Отправлено: 02.09.09 10:38. Заголовок: кормление по системе BARF

Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, если кто -нибудь кормит своих борзых по системе BARF .

Как собаки переваривают например куриные шеи и каркасы?

 Отправлено: 02.09.09 11:09. Заголовок: Маша,а что это за си..

Маша,а что это за система BARF ?
Куриные шеи я иногда покупаю своим собакам,но только в качестве лакомства.Переваривают нормально.

 Отправлено: 02.09.09 11:16. Заголовок: Я тоже не слышала о ..

Я тоже не слышала о такой системе. Шеи куринные и головы никогда не даю. Иногда каркасы, те что из грудок (хрящи), собаки любят, переваривают успешно. Но я даю редко.

 Отправлено: 02.09.09 11:33. Заголовок: BARF - Biologically..

BARF - Biologically Appropriate Raw Food

Кормление невареной, необработанной пищей - в основном, мясо с костями, куриные, кроличьи каркасы, шеи и т.д.
Вот ссылки, по которым можно узнать о кормлении по этой системе.

http://www.rawlearning.com/rawfaq.html

www.barfworld.com/html/learn_more/what_is_barf.shtml

http://en.wikipedia.org/wiki/BARF_Diet#Barf


Но меня всегда смущало , что мяса собака получает не так уж и много, но поедает кости. Для меня полезность кормления костями звучит несколько странно, да и мне кажется, что это и опасно, но сторонники BARF утверждают, что никаких проблем у них нет, собаки здоровые, выглядят прекрасно и т.д.
Поэтому и решила спросить, кормит ли кто-нибудь у нас так же и какие результаты и наблюдения.

 Отправлено: 02.09.09 12:28. Заголовок: Я своих уже 4 года к..

Я своих уже 4 года кормлю по системе БАРФ(покрайней мере придерживаюсь ее)сырыми даю бараньи кости,ребра с мясом,говядину.Свинину и куриные каркасы,шеи и головы-отвариваю 2-3 мин,иногда-редко варю рис с овощами.....резултаты....проблем с костями нет,иногда если переедают костей-сухой и твердый стул.от пе4енки особенно у кобелей бывает диаррея(перестала давать)
собаки здоровы и счастливы,одеты великолепно-тем более для жаркого испанского климата.
но щенкам до года всегда добаляю в рацион корм для гигатских пород

 Отправлено: 02.09.09 12:31. Заголовок: polu, спасибо Вам за..

polu, спасибо Вам за ответ.

polu пишет:

цитата:

сырыми даю бараньи кости,ребра с мясом

А кости собаки тоже разгрызают и съедают?

А субпродукты (органы, про печень понятно) Вы даете? Если да, то какие и варите ли?

 Отправлено: 02.09.09 12:36. Заголовок: Интересная система. ..

Интересная система.
Мы кормим сырым мясом (говядина) с гречкой и растительным маслом.Несколько раз в неделю-творог,кефир. Бывает и сухой корм,но непостоянно.
Вареное мясо не даем никогда.Кости - очень редко я покупаю собакам хвосты,калтыки или куриные шеи.Другие кости не даем.Но кормлением это нельзя назвать - это скорее лакомство.

 Отправлено: 02.09.09 12:38. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

А субпродукты (органы, про печень понятно) Вы даете? Если да, то какие и варите ли?

Я периодически покупаю печень,почки или рубец.Печень обвариваю,все остальное - дается сырым.

 Отправлено: 02.09.09 12:46. Заголовок: сгрызают обы4но все,..

сгрызают обы4но все,нотоже зависит от костей,недавно давала несколко дней свинные позвонки(хребет?)доволно болщими кусками-ни4его не оставляли-и с такой скоростью....я кости на4инала давать неболшими порзиями,4тобы желудки привыкли.курица-каркасы,щеи-каждодневная еда-сьедают по 2-3 каркаса
но болще всего любят баранину-отнее ни4его не остатся-просто улетает нежеваная!

 Отправлено: 02.09.09 12:57. Заголовок: иногда даю свинные с..

иногда даю свинные сердца,легкие-всегда отвариваю пару минут

 Отправлено: 02.09.09 13:05. Заголовок: Cпасибо..

Cпасибо

 Отправлено: 02.09.09 13:06. Заголовок: А фрукты и овощи Вы ..

А фрукты и овощи Вы даете?

Крупы?

 Отправлено: 02.09.09 13:19. Заголовок: В обычные дни, без и..

В обычные дни, без интенсивных тренировок и забегов, на завтрак собаки получают что-нибудь «лёгкое»:
Омлет
Творог смешанный с йогуртом (не сладким и без добавок, но обязательно не пастеризованный, т.е. с живыми бифидобактериями)
Мелкие высшего сорта макароны или лапша с отварным птичиьм мясом, или вместо лапши разваренный рис;
Пропаренная на сковороде печень (иногда птичья, иногда говяжья) с большим количеством тёртой моркови.
К порции завтрака добавляется витаминка Excel.

Вечером обязательно сырое мясо.
В основном это говядина, иногда постная баранина, индейка, постная свинина. Мясо мелко нарезанное или в виде фарша крупного помола. Говядину беру на ферме у мясника, которую он специально готовит для собак, это мясная обрезь с добавлением жилочек и плёночек – как раз то что надо, одна мякоть это мало. Раз в 1-2 недели даю сырой рубец.
В мясо обязательно вмешиваю следующие ингридиенты:
1. Измельчённые до размера пшеничного зерна сырые косточки (в основном это куриные и индюшиные шейки и спинки). Рублю мелко сикачём, а потом разбиваю обратной плоской стороной сикача для отбивных. В таком виде костная ткань лучше переваривается, не опасна для желудка и кишечника, и достаточно грубая чтобы как абразив чистить зубы (при этом зубы не стачиваются) и нормализовать стул. Косточки составляют примерно 1/5 – 1/6 часть от порции мяса.
2. Овощи. Чтобы «вытащить» все полезные соки и витамины из клеток с неперевариваемой целлюлозной оболочкой овощей, их нужно измельчить до кашеобразной массы. Сырыми даю морковь, сладкий перец, иногда добавляю шпинат, петрушку. 5 минут провариваю цветную капусту или брокколи (мои собаки больше любят их в варёном виде). Всё это вместе перемалывается в измельчителе непосредственно перед едой. Если овощи в таком виде постоят несколько часов, большинство витаминов и полезных веществ разрушится.
Овощи тоже составляют примерно 1/5 часть от мяса. Их количество можно увеличивать или уменьшать в зависимости от потребностей конкретной собаки. Если собаку хотят «похудеть», то овощей дают больше, с бОльшим процентом брокколи + отварная фасоль.
3. Капсула с рыбьим жиром морских рыб – природный источник омег 3 и 6, и жирных кислот. В прекрасном состоянии поддерживает кожу и шерсть. Одна моя собака вредничает и плюётся капсулой, заворачиваю капсулу в кусочек плавленного сырка и идёт как по маслу. Теперь у нас ритуал – после того как ужин съеден и миски вылизаны, собаки бегут ко мне и топчатся в ожидании сырка с капсулами рыбьего жира.

