Отправлено: 02.09.09 10:38. Заголовок: кормление по системе BARF

Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, если кто -нибудь кормит своих борзых по системе BARF .

Как собаки переваривают например куриные шеи и каркасы?

 Отправлено: 21.12.09 01:56. Заголовок: Лариса Гольдинова Ша..

Лариса Гольдинова Шади
спасибо за отзывы

Шади пишет:

цитата:

На общем состоянии собаки сразу отражается,если мясо сырое есть. Глаза блестят,шерсть опять же,веселые.

Согласна полностью! Поэтому и хочется давать им мясо, хотя многие советуют не делать этого никогда.
Про необходимость глистогонить раз в 3-4 месяца тоже понятно.

Для меня откроением было , что собака может помимо глистов и отравлений подцепить огромное разнообразие заболеваний различной степени тяжести, а помимо этого даже скрытые инфекции... Вот уж не думала... я всегда считала, что зараза эта кое-как иначе передается.

Сама я всегда собакам мясо давала сырое, но после последнего разговора с ветом призадумалась, и вот решила спросить Вашего совета...Еще пыталась в интернете искать, но почему то по этой теме ничего информативного не нашла.
Но, как я поняла, по крайней мере у двоих отозвавшихся форумчан, за время содержания борзых и кормления их сырым мясом на протяжении всего периода, случаи тяжелялых инфекций у собак в связи с таким кормлением, слава богу, выявлены не были!

 Отправлено: 21.12.09 02:36. Заголовок: Шади пишет: Вот зас..

Шади пишет:

цитата:

Вот заставить собак есть сырую курицу не могу.

Я бы не советовала кормить собак сырой курицей, вот от этого, действительно можно много чего подцепить, в том числе и микоплазмоз.
Когда я говорю кормить сырым мясом, я имею ввиду - сырую говядину, сырую говяжью почку, сырой говяжий рубец(желательно неочищенный, он полезнее), в небольшом количестве даю говяжью печень.

 Отправлено: 21.12.09 10:58. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Я бы не советовала кормить собак сырой курицей, вот от этого, действительно можно много чего подцепить, в том числе и микоплазмоз.

Согласна! По этой же причине (а также из-за особого свойства сырого белка - он содержит авидин, который разрушает витамины группы B) не даю своим сырых куриных яиц - только перепелиные, они совершенно безопасны и очень полезны именно сырыми.

Из мяса сырыми даю - нежирную говядину (чаще всего пашину), говяжье сердце и рубец. Иногда ошпариваю кипятком, иногда нет. Поедается на ура всеми, очень хорошо усваивается (только не перекормить - а то будет понос!), собачки и выглядят, и чувствуют себя очень хорошо. Кал периодчески проверяем - все чисто, один раз нашли небольшое кол-во токсокар, но это еще вопрос, от мяса ли они... Ведь из луж воду тоже иногда пьют, траву жуют и т.д. Глистогоню где-то раз в 3 месяца взрослых, а щенков до года чаще - раз в 1,5-2 месяца.

Правда, должна сказать, что мясо я покупаю у местных мясников (у них хозяйство в соседней деревне) - мясо парное, пахнет молоком и регулярно проходит ветконтроль на рынке. Мороженным мясом из магазина я без термообработки, наверно, кормить бы не стала.

 Отправлено: 21.12.09 10:59. Заголовок: Да, а сырые почки и ..

Да, а сырые почки и печень мои не едят почему-то...

 Отправлено: 21.12.09 11:56. Заголовок: Al Naqawa пишет: Да..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Да, а сырые почки и печень мои не едят почему-то...

На мой взгляд и правильно делают. Это ведь органы очищения организма, чего в них только не скапливается при нарушениях систем выделения. Я себя тоже ограничиваю в их поедании, хотя иногда "отравиться" тоже очень пользительно :-))

 Отправлено: 27.12.09 14:15. Заголовок: А неочищеный рубец э..

А неочищеный рубец это как? Это с травой или просто промытый?
У нас продают промытый. Серый такой, страшный и пахучий. Но Бася от него в восторге. Поэтому бегаю в обед на рынок и потом кладу на работе в холодильник. Вечером тихонько вытаскиваю и ухожу домой огородами, чтобы никто не узнал, что это я его туда положила =)

 Отправлено: 27.12.09 15:08. Заголовок: ВиКТоRиЯ пишет: Сер..

ВиКТоRиЯ пишет:

цитата:

Серый такой, страшный и пахучий.

