок: здесь более привычны..

здесь более привычныи вариант окраса

 Отправлено: 19.04.10 17:34. Заголовок: kupidonas пишет: Но..

kupidonas пишет:

цитата:

Но всё же в стандарте прописано: голубой и т.коричневый (шоколадный)-брак. И насколько я понимаю, бракуют, изза генов, которые несут эти два цвета

это не голубой цвет в "генетическом" понимании. У собаки присутствует ЧЕРНЫЙ пигмент, это хорошо видно.
Мне кажется, в будущем щенок потемнеет, если смотреть по более темному ремню.
Но какой красивый Ленк, адресочек скинь, а

 Отправлено: 19.04.10 17:45. Заголовок: Наталья Карпова То..

Наталья Карпова

Тоже приобрести хочешь, вот образовалась рыночной конкуренции

 Отправлено: 19.04.10 18:23. Заголовок: Маша Зарнова нас уже..

Маша Зарнова нас уже много "" присоединяйтесь барон""

 Отправлено: 19.04.10 19:08. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

Но,как в разведении всех редких окрасов любои породы,страдает качество собаки.

Надо ж с умом подойти

 Отправлено: 19.04.10 22:25. Заголовок: совсем народ с ума п..

совсем народ с ума посходил..вам серо-бурматных мало???
это чехия,там по своиствам фото можно адрес достать-я ж не сохраняла...

 Отправлено: 19.04.10 23:09. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

совсем народ с ума посходил..вам серо-бурматных мало???

 Отправлено: 20.04.10 12:26. Заголовок: натус Я другие ок..

натус


Я другие окрасы люблю, уж извините, страсти к голубым не разделяю .

 Отправлено: 21.04.10 19:42. Заголовок: Зонарно-серый щенок...

Зонарно-серый щенок. Из ближайших родственников такой окрас нередко встречается у хортых.

 Отправлено: 22.04.10 10:28. Заголовок: Чудесный серый щенул..

Чудесный серый щенуля.

Во всех спорах о голубом окрасе меня больше всего удивляет такая вещь: серочубарый окрас не вызывает сомнений практически ни у кого, а тот же окрас без чубарин очень часто вызывает сомнения. Почему???!!! Ведь в стандарте ясно сказано, что не допускается голубой, коричневый (шоколадный) окрасы псовины и любые производные от них.

Конечно же, голубой окрас надо рассматривать только с цветом пегментации, как, впрочем, и шоколадный.

 Отправлено: 02.07.10 00:27. Заголовок: В американском станд..

В американском стандарте нет никаких дисквалификаций по окрасам. Цитирую
Окрас: все окрасы и сочетания окрасов
Истинный голубой--с серо-фиолетовым пигментом (нос, ободки глаз и губы) и фиолетовым оттенком глазам
Истинный кофейный--с коричневым пигментом
Насколько я слышала от заводчиков здесь, у которых эти цвета проскальзывают иногда, голубых пытаются избегать--темпераменты непредсказуемые (о других проблемах не слышала)
Кофейных за 17 лет посещения выставок здесь видела всего одного--на него все пришли смотреть. Мне лично не понравился.

 Отправлено: 02.07.10 15:34. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

народ с ума посходил

Полностью согласна!
Неужто не помнят Лозинскую Марину???
И пигмент у её щенка был черный и даже видела она. И продана была как РЕДКОСТЬ НЕБЕСНОГО окраса, только вот глухой оказалась собака от рождения...
Пороюсь в своих архивах и помещу здесь письмо мое в военно-охотничье общество насчет таких собак. У самой пара таких были в одном из пометов, только ещё плюс ко всему имели ярковыраженные желтые подпалы и желтые глаза(прямо, как фары противотуманные!).
И не надо путать их с обычными серо-пегими собаками!
Ген, связанный с этими (мышиными, так их раньше называли)окрасами несет в себе нежизнеспособность особей/слепоту,глухоту/, почему и запрещен теперь у доберманов напрочь...
Может лучше будем восхищаться собаками без гентических проблем со ЗДОРОВЬЕМ?
Однозначно- если вдруг мне миллион предложат дать в дополнение к собаке такого окраса, я им у виска пальцем покручу и посоветую эту особь стерилизовать...
Прикольно, необычно, НО ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!!!

 Отправлено: 02.07.10 23:14. Заголовок: Zabava пишет: В аме..

Zabava пишет:

цитата:

В американском стандарте нет никаких дисквалификаций по окрасам. Цитирую Окрас: все окрасы и сочетания окрасов Истинный голубой--с серо-фиолетовым пигментом (нос, ободки глаз и губы) и фиолетовым оттенком глазам Истинный кофейный--с коричневым пигментом

Жуть! Уж извините, поклонники экзотики, за такую реакцию...

 Отправлено: 03.07.10 22:05. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Может лучше будем восхищаться собаками без гентических проблем со ЗДОРОВЬЕМ

 Отправлено: 04.07.10 05:07. Заголовок: Елена Фирсова Я хот..