Кажется всё... если что забыла – потом допишу.

В день активных нагрузок собаки получают утром пол-порции мяса (без костей и овощей) и чайную ложку энергетической подкормки Nutri-cal – концентрат витаминов, минералов, жирных и амино- кислот. Ужин – как обычно.

 Отправлено: 02.09.09 13:19. Заголовок: это мне прислали вла..

это мне прислали владельцы борзых из Америки, как пример кормления

 Отправлено: 02.09.09 13:21. Заголовок: есть еще дополнение ..

есть еще дополнение -но рамблер умер и я пока не могу вытащить письмо. Там же указывают какие добавки они дают беговым собакам.

 Отправлено: 02.09.09 13:21. Заголовок: У меня есть такая ст..

У меня есть такая статья по BARFПитание натуральным кормом.

Рак – одна из частейших причин смерти у собак. И всё же всё больше собак страдают болезнями органов пищеварения и аллергиями. Госпожа Рут Кюмли, разводитель породы Фландрийский Бувьер, кормит своих собак по нормам BARF, старейшей форме питания всех живых существ.

Госпожа Кюмли, 80% всех хозяев собак кормят своих четвероногих готовым фабричным кормом. Делают они все это неправильно?

Это нельзя так сказать. Кормление по BARF просто естественнее и тем самым здоровее. BARF происходит из английского и в переводе означает биологически подходящий сырой корм. До того как был изобретён огонь все живые существа питались, кстати, таким образом, включая и нас людей. Фабричный корм для собак подогревается как минимум до 130 градусов и от сырого корма, в особенности от энзимов действительно ничего не остаётся.

Сырой корм должен помогать от различных болезней. У Вас есть примеры?

Кребслига рекомендует кормить хотя бы частично сырым кормом, так как тем самым риск заболеть раком снижается на 50%. Рак – это самая частая из причин высокой смертности у собак. Поскольку рак выявляется лишь через годы, следует проводить профилактику. Очень хорошо реагируют также животные, у которых аллергии, нарушения желудочно-кишечного тракта или артрозы. У моего пса Сэма дисплазия тазобедренного сустава средней степени, но он несмотря на это живчик и не имеет никаких проблем.

Сырой корм имеет для собаки и другие преимущества?

Ещё бы! Её иммунитет укрепляется, и сырой корм действует таким образом также против паразитов. У моих собак нет практически ни червей, ни клещей. Собака более жизнеспособна, не воняет ни из ротовой полости, ни из шерсти. У неё более чистые уши, более красивые зубы, крепкие когти и маленький, твёрдый стул.

От каких составляющих, содержащихся в готовом корме, может тогда собака отказаться?

В основном от таких крахмалосодержащих углеводов как злаковые или рис. Подобное не ест ни одна собака, которая должна прокормить себя на воле. Такая маленькая добыча как, например, кролик состоит из примерно 20% внутренних органов, 40% костей и остального – мяса. Так как собака съедает целое животное, она вбирает в себя все для неё важные элементы. В общем, речь идёт о том, чтобы ей эту добычу заменить.

Но я не могу же ей подать общипанную курицу или кролика!

Почему нет? Нет, конечно, я этого тоже не делаю, хотя это было бы самое лучшее. Кстати, свою суку Венди я очень радую тем, если даю ей целую овечью голову! Я не хотела бы сейчас вдаваться в подробности. Но один собачий обед должен состоять из минимум 75% мяса и костей. Остальное – это сырые овощи как фенхель, морковь и т.д., фрукты и салаты, растущие непроизвольно. Сюда относятся одуванчик, рукола, полевой салат или салат-кресс и т.д. Поскольку собаки не могут переработать это целиком или кусочками, то из сырых растений я делаю пюре, добавляя туда целое яйцо. Мясо, кроме прочего, содержит фосфор и часть кальция, который также необходим собаке, но должен быть на 20% выше. Кальций имеется и в костях. Но кто не хочет давать слишком много костей, так как, например, боится переломов, может добавлять в корм цельнокостный препарат как швейцарский продукт Canzocal + BMP www.canzocal.ru или перемолотую сырую яичную био -скорлупу. Самые распространённые несчастные случаи с костями касаются, кстати, варёных костей. Они хрупки и легко ломаются и тем самым очень опасны.

У многих собакодержателей сложился опыт, что кормление костями является причиной поноса или рвоты.

Этому виной является меньше кость как готовый фабричный корм. Или иначе говоря, в комбинации эти оба компонента очень часто не переносят друг друга. К тому же пищеварение иногда должно также привыкнуть к кости, это, как правило, происходит довольно быстро, а у других сразу.

Какие кости рекомендуете Вы?

Только не старых животных и не трубчатые кости.

Хорошо подходят телячья грудина, куриная спинка, телячьи хвосты или овечьи кости. Маленькие ( а также большие ) собаки любят куриные шейки. Все собаки обладают сильной челюстью, которую им хотелось бы по возможности использовать в действии! Кстати, 80% собак имеют пародонтит, т.е. воспаление десны. Против этого, конечно, лучше всего поможет грызение костей!

Тогда какими сортами мяса нужно кормить?