Вот это и есть неочищенный рубец, только чаще он не серый, а зеленоватый. А очищенный рубец продавется в мясных магазинах, он светлый бело-молочный, для собак он менее полезен.

 Отправлено: 29.12.09 14:30. Заголовок: Rich пишет: Но, как..

Rich пишет:

цитата:

Но, как я поняла, по крайней мере у двоих отозвавшихся форумчан, за время содержания борзых и кормления их сырым мясом на протяжении всего периода, случаи тяжелялых инфекций у собак в связи с таким кормлением, слава богу, выявлены не были!

Мы кормим мясом только сырым,никакой террмообработке не делаем.Рубец неочищенный - в малых количествах - тоже сырой. Почки говяжьи - тоже сырые,но предварительно вымачиваем.Если даем печенку говяжью (редко),то обязательно обвариваем немного.
Из круп-гречку ,иногда-рис. Творог,кефир. Редко - по утрам-сухой корм (замоченный) - Роял Канин.
И так на протяжении многих лет.
Собак наших Вы все знаете.

 Отправлено: 31.12.09 22:15. Заголовок: ВиКТоRиЯ пишет: А н..

ВиКТоRиЯ пишет:

цитата:

А неочищеный рубец это как? Это с травой или просто промытый?

Мы такой в Фин. закупаем. Там спецом продают. А так же конину.
Неочищенный рубец российского производства не рискну давать.
Не даю печень, почки,
Не даю никаких там шей куринных и любые останки костлявые.
Не даю каш. Никаких.
И так.
Даю. Яйца перепелинные. Говядину и телятину ( всегда парную) Рыбу - предпочитаю лосось или форель
(собаки тоже предпочитают) Творог зернёный каждое утро. Творог разбавляю козьим молоком. Любка пока растёт получает пол литра козьего молочка. Но, а основное питение сухой корм.

 Отправлено: 01.01.10 16:53. Заголовок: Вий у нас кушает пра..

Вий у нас кушает практически все. Ограничение только его вкусовые предпочтения. Телятина, говядина , свинина , баранина , рыба , творог , молочко очень любит и кашки молочные с маслом. Покупаем ему постоянно говяжьи и бараньи горловины , рубец , телятина на костях ( обычно в полутушах сразу берём) , вымя парное он очень уважает. Рубец я предварительно ошпариваю , все остальное только промываю. Каши ест редко и только свежие , каши второго дня доедает в очень редких случаях.
Если в граммах он седает около кг мяса в день ( при отсутствии сильных гулянок) , а при интенсивных тренировках или после охоты то примерно 2-3 кг . Ещё как игрушку любит грызть копыта, но я их предварительно вымываю со щёткой и ошпариваю.
Ещё иногда может скушать булочку намазанную маслом , но если её порезать по кусочкам на один укус и давать их по мере проедания.
Ну вот как-то так . И конечно плюс подачки .
Но обычно больше своей нрмы он не ест.

 Отправлено: 01.01.10 21:09. Заголовок: Beast пишет: Вий у ..

Beast пишет:

цитата:

Вий у нас кушает практически все. Ограничение только его вкусовые предпочтения. Телятина, говядина , свинина , баранина , рыба , творог , молочко очень любит и кашки молочные с маслом.

Кормить собаку сырой свининой категорически нельзя! Молоко, взрослой собаке тоже не полезно.
Beast пишет:

цитата:

Если в граммах он седает около кг мяса в день ( при отсутствии сильных гулянок) , а при интенсивных тренировках или после охоты то примерно 2-3 кг

2-3 кг в день мяса - это не допустимая норма, если честно, то и 1 кг каждый день это много, при таком кормлении, у собаки может быть белковое отравление. Вполне верооятно, что мои слова для Вас ничего не значат, но я бы посоветовала Вам проконсультироваться с вет.диетологом.

 Отправлено: 01.01.10 21:15. Заголовок: Екатерина пишет: Н..

Екатерина пишет:

цитата:

Неочищенный рубец российского производства не рискну давать.

Неочищенный рубец российского производства даю собакам уже 20 лет, очень все довольны , и собаки и я. Рубей предварительно, довольно долго промываю и удаляю весь жир.
Екатерина пишет:

цитата:

Не даю печень, почки,

Почти и печень, в небольшом количестве, очень полезны. Почки заранее вымачиваю(примерно 12 часов), печень шпарю.
Екатерина пишет:

цитата:

Рыбу - предпочитаю лосось или форель

Мои тоже любят рыбу, но тут надо учесть, что сырой можно давать только океаническую рыбу. Мои едят гарбушу и нерку.