Елена Фирсова
Я хотела уточнить, что американский стандарт лишь гласит что все окрасы и сочетания позволяются, то, что я написала про голубых и шоколадных--этого в стандарте нет--это просто то, что я слышала/читала по генетике этих цветов.
Кстати, если говорить про описания окрасов в американском стандарте, то интересно, что они менялись
Вот цитата по окрасам из стандарта 1920 г:
Colour. - Any colour; white usually predominating, more or less marked with lemon, tan, brindle or grey. Whole-coloured specimens of these tints occasionally appear; black to be discouraged. [Любого окраса, обычно белый доминирует, с лимонными, половыми, чубарыми или серыми отметинами разных размеров. Иногда бывают сплошные особи этих оттенков. Чёрный окрас не поощряется.]
А теперь 1930 г:
Colour. - Any colour; white usually predominating, more or less marked with lemon, tan, brindle, grey or black. Whole colored specimens of these tints occasionally appear. Solid black or black marked with tan to be considered a disqualification. [Любой окрас, белый обычно доминирует, с лимонными, половыми, чубарыми, серыми или чёрными отметинами. Иногда бывают сплошные особи этих оттенков. Особи сплошного чёрного окраса или чёрно-подпалые считаются дисквалификацией.]
И сегодняшний (в последний раз пересмотренный в 1972 г)
Any color, or combination of colors, is acceptable. [Все окрасы и сочетания окрасов разрешаются]
По сравнению с двумя предыдущими версиями, в плане окрасов мне лично последняя версия нравится больше всех. Версии менялись по мере завоза рпб разных окрасов в США (первые приехали в конце 19-го века) и по мере переводов русских и французских материалов на эту тему. Национальный клуб породы был основан в 1904 году.
Голубой и шоколадный окрасы ни в одной из версий стандарта не отмечены.
Правда, в стандарте написано--пигмент--чёрный.
Интересно...

 Отправлено: 04.07.10 10:39. Заголовок: Zabava пишет: чёрно..

Zabava пишет:

цитата:

чёрно-подпалые считаются дисквалификацией.

Вот это дааааа.....

 Отправлено: 05.07.10 10:19. Заголовок: Zabava пишет: Особи..

Zabava пишет:

цитата:

Особи сплошного чёрного окраса или чёрно-подпалые считаются дисквалификацией.] И сегодняшний (в последний раз пересмотренный в 1972 г)

Возможно это, сплошные черно-подпалые без белого
Если по другому. то это нонсонс

 Отправлено: 05.07.10 14:31. Заголовок: Zabava пишет: Особи..

Zabava пишет:

цитата:

Особи сплошного чёрного окраса или чёрно-подпалые считаются дисквалификацией

Это,как мне кажется, неправильное прочтение или перевод данного старого стандарта. В Америке всегда были черные и черно-пегие борзые,они нормально выставлялись,оценивались и выигрывали наравне с борзыми других окрасов.

 Отправлено: 06.07.10 04:43. Заголовок: Наталья Перевод в д..

Наталья
Перевод в данном случае дословный. Black marked with tan = черно-подпалый. Никто не говорит, что их не было, хотя я лично этот вопрос очень глубоко не изучала (мне вообще всё равно какого собака окраса--лишь бы сложение у неё было правильное и породна была.) Но с чёрно-подпалыми из-за этой строки в стандарте выигрывать было сложно. Потому все были рады, когда её убрали! А чёрно-пегий с подпалинами--это мой любимый окрас!

 Отправлено: 07.07.10 16:17. Заголовок: Интересно бы взгляну..

Интересно бы взглянуть на взрослого "голубого" щенка.

 Отправлено: 10.07.10 19:05. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

цитата:

Интересно бы взглянуть на взрослого "голубого" щенка.

Лунная Радуга пишет:

цитата:

Вот такие вырастают "голубые щенки" http://s44.radikal.ru/i106/1004/e2/c5ffd54c2f7c.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.07.10 19:06. Заголовок: А как или чем отлич..

А как или чем отличается серая борзая от голубой?

 Отправлено: 13.07.10 10:55. Заголовок: nika, я вот лох.. но..

nika, я вот лох.. но можно поясню? серый - это производная чёрного пигмента - значит нос, веки, подушечки лап будут ЧЁРНЫЕ. Тогда как у голубого - разбавленного пигмента - нос, веки, подушечки лап будут голубовато-фиолетовые.

 Отправлено: 13.07.10 21:31. Заголовок: Jume пишет: nika, я..

Jume пишет:

цитата:

nika, я вот лох.. но можно поясню? серый - это производная чёрного пигмента - значит нос, веки, подушечки лап будут ЧЁРНЫЕ. Тогда как у голубого - разбавленного пигмента - нос, веки, подушечки лап будут голубовато-фиолетовые.

Ну что Вы так про себя!? Я честно этого не знала, спасибо!