Это менее важно, чтобы Вы кормили собаку различными сортами. Говядина, курятина, баранина, свинина, дичь, конина или также свинина из швейцарского производства хорошо подходят. Собаки устойчивы по отношению к сальмонеллам, так как их желудочная кислота в 10 раз сильнее, чем наша. К тому же, сырой корм переваривается гораздо быстрее. Однако такие внутренности как печень, сердце и подобное я даю только 1 раз в 2 недели; зелёную свежую требуху достаточно давать 1 раз в неделю.

Получив подробную информацию о кормлении сырым кормом, напрашивается вопрос: Как лучшего всего провести переход на другой режим питания?

Как правило, для здоровой собаки это не проблематично. Я советую первый день без еды. На второй день только мясо. На третий день мясо с малым количеством овощей. На четвёртый, например, куриные шейки, которые здесь особенно хорошо подходят. Возможно у собаки будет понос. Но это должно рассматриваться как очищение от токсинов и шлаков. Прежде всего тогда, когда собака себя хорошо чувствует, т.е выглядит не больной. После этого организм дал согласие на переход на другой режим питания.

Как Вы сами пришли к тому кормить своих собак сырым кормом?

Одна из моих собак имела хронические проблемы с пищеварением. Потом я через интернет натолкнулась на сырой корм и попробовала это на практике. До этого я своим собакам частично варила мясо, т.е. я не давала готовый фабричный корм. С тех пор как я даю сырой корм, мои собаки бодры как никогда. Сюда относится и то, что они едят с большей радостью, чем раньше!

Как переносятся сухие свиные уши, требуха или чёрствый хлеб с сырым кормом?

Кюмли: Тут я хотела бы выразитьсвои опасения, что не все знают, как, например, обрабатываются сухие свиные уши. Кстати, зачастую они являются носителями сальмонеллы. Чёрствый хлеб надо давать маленькими порциями, поскольку надо по возможности избегать углеводов. Время от времени немного зернистого творога вместе с маслом льняного семени хорошо как профилактика от рака. Вообще, масла конопли, рыбы и льняного семени, если они добыты холодной штамповкой, полезны. Так же я даю своим собакам иногда немного мёда, различные травы, водоросли и чеснок.
_________________
C уважением,
Светлана Гольникова
ПРЕЗИДЕНТ НКП "МАСТИФ"

 Отправлено: 02.09.09 13:29. Заголовок: натус пишет: Говяди..

натус пишет:

цитата:

Говядину беру на ферме у мясника

Вот это тоже важно; ГДЕ покупается мясо. Сейчас так выращивают животных! Много разных добавок, химии. В результате от сырого мяса у собак иногда бывает и расстройство, и рвота. И это не только мои наблюдения.Многие у нас жалуются на мясо и из магазина, и с рынка. Поэтому , мясо обвариваем нмного. Может, в России пока еще с этим лучше обстоит дело.

 Отправлено: 02.09.09 13:43. Заголовок: это не мои слова,это..

это не мои слова,это то что мне прислали о кормлении американских собачек, в России с мясом те же проблемы.
Правда то мясо,что я беру своим собакам, т т т ни разу пока проблем небыло. А с магазинного и правда поносы бывают.

 Отправлено: 02.09.09 13:44. Заголовок: Mariisha пишет: Мо..

Mariisha пишет:

цитата:

Может, в России пока еще с этим лучше обстоит дело.

Ага!
Каждый раз,когда читаю о натуралке,так хочется перейти на нее! Но это таак дорого!

 Отправлено: 02.09.09 13:48. Заголовок: натус пишет: отварн..

натус пишет:

цитата:

отварная фасоль.

скорее всего Вы имеете ввиду зеленую фасоль в стручках, так как сами фасолины довольно опасны , очень газообразующие.

Натус, Мariisha,спасибо.

Я давно читала об этой системе питания, но меня настораживал факт скармливания костей собакам. Натус, спасибо за совет по поводу измельчения костей.

 Отправлено: 02.09.09 14:13. Заголовок: я например против из..

я например против измел4ения костей-собаке нато и зубы даны,а сколко радости от косто4ки!!!тем более в дикой природе им врядли ктото их измел4ал!
коне4но-кости разные бывают-если вижу 4то есть хоть какаято опасность ,4то кость переломвшись,будет острой и мжет пвредить жлудок-я лу4ще не дам.

 Отправлено: 02.09.09 14:21. Заголовок: polu пишет: собаке ..

polu пишет:

цитата:

собаке нато и зубы даны,а сколко радости от косто4ки

Радости- то много , это безусловно, но вот я раньше покупала коленки и давала собакам грызть, так Зрак дробил эти огромные кости зубами на раз-два, очень мощные сильные челюсти у кобеля были и зубы крупные, один раз клык сломал, прямо верхушку.
Давать кости перестала.

polu пишет:

цитата:

если вижу 4то есть хоть какаято опасность ,4то кость переломвшись,будет острой и мжет пвредить жлудок-я лу4ще не дам.

Мне кажется, что эта опасность пррисутствует всегда с любыми костями, вот когда Вы даете ребра, неужели они их не крошат на острые кусочки, которые заглатывают?

Вы меня простите , что я вопросов столько задаю.

 Отправлено: 02.09.09 15:24. Заголовок: а я шеи отбиваю, сиж..

а я шеи отбиваю, сижу ввечеру на корточках и на полу на доске молотком отбиваю.
Крылья и другие трубчатые не даю.
Иногда даю каркасы, иногда просто покупаю курицу -ноги нам,а грудку собакам(но это редко).
Яйца сырые давать перестала -я им по утрам делаю запеканку творожную и кефир.А вечером мясо,шеи и овощи(в блендер их -морковка,яблоки,перец сладкий,зелень,огурцы,помидорки).
Иногда утром даю отварной рис с индейкой.
Рубец перестала давать летом,сейчас осенью опять начну -раза два в неделю,утром с рисом.

 Отправлено: 02.09.09 15:37. Заголовок: натус пишет: а я ше..

натус пишет:

цитата:

а я шеи отбиваю, сижу ввечеру на корточках и на полу на доске молотком отбиваю.

Cоседям снизу наверное нравится

 Отправлено: 02.09.09 17:31. Заголовок: Коленки,особенно гов..