 Отправлено: 01.01.10 21:26. Заголовок: Наталья пишет: Мы к..

Наталья пишет:

цитата:

Мы кормим мясом только сырым,никакой террмообработке не делаем.Рубец неочищенный - в малых количествах - тоже сырой. Почки говяжьи - тоже сырые,

Наталья, а мясо вы в магазине покупаете или где-то в определенном месте?

 Отправлено: 02.01.10 18:31. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

печень шпарю.

Вставлю свои пять копеек, по поводу печени, т.к. занимаемся с/x животными скажу следующее, с ней надо быть осторожными, т.к. в печени и на ней бывают (глисты) и не всегда это можно увидеть глазами, печень надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ВАРИТЬ!
Даже если Вы ее покупаете в магазине или на рынке, это не гарантия её качества.

 Отправлено: 02.01.10 21:04. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Кормить собаку сырой свининой категорически нельзя! Молоко, взрослой собаке тоже не полезно.

Извините , но почему?


У меня Бяня так кушал и, не смотря на тяжелую болезнь, перенесенную им в детстве у него было все хорошо.
Наш ветеринар одобряет такое питание.
Мне как-то на выставке сделали замечание, что мы толстоваты были, но это было не в сезон. И так же сказали кушать не более 500 гр. мяса в день. Я проконсультировалась и мне сказали, что это целесообразно только для собак ведущих исключительно диванный образ жизни. ( Для верности консультировалась у нескольких врачей.) Вий у нас достаточно интенсивно гуляет, а сейчас на улице ещё и холодно, поэтому он кушает побольше. Летом он ест гораздо меньше.

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Вполне верооятно, что мои слова для Вас ничего не значат, но я бы посоветовала Вам проконсультироваться с вет.диетологом.

Мне важно ваше мнение. Я уточню про белковое отравление.

 Отправлено: 02.01.10 21:41. Заголовок: Beast пишет: Извини..

Beast пишет:

цитата:

Извините , но почему?

От СЫРОЙ свинины можно заразиться болезнью ауески.

Beast пишет:

цитата:

Я уточню про белковое отравление

Иначе белковое отравление называется "механическим гепатитом". Симптоматика такая же, как у инфекционного гепатита, все отличие -- не заразно. Но печень убивается напрочь.
Моей собаке Лесте-Голубке был поставлен такой диагноз в 1991 г. 3 месяца лечения, 7 лет диетического питания, в 1998 г. собака уперла пачку сливочного масла: асцит, цирроз, 3 месяца капельниц... финиш - рак печени.
В питании важен баланс: белки-углеводы-клетчатка.

 Отправлено: 02.01.10 22:15. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Почти и печень, в небольшом количестве, очень полезны. Почки заранее вымачиваю(примерно 12 часов), печень шпарю.

Можете представить, как выкармливают животных на убой?
Что им дают. Чтоб они скорее выросли и массу набрали...
А печень, как фильтр всё это сохраняет. Вот и подумайте какие яды и стеройды вы даёте собакам
с этой печенью. Немного её ошпарив. Это и почек касается.
Полный бред давать собакам субпродукты общего производста.

Почки, и печень полезны если они от коровок с личной фермы. Остальное опасно.
Я лично не хочу, чтоб в моих собак попадала гадость из фильтров животных на убой.

 Отправлено: 02.01.10 22:20. Заголовок: Татьяна Никонова пиш..

Татьяна Никонова пишет:

цитата:

От СЫРОЙ свинины можно заразиться болезнью ауески.

Вот ответ, почему нельзя есть сырую свинину.
Молоко взрослым собакам, впрочем как и людям, не полезно, так как оно не усваивается.
Татьяна Никонова пишет:

цитата:

В питании важен баланс: белки-углеводы-клетчатка.

Полностью согласна, мясной пищи, в ежедневном рационе собаки, должно быть примерно 35%
.Beast пишет:

цитата:

Я проконсультировалась и мне сказали, что это целесообразно только для собак ведущих исключительно диванный образ жизни.

Елена, мне вообще странно все это, еще старые борзятники, во время охот, т.е. интенсивных нагрузок, вообще исключали из рациона сырое мясо. Я делаю также, если завтра я иду в поле, то сегодня собак мясом не кормлю. Нельзя забывать, что мясо тяжелая пища.