Коленки,особенно говяжьи,лу4ше разрезать на 4-5 4астей(в магазинах есть спец.машынки для разрезания костей)внутри коленки или мосла находится самое вкусное-сахарная 4асть,а оболо4ка слишком тверда-вот ваш мал4ик так хотел к ней добратся!и зуб сломал,бедняга!а когда они разрезаны -сахарная 4асть доступна-мои ее всю выгрызают а оболо4ку даже не трогают,ето великолепное средство для 4истки зубов!
ребра-разные тоже-смотря сколко лет животному..здесь забивают в основном о4ень молодых животных-пол года,макс.год.и кости достато4но мягкие,я вна4але сама на зуб пробовала;ето мяг4е,ето не пойдет...-маразм коне4но!но мои собы как то со временем сами стали разбираться-сьедят и сгрызут все 4то поддается,а все 4то нет-оставляют.иногда еще прислушиваюсь к звуку-если зубы на4инают громко клацать об кость-все кость забираю.

 Отправлено: 02.09.09 17:34. Заголовок: prostite,a Rubez-eto..

prostite,a Rubez-eto 4to?

 Отправлено: 02.09.09 18:45. Заголовок: Говяжий рубец - это ..

Говяжий рубец - это часть желудка, которая состоит из гладких мышечных волокон. Готовый рубец имеет плотную консистенцию, серовато-жёлтый цвет, специфический вкус и аромат.

 Отправлено: 02.09.09 19:44. Заголовок: polu пишет: сахарна..

polu пишет:

цитата:

сахарная 4асть доступна-мои ее всю выгрызают а оболо4ку даже не трогают,ето великолепное средство для 4истки зубов

Да, для чистки оно великолепно, но когда я вижу, что собака резцами выгрызает эту сахарную кость(какой хруст в этот момент), меня в дрожь бросает. Разве таким образом она, как о наждак не стирает резцы????
Из-за этого даю им только коленки, но сахарные, конечно им нравятся больше.

 Отправлено: 02.09.09 21:06. Заголовок: MARIANNA пишет: Гот..

MARIANNA пишет:

цитата:

Готовый рубец имеет плотную консистенцию, серовато-жёлтый цвет, специфический вкус и аромат.

 Отправлено: 02.09.09 21:59. Заголовок: Никогда не даём соба..

Никогда не даём собакам субпродукты ( кроме рубца) его ( рубец) покупаем в Финляндии в виде мерзко пахнущей перемолотой массы в спец магазинах для собак, в семье этот продукт называем просто- вонючка. Там же покупаем и конину. Иногда покупаем собакам большие маклоки, но редко. Иногда купинные хрящики.
В основном я кормлю Демьяна и Сударя говядиной, иногда курятиной. Сухой корм конечно. Масло оливковое. Творог, кефир, ряженку они не едят. Поэтому иногда даю молоко и сметану. Овощи и фрукты, которые они любят, просто кладу в большую миску, они всегда могут подойти и выбрать что им хочется в данный момент.
Мясо собакам даю каждый день ( по 400-500гр). Обязательно даю сыр. Сударь лопает любой. Дёма только твёрдых сортов. Иногда покупаю говяжьи жилы. В качестве развлечения. И любимое у моих это дессерт. Что то из тит-вита. Кишки, рубец, ушки, трахеи и т.д. Это требуется после каждого ужина. Рыбу взрослым я не даю(мои не едят). Щенята когда ростут едять форель обязательно.
Сударю раз в неделю даю сырой желток. Дёма не употребляет.

Кости, в том числе из говяжьих хвостов очень засоряют желудок. Хотя крайне редко, может пару раз в год покупаю телячьи хвосты. Тоже в качестве развлечения для собак. Если нахожу не жирную, телячью грудинку, даю собакам, там хрящики.

И чем хорош финский рубец, тем, что он перемолот со всем содержимым желудка. Наш в магазинах обычно очищенный. Тот что продают у нас для собак, часто так заглистован, что потом беда.

 Отправлено: 02.09.09 22:28. Заголовок: вроде говорят,что в ..

вроде говорят,что в рубце глистов не бывает

 Отправлено: 02.09.09 22:37. Заголовок: натус пишет: вроде ..

натус пишет:

цитата:

вроде говорят,что в рубце глистов не бывает

Мои питерские борзо знакомые закупили рубец и потом упорно выводили глистов. С тех пор у них на неочищенный, местный рубец полное табу.

 Отправлено: 03.09.09 10:06. Заголовок: Вот здесь есть отзыв..

Вот здесь есть отзывы людей, которые используют систему BARF

http://www.kostochka.ru/?page=1

 Отправлено: 03.09.09 10:15. Заголовок: polu пишет: Rubez-e..

polu пишет:

цитата:

Rubez-eto 4to?

Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором, съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос, постепенно перевариваются, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку.

Внутренняя поверхность рубца – ворсистая. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до светло-кремового или даже серо-зеленоватого.

 Отправлено: 03.09.09 10:19. Заголовок: Материал взят с сайт..

Материал взят с сайта http://sharpei-online.ru

Кормление щенка по системе BARF

Автор: Elf

четверг, 10 марта 2005

Данная статья посвящена основам натурального кормления щенков с месячного возраста.

1. Основное правило выращивания щенка
2. Чем кормить?
3. Сколько кормить?
4. Примерные меню для щенков разного возраста


меню щенка 4-6 недель (от 1 до 1,5 месяцев)
меню щенка 6-8 недель (1,5-2 месяца)
меню щенка 8-16 недель (2-4 месяца)
меню щенка 16-32 недель (4-8 месяцев)
меню подростка и взрослой собаки

Основное правило выращивания щенка

Щенок любой породы должен расти медленно. Это жизненно необходимо для нормального развития его суставов и скелета. Однако, большинство производителей сухих кормов абсолютно не учитывают этот момент, перегружая свои щенячьи корма белками и калориями. В результате такого кормления щенок растет, как на дрожжах. Большие упитанные щенки оказываются слишком тяжелыми и крупными для своих еще формирующихся костей и суставов. Итогом подобного взращивания часто становится дисплазия суставов дегенеративного, негенетического происхождения. Диагностируют эту дисплазию (в отличие от генетической) часто уже к 9-10 месяцам. Особенно распространена эта ситуация у щенков крупных и гигантских пород. Несмотря на то, что взрослый шар-пей достигает в среднем 49 см в холке, щенки шар-пея по темпам роста не уступают гигантским породам. Именно поэтому так важно, чтобы диета щенка не была насыщена калориями и белками. Многие заводчики уже давно интуитивно решают эту проблему тем, что с самого начала кормят малышей кормом для взрослых. В то же самое время находится не мало владельцев, которые, купив щенков, вопреки рекомендациям заводчиков пересаживают своих питомцев на щенячий корм, полагая, что диета взрослой собаки не соответствует потребностям малышей. Результаты подобной самодеятельности мне приходилось видеть и не раз: лапы колесом, завернутые на бок пальчики на лапках, просевшие лапы, нетвердая походка и разболтанные движения. В дальнейшем этих щенков могут ожидать дегенеративные изменения локтевых, коленных или тазобедренных суставов с последующими артритами и т.п.
Чем же следует кормить маленького шар-пея, чтобы избежать подобных проблем?
Ответ зависит от того, насколько далеко вы готовы пойти ради своей собаки.

Если вы слишком заняты и с самого начала не предполагали тратить время на кормление своего питомца более 5 минут, то единственное, что вы осилите - это сухой корм. Несмотря на то, что я сама являюсь противником промышленных кормов, я отдаю себе отчет в том, что не каждый владелец захочет морочить себе голову натуральным кормлением, какими бы преимуществами для здоровья собаки оно не обладало. Поэтому ниже я перечислю те корма, которые наносят здоровью шар-пея самый минимальный ущерб. Шар-пеям подходят (из того, что можно купить в России): Solid Gold, Nutro Choice Lamb and Rice, Nutro Choice Lite, Eagle Pack (любая линия, кроме корма с курицей, с содержанием протеина менее 22%). Все перечисленные корма - для взрослых собак, но ими настоятельно рекомендую кормить и щенков.

Если же вы готовы ради своего щенка потратить минут 15-20 в день, то лучшее, что я могу вам предложить - это полностью натуральное кормление вашего питомца.
Эта диета подходит для щенков любой породы, старше 6 недель (если вам нужно выкормить щенка, начиная с 3-4 недель - жмите сюда). Хочу предупредить - натуральное кормление гораздо длиннее и сложнее выглядит на бумаге. Однако на деле все происходит тем быстрее, чем опытнее вы в этом вопросе становитесь.

Чем кормить?

Основу кормления составляют:
1) сырые мясные косточки
2) овощи
3) субпродукты и мясокостный фарш
4) различные добавки

Сырые мясные косточки (СМК) - это преимущественно куриные крылья и шейки. Они довольно мягкие и маленькие - а это как раз то, что нужно маленькому щенку. Не думайте, что ваш малыш не справится с ними - несмотря на хрупкий вид, он уже имеет приличные челюсти, способные раскрошить в труху даже ваши пальцы (однажды это едва не случилось со мной - по неопытности). В любом случае, что бы за СМК вы ни выбрали, всегда смотрите за тем, чтобы щенок кушал не только мясо, но и косточки. Совсем маленькому щенку можно давать разрезанные по суставам части крылышек. Шейки же вообще не являются проблемой и даются целиком.

Помимо небольших съестных косточек необходимо обеспечить щенка несколькими большими костями, которые он не сможет проглотить, раскрошить и съесть, но будет с удовольствием тренировать о них свои челюсти и зубки, забыв о мебели и хозяйских тапочках. Это должны быть действительно большие кости с хрящами на конце, которые щенок может сгрызть. Хрящи как элемент питания играют важную роль в формировании здоровых, хорошо развитых суставов.

Овощи и фрукты должны даваться только в сыром виде. Однако их следует перемалывать в кухонном комбайне, на мясорубке или пропускать через соковыжималку. Подойдут и замороженные овощные смеси, если в них нет лука. Овощи даются вместе с перемолотыми в мясорубке или мелко нарезанными субпродуктами. Сюда же добавляются различные варианты других продуктов - творог, яйца, мясной фарш, рыбный фарш - не все сразу, разумеется, а в каждое кормление что-то свое. При этом надо помнить, что измельченные овощи/фрукты должны составлять 50% этой смеси. Эта пропорция особенно важна для быстро растущих пород (к ним относится и шар-пей, щенки которого растут так же стремительно, как щенки гигантских пород). Овощи помогают снизить содержание животных белков в пище щенка, и не дают щенку расти слишком быстро.

Овощи и фрукты, которые рекомендуется включать в рацион щенка:

Шпинат
Сельдерей
Капуста (белокочанная, брокколи, цветная, брюссельская и т.д.)
Корневые овощи (такие как морковь, сахарная свекла)
Петрушка
Тыква
Кабачок
Огурец
Помидор
Яблоко
Манго
Виноград
Банан
Апельсин (грейпфрут, мандарин)
Ягоды (малина, клубника, черника, клюква и т.д.)

В сущности, щенкам подходит многое, что можно найти на овощных прилавках. Однако, не следует смешивать все в одну кучу - за один раз щенку лучше давать не более четырех различных овощей/фруктов. При этом овощи должны составлять большую часть рациона, а фрукты - меньшую. И не забудьте, что у собак, как и у людей, может быть индивидуальная непереносимость отдельных продуктов - поэтому введение новых овощей и фруктов должно происходить постепенно, под вашим наблюдением. А начать можно с тех продуктов, которые вызывают аллергию крайне редко: морковь, яблоко, капуста, петрушка. Помните только о том, что есть один овощ, который ни в коем случае не должен присутствовать в рационе собаки любого возраста - это лук.

Субпродукты и мясокостный фарш. Мясо с косточками, которое добавляется к овощному пюре в виде фарша, может быть любым: курятина, крольчатина, индюшатина, телятина, говядина, свинина, оленина, ягнятина, кенгурятина… Поскольку щенку не предлагается его грызть, то величина костей не играет роли при их выборе для щенка. Здесь главное правило - это мясо должно быть нежирным и сырым. И, разумеется, оно должно быть тщательно перемолото на мясорубке. Из субпродуктов предпочтение отдается печени и сердцу. Этот вид продуктов должен составлять не более 10% от всего дневного рациона щенка. Однако игнорировать их вообще ни в коем случае нельзя.
Важный момент: смесь овощей, мясокостного фарша и остального должна быть однородной, дабы щенок не начал выуживать из нее только то, что ему больше всего нравится, а ел все, что необходимо.