 Отправлено: 02.01.10 22:31. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Молоко взрослым собакам, впрочем как и людям, не полезно, так как оно не усваивается.

Не всегда. Есть взрослые организмы которые усваивают молоко прекрасно.

Обычно не усваевается лактоза. Но например мой организм и Сударь и Демьян мы без молока не жильцы.
Любаня каждое утро козье молоко получает литр на носик. Мы всей семьёй поглощаем большое количество молока,

собаки его пьют с огромным удовольствием. И козье и коровье. И я - хотя уже выросла, без стаканчики молочка утра не вижу.
А вот Гнева поносило и рвало от одного глаточка.

 Отправлено: 02.01.10 22:39. Заголовок: Екатерина пишет: М..

Екатерина пишет:

цитата:

Можете представить, как выкармливают животных на убой? Что им дают. Чтоб они скорее выросли и массу набрали... А печень, как фильтр всё это сохраняет. Вот и подумайте какие яды и стеройды вы даёте собакам с этой печенью. Немного её ошпарив. Это и почек касается. Полный бред давать собакам субпродукты общего производста

Катя, я не пишу, что я немного ошпариваю печень, я пишу, что я ее шпарю, разница есть.
Небольшое отступление - каждые полгода, в качестве профилактики, я делаю всем своим собакам биохимию крови, результаты этих анализов меня вполне устраивают. По прежнему считаю, что и рубец и почти и печень, собакам полезны, ествественно в разумных пределах.

 Отправлено: 02.01.10 22:50. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Катя, я не пишу, что я немного ошпариваю печень, я пишу, что я ее шпарю, разница есть. Небольшое отступление - каждые полгода, в качестве профилактики, я делаю всем своим собакам биохимию крови, результаты этих анализов меня вполне устраивают. По прежнему считаю, что и рубец и почти и печень, собакам полезны, ествественно в разумных пределах.

Да конечно, ваше дело чем кормить собак и после этого делать им анализ крови,
чтоб убедиться что они здоровы.
Моё дело обеспечить моим собакам процветание.
И не вносить в их организмы гадость.

 Отправлено: 02.01.10 23:01. Заголовок: Екатерина пишет: Д..

Екатерина пишет:

цитата:

Да конечно, ваше дело чем кормить собак

Конечно это мое дело.
Екатерина пишет:

цитата:

и после этого делать им анализ крови

Анализы я делаю ни до, ни после, заводчица моего первого кобеля меня этому научила, за что я ей признательна , как говорится лучше перебдеть, чем недобдеть.
Екатерина пишет:

цитата:

чтоб убедиться что они здоровы.

Катя, мне убеждаться в этом лишний раз не надо, мои собаки, даже будучи уже не очень-то и молодыми показывают отличные результаты при работе в поле, да и курсинг некоторые бегают вполне и вполне достойно. На здоровье своих собак я не жалуюсь.

 Отправлено: 02.01.10 23:06. Заголовок: Екатерина пишет: М..

Екатерина пишет:

цитата:

Моё дело обеспечить моим собакам процветание. И не вносить в их организмы гадость.

Любой владелец желает своим собакам процветания. Екатерина , а откуда у тебя уверенность, что вместе с молоком и творогом, купленным в российском магазине, ты не вносиш в организм собак гадость?

 Отправлено: 02.01.10 23:34. Заголовок: Татьяна Никонова С..

Татьяна Никонова

Спасибо.
Но ведь свинина прежде чем попасть на прилавок проходит вет. контроль.

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

еще старые борзятники, во время охот, т.е. интенсивных нагрузок, вообще исключали из рациона сырое мясо. Я делаю также, если завтра я иду в поле, то сегодня собак мясом не кормлю. Нельзя забывать, что мясо тяжелая пища.

утром перед охотой он не ест, а вот вечером да.

Молоко он очень хорошо усваивает.

 Отправлено: 03.01.10 00:52. Заголовок: У одного моего щенят..

У одного моего щенятника случилось малое несчастье (если это можно так назвать). Он живёт на хуторе. Так вот его борзюля увела щеников за 3 км от хутора и завалила барана. (ну деток покормить, заодно и научиться охотиться). Первым делом мама разодрала барану брюхо. Щенятник нашёл щенков внутри барана! Они поедали внутренности, а мама лежала рядом. Сьели все внутренности (сердце, желудок, печень, кишки и т.д. и перешли уже на рёбра). Так что природа берёт своё. Собаки в первую очередь едят внутренности! (сырые)
У щенятника ещё БЫЛА ферма павлинов. Больше её нет.