Добавки, которые включаются в рацион щенка, можно разделить на ежедневные и периодические.
К ежедневным относятся витамины, минералы и некоторые продукты, которые рекомендовано давать каждый день (из расчета на щенка весом 5 кг):

- Яйца (1 шт)
- Био-йогурт или био-кефир (1-2 ч/л.)
- Масло льняного семени (1 ч/л)
- Чеснок (1/3 зубчика - обязательно перемолоть)
- Морская капуста (по инструкции для детей)
- Витамин С (0,2-0,5 г - удобно покупать в чистом виде, в форме порошка)
- Комплекс витаминов группы В (по инструкции)
- Витамин Е (100 МЕ - дается ПОСЛЕ еды)
- Рыбий жир (тот, что из печени трески) - 1 ч/л
- Лососевый жир (источник незаменимых кислот Омега 3) - по инструкции, в зависимости от формы выпуска

Большинство из выше перечисленных добавок можно смешивать с мясо-овощным миксом.
В качестве периодических добавлений к рациону щенка используются:

- Рыба (морская, сырая, вместе с костями - 2 раза в неделю вместо одного из кормлений СМК)
- Творог (раз в 3-4 дня им можно заменить мясокостный фарш в миксе)
- Натуральный мед (раз в 2-3 дня, 0,5 ч/л - в овощи)
- Натуральный яблочный уксус (постепенно, когда щенок начнет подрастать, яблочный уксус полностью заменит собой био-йогурт, а пока - раз в 2 дня, вместо йогурта, 1 ч/л)

Сколько кормить?

Норма дневного рациона щенков колеблется в пределах от 5% до 10% от их веса в этот день (помните, что маленькие щенки набирают в весе каждый день). Т.е. щенок весом 5 кг должен съедать в день не менее 250 г и не более 500 г пищи. Точный объем дневной нормы малыша зависит от возраста и стадии роста. В конечном итоге, став взрослым, за весь день он будет кушать не более 2-3% от веса своего тела. Т.е., например, если собака весит 20 кг, то ее дневная норма еды колеблется в пределах 400-600 г., тогда как собака весом 50 кг должна будет кушать от одного до полутора кг натуральной пищи в день.

Возвращаясь к щенкам, самый простой способ понять, сколько им нужно пищи - взвешивать их. И если они весят больше нормы, дать им несколько меньше еды, а если они излишне худые - покормите их чуть больше положенного.

 Отправлено: 03.09.09 10:22. Заголовок: Материал взят с сай..

Материал взят с сайта http://sharpei-online.ru

BARF для начинающих

Автор: Elf

четверг, 10 марта 2005

Когда читаешь или слышишь о BARF со стороны, часто возникает ощущение, что кормление собаки по этой системе - утомительное и сложное занятие. На самом же деле все очень просто. Причем, с появлением опыта вы вообще перестанете обращать внимание на то, как и что вы делаете - все будет происходить как бы само собой. Короче говоря: Кормить свою собаку по системе BARF - это просто.

1. Главное - правильный старт
2. Что должно быть у вас под рукой в первый день
3. Как и что давать "на старте"
4. Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее
5. Сколько давать
6. Дальнейшее расширение меню
7. О чем беспокоятся начинающие барфисты
8. BARF - наиболее частые вопросы новичков
9. BARF и детоксикация (очищение организма)

Главное - правильный старт

Время от времени я получаю письма от владельцев собак, которые интересовались BARF? примерно такого содержания: "Попробовал дать своему псу шейки. Всю ночь рвало, утром было расстройство желудка. Видимо, это не для моей собаки".

На деле же проблема не в собаке, и не в шейках, а в том, КАК их ей дали. Все собаки разные, их реакция на сырые мясные косточки зависит от многих индивидуальных особенностей, прежде всего - пищеварительного тракта. Собаке, которую кормили пол жизни сухим кормом, может потребоваться больше времени и усилий со стороны хозяина, для адаптации к новой диете. Маленькому щенку часто нужно не более 2-3 дней. Не вдаваясь в подробности физиологии, скажу только, что и рвота, и диарея (вместе или что-то одно) при первом кормлении собаки сырыми мясными косточками или другой сырой пищей возможна, т.к. у собаки, сидящей на сухом пайке, не достаточно желудочного сока для переваривания сырого мяса и костей. Плюс к этому - желудочная среда у такой собаки имеет алкалаиновый характер, а для сырых продуктов нужна кислотная среда. Поэтому, выдав собаке "на пробу" сырое мясо и косточки, не побеспокоившись сначала о повышении кислотности желудочной среды, вы наверняка получите рвоту или понос - организм сигнализирует таким образом, что он не знает, что ему делать с этими новыми для него продуктами. Кто-то после этого делает ошибочный вывод: "такая пища не для моего пса", другой задастся вопросом: "что я сделал не так?". У каждого есть право решить так или иначе. Но если владелец действительно желает добра своей собаке, он попытается разобраться, в чем его ошибка. А исправить ее довольно просто. Было бы желание все делать последовательно.

Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.

Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.

Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"


Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже.

Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее:


Собака проглотила шейку или крыло целиком.
Без паники. Ничего страшного не произойдет. Варианты последствий: все переварится, либо собака вскоре отрыгнет кость обратно, либо она выйдет с калом. Еще не было случаев, чтобы проглоченная сырая косточка таких размеров могла причинить собаке вред. Для собственного спокойствия крылья, конечно, лучше разрезать на 2 части. Если собака имеет тенденцию к моментальному заглатыванию пищи - поучите ее жевать, держа шейку или крылышко за один конец - вашему питомцу придется похрустеть косточкой, чтобы "урвать" кусочек. Щенков надо учить жевать обязательно. О том, как это сделать - читайте в разделе о кормлении щенков.


Собака отрыгнула только что или недавно проглоченную пищу.
Не тревожьтесь. Желудок пса просто сказал своему хозяину: "Эй, приятель, ты не мог бы это еще немного разжевать? Мне было бы гораздо проще с этим справиться!". Дайте собаке съесть то, что она срыгнула. В этом нет ничего ужасного. Если вы когда-нибудь интересовались повадками волков, то наверняка знаете, что волкам свойственно транспортировать пищу к логову или к "тайнику" в собственном желудке. Особенно к этому склонны молодые и слабые волки, которые могут опасаться, что их добычу может отобрать кто-то из старших по статусу или более сильных. Часто матери транспортируют в желудках слегка пожеванную пищу к месту лежбища детенышей. Т.е. в процессе срыгивания не переваренной пищи нет ничего противоестественного. Точно так же нет ничего необычного в том, чтобы собака съела то, что срыгнула.


Собаку "пронесло" через пару часов после кормежки.
Вы уверены, что дали ей перед едой и после все, что нужно? Если да, и при этом у собаки случилось расстройство, это сигнал, указывающий на то, что желудок вашей собаки сильно посажен. Однако, это не означает, что вам нужно отказаться от идеи перевода на натуральное питание. Вовсе нет. Будьте последовательны, и все нормализуется. Начните не с целых косточек, а с молотых на мясорубке - так вы поможете желудку с перевариванием костей. Обязательно добавляйте в фарш "Бифитрилак", а в питьевую воду - натуральный яблочный уксус. В фарш можно так же добавлять столовую ложку живого нежирного йогурта (если собака толерантна к молочным и кисломолочным продуктам). Результат вознаградит ваши усилия, и со временем вы будете кормить свою собаку так, как если бы у нее никогда не было подобных проблем.

Собака не хочет есть возле миски, старается унести шейку (косточку) на ковер или к себе на место.
Это распространенная история. Тот, кто придумал, что якобы собак нужно обязательно кормить с подставки, вероятно, мало вникал в природу хищника. Меж тем, хищнику свойственно кушать лежа или согнувшись до земли. Так и у собаки, получившей свою порцию сырого счастья, включается инстинкт, регулирующий ритуал поедания пищи. Поэтому вам нужно самостоятельно выбрать место, где ваш питомец будет "самореализовываться" в своих хищнических инстинктах и приучить его кушать именно в этом месте, а не где придется (и уж тем более не у вас на диване или в кровати). У меня для этих целей есть коврик на кухне, куда оба моих шар-пея таскают все мясные кости (со стороны очень весело наблюдать их беготню от миски на коврик и обратно: принес, зажевал и бегом за следующей костяшкой).

Сколько давать:
Если вы знаете вес своей собаки, то просто высчитайте 2-3% от ее веса. Это и будет ее суточная норма еды. Т.е. собака, которая весит 20 кг, должна получать в день 400-600 г еды. При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Если собака в принципе не склонна к перееданию и набору веса - кормите ее в соответствии с ее потребностями (все равно она не съест больше, чем ей требуется для жизни), ну а если перед вами проглот, готовый есть, пока дают, будьте строги в дозировке, и не превышайте 3%-ную норму, дабы не перекормить свое ненасытное чадо.

Дальнейшее расширение меню:
О нем можно говорить только после того, как вы увидите, что ваша собака адаптировалась к шейкам и крылышкам. Витамины С, Е и группы В можно начинать давать одновременно и не дожидаясь окончания "тестовой" недели. А вот с остальным торопиться не стоит. Итак, после недели крылышек и шеек, начинайте вводить молотые овощи. Яблоко, морковь, капуста, петрушка - эти продукты не должны вызвать негативной реакции, и если у вашей собаки есть положительный опыт в поедании этих овощей, то их можно добавить сразу, перемолов в один микс. Если же нет, добавляйте их по одному в 1-2 дня. Туда же, в овощное пюре, добавьте фарш из мясных косточек (те же шейки и крылья), чайную ложку натурального яблочного уксуса и чайную ложку какого-либо растительного масла - льняного, оливкового, горчичного - главное условие - это должно быть нерафинированное масло первого, холодного отжима, вместо растительного масла подойдет рыбий жир, если собака не против этого продукта. Этот мясоовощной микс дается один раз в день. Утром или вечером - значения не имеет, как вам будет удобнее. Для полного удобства и экономии времени можно молоть овощи и мясо впрок, делить на порции, упаковывать в мешочки или иную тару, и в таком виде отправлять в морозилку, доставая и размораживая каждую порцию по мере необходимости (но заблаговременно, т.к. размораживание мяса в микроволновке крайне нежелательно). Таким образом, можно делать порции на неделю вперед, облегчив себе ежедневную работу по кормлению своего питомца. Масло и другие добавки кладутся в еду уже после разморозки, естественно.

Помимо овощей во вторую неделю в кормление собаки (если все идет гладко) можно ввести куриную печень и сердце. Их можно мелко резать и добавлять во все тот же мясоовощной микс. Помните, что субпродукты в рационе собаки не должны занимать доминирующее положение: 15% от общего объема пищи. Давать субпродукты каждый день тоже не обязательно, в таком случае разовая дозировка может быть выше - 20-25% от суточной нормы питания. Здесь мы эксплуатируем идею о пищевом балансе во времени - питание собаки будет сбалансированным, если она в принципе будет получать разнообразные, адекватные для ее природы продукты. При этом не обязательно, чтобы она кушала весь набор каждый день. Важно, чтобы она это кушала время от времени.

В дальнейшем вы будете добавлять разнообразные продукты в питание собаки по принципу - один продукт в 1-2 дня - не важно, овощ это или новый вид сырых мясных косточек. Смотрите за состоянием вашего питомца и регулируйте процесс добавления продуктов в соответствии с ее предпочтениями и особенностями организма. Если после очередного добавления у собаки проявятся признаки аллергии - уберите этот продукт, и подержите своего питомца 2-3 дня на шейках и крылышках (как в самом начале, плюс - все витамины, которые он употребляет теперь). Что касается витаминов, добавок - в виду современной экологии рекомендованными для всех собак считаются только витамины-антиоксиданты С и Е и комплекс витаминов группы В. Все остальное - по желанию и в зависимости от состояния здоровья собаки на момент перевода на BARF. При кожных проблемах, проблемах артритов рекомендовано дополнительно давать "Омега 3" (полиненасыщенные незаменимые жирные кислоты). Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день). Дозировки витаминов описаны здесь.

Все остальные важные сведения о кормлении по системе BARF вы можете почерпнуть, прочитав статьи о кормлении щенков и взрослых собак.