 Отправлено: 03.01.10 00:55. Заголовок: Beast пишет: Молоко..

Beast пишет:

цитата:

Молоко он очень хорошо усваивает.

Есть очень много статей, в которых доказывается, что собаки молоко не усваивают. Больше усваивают кефир, кисломолочные продукты.
Логически думая, если собака поедает внутренности она получает полупереваренные продукты пищеворения. Но поедая вымя, вроде как и свежее молоко, но вместе с мясом.
Поэтому я сама иногда не понимаю почему собакам нельзя свежее молоко.

 Отправлено: 03.01.10 01:04. Заголовок: ВиКТоRиЯ пишет: У н..

ВиКТоRиЯ пишет:

цитата:

У нас продают промытый. Серый такой, страшный и пахучий. Но Бася от него в восторге. Поэтому бегаю в обед на рынок и потом кладу на работе в холодильник. Вечером тихонько вытаскиваю и ухожу домой огородами, чтобы никто не узнал, что это я его туда положила =)

О да! Мои просто бесятся когда чуят такой рубец!
Но беда в том, что год назад в Литве запретили продавать рубец и головы говядины! Изза ящура. Раньше я на бойне брала за копейки мясо собам (и рубец, и почки, и печень и мясо (обрезки, но не жир) и горла). Теперь изза всяких кризисов и новых законов бойня закрылась. А на базаре рубец можно достать по большому знакомству!
А ещё лет 15 назад, когда у меня были доги, я доставала бычьи яйца (по 25 кг за раз). Вот ЭТО собаки ели со свистом и лучшего "мяса" (судя по состоянию здоровья соб) я пока не находила. А теперь ЭТО французы у нас скупают как делекотес и их цена за штуку! стала такой как я раньше платила за 5 кг.

 Отправлено: 03.01.10 11:26. Заголовок: Внесу свои пять копе..

Внесу свои пять копеек о кормлении.
Мои собаки питаются на протяжении долгих лет кашами. Последний месяц сушкой,так как при увеличении поголовья нет возможности варить на всех каши. Щенки до года по прежнему на кашах .
Ну а теперь более подробно. Каш, вареных на бульоне состоящих из риса ,гречки ,пшена и геркулеса, с добавлением мяса резаного на мелкие кусочки .(для привередливых пропущенного через мясорубку ) . Когда у нас избыток мяса то получают вечером через день по 500 гр сырого мяса в придачу к каше .
Рыба только морская два раза в неделю так же по грамм 500 на каждого. Рыба сырая сельдь и треска. Кстати сельдь считается очень полезной для скармливания собакам живущим на улице и получающим большие физ.нагрузки.
Что касается мясных субпродуктов.
Мясо собакам мы закупаем тушами, т.е. целиком коров ,телят и т.д.
Так вот почки, печень ,кровь ,желудок и кишки скармливаем сырыми.
Только прежде чем дать желудок и кишки ,мы вытрясаем их от содержимого (ничего не промываем!) режем на куски и раскладываем в вольере. У собак начинается праздник живота. Так как они просто обожают свежатину.
Печень скармливаю сырой по гр 100 на голову ,но это при условии что она здоровая! А не заражена фасциолёзом (это печёночные глисты). Если есть подозрение на заражение провариваю печень в течении минут пяти и затем скармливаю.
Кости только сырые всегда присутствуют . Собаки грызут их по желанию . Обожают телячьи ножки .
Далее молочные продукты .
Молодняк практически каждый день получает жирный домашний творог .Взрослые борзые получают сыворотку также практически каждый день в утреннее кормление с кашей .Два раза в неделю все собаки получают куриные яйца ,только домашних кур !Никогда не даю покупные .
Сейчас вместо каш у нас корм но остальные продукты все получают по прежнему .
Дегельминтизация каждые 3 мес.
Вот такое у нас питание. Все довольны

 Отправлено: 03.01.10 18:51. Заголовок: мира ооо как они у т..

мира ооо как они у тебя довольны
активны,прекрасная шерсть и кондиция -собаки выглядят на 5+

 Отправлено: 03.01.10 23:13. Заголовок: Кстати, о кормах. У ..

Кстати, о кормах. У меня почти 10 кг "Timely" для собак крупных пород, полученных Любавкой на последней выставке. Кому надо, выбросить жалко, мои не едят. Только самовывозом, пожалуйста. Живем у м.Гражданский пр.