О чем беспокоятся начинающие барфисты:


У собаки бывает утренняя рвота желчью с кусочками не переваренных косточек.
Ни чего страшного. Через это прошли практически все собаки, вначале перевода на питание по системе BARF. Это лишь указывает на то, что организм пока недостаточно адаптировался к новой пище, и ему не хватает запасов желудочного сока для переваривания всех съеденных косточек. Почему рвота происходит по утрам? Потому что собака уже успела проголодаться (интервал между вечерним и утренним кормлением часто больше, нежели между двумя кормлениями днем). Кроме того, всю ночь организм ее работал в пониженном тонусе - и желудок не был исключением. Как выйти из этой ситуации? Сразу несколькими путями. Первый - не давайте собаке, которую только перевели на BARF, на ночь много целых косточек. По крайней мере, пусть в вечернее кормление она получает не крылышки, а шейки (хрящи легче переварить). А лучше всего на ночь кормить выше упомянутым мясоовощным миксом, в котором все косточки перемолоты на мясорубке. Второй путь - зафиксируйте время рвоты (если вечернее кормление происходит примерно в одно и то же время, то и рвота случается во вполне определенном временном интервале), и кормите собаку за час до предполагаемой рвоты. Третий путь - в вечернее кормление, перед едой подавайте собаке желудочный сок (за копейки продается в любой человеческой аптеке). Могу сказать точно, что даже, если вы не сделаете ничего из предложенного выше, симптоматическая утренняя рвота пройдет сама собой, просто на это потребуется немного больше времени.


В стуле собаки присутствуют не переваренные осколки костей.
И это не повод паниковать. Объяснение этому явлению то же, что и в первом случае - желудок еще не до конца справляется с перевариванием костей. Но, как видите, это не означает, что остатки косточек оседают на дне кишечника - вовсе нет, они банально выводятся из организма. Способ борьбы с кусочками костей в стуле собаки все тот же - желудочный сок, пробиотики, терпение и последовательность в том, что вы делаете. Если же вас обуяла паранойя по поводу этих осколков, совет такой - перемалывайте все мясные косточки на мясорубке. Но не делайте это на постоянной основе. Как только собака адаптируется к новой пище, постепенно заменяйте фарш на целые мясные косточки (по крайней мере утреннее питание). Не лишайте своего питомца радости похрустеть костяшками. В питании собственных собак я уже давно отказалась от фарша (кроме маленьких щенков). Их вечернее кормление состоит из молотых овощей и нарезанных субпродуктов, туда же идет яйцо, рыбий жир (или масло льняного семени), иногда - натуральный яблочный уксус. И в этот микс я некрупно режу куриные шейки. При этом, если мне некогда, я заменяю мясоовощной микс на крылья или шейки целиком. Это не проблема и абсолютно вписывается в принцип баланса во времени - свои субпродукты и овощи мои шар-пеи получат на следующий вечер.


После 2-3 недель кормления собака выказывает признаки аллергии.
Об этом стоит побеспокоиться. Сделайте шаг назад и вернитесь к первой стадии перевода на BARF - к шейкам и крылышкам. Если же вы считаете, что это и есть причина аллергии - воспользуйтесь исключающей диетой для установления источника аллергии и восстановления собаки. Об этом подробно написано здесь.

Самочувствие собаки явно ухудшилось, она чешется, из глаз течет...
Все эти признаки, а так же жикий стул со слизью или просто в виде пюре, проблемы с ушами и т.д. могут быть признаками детоксикации, через которую проходит любая собака, в первое время после перевода на BARF. У одних собак этот процесс протекает без видимого ухудшения состояния (но оно какое-то время и не улучшается), у других может начаться временный регресс. Не паникуйте. Организм таким образом выдавливает из себя болезни. Подробнее о детоксикации читайте в статье "Детоксикация при переводе на натуральное пита

 Отправлено: 03.09.09 10:32. Заголовок: Наталья пишет: Варе..

Наталья пишет:

цитата:

Вареное мясо не даем никогда.

А почему?

Наталья пишет:

цитата:

Мы кормим сырым мясом (говядина) с гречкой и растительным маслом.

Анна Пурденко мне говорила, что гречка у собак не усваивается

 Отправлено: 03.09.09 10:52. Заголовок: Mariisha пишет: Вот..

Mariisha пишет:

цитата:

Вот это тоже важно; ГДЕ покупается мясо.

Это так. Мы вот уже более 15 лет берем мясо в одном месте.
Своих собак кормим натуралкой и мясо ВСЕГДА ДАЕМ СЫРЫМ.

 Отправлено: 03.09.09 10:53. Заголовок: Шади пишет: Каждый ..

Шади пишет:

цитата:

Каждый раз,когда читаю о натуралке,так хочется перейти на нее! Но это таак дорого!

Не согласна. Натуралка дешевле,но более хлопотно.

 Отправлено: 03.09.09 11:01. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

Здесь главное правило - это мясо должно быть нежирным и сырым. И, разумеется, оно должно быть тщательно перемолото на мясорубке.

Мясо в виде фарша - это не здорово! Мясо должно быть резанным на кусочки - маленькие для щенка и побольше - для взрослой собаки. Это одно из основных правил кормления собак.

 Отправлено: 03.09.09 11:06. Заголовок: Juna пишет: Анна Пу..

Juna пишет:

цитата:

Анна Пурденко мне говорила, что гречка у собак не усваивается

Прекрасно усваиваивается. Не усваивается геркулес - он и у лошади усваивается неполностью,а у травоядных длина кишечника значительно больше. Только рис и гречка подходят для кормления плотоядных - это мнение ветеринаров.
К тому же гречка невероятно полезна и малокалорийна.

Juna пишет:

цитата:

Наталья пишет: цитата: Вареное мясо не даем никогда. А почему?

В природе хищник есть вареное мясо?
Вареное мясо не содержит уже много чего полезного - все ушло в бульон.

 Отправлено: 03.09.09 11:06. Заголовок: Наталья пишет: Мясо..

Наталья пишет:

цитата:

Мясо в виде фарша - это не здорово! Мясо должно быть резанным на кусочки - маленькие для щенка и побольше - для взрослой собаки. Это одно из основных правил кормления собак.

наталья, а это не я писала. Что-то не могу найти, откуда именно цитата, может она из статьи про кормление 3-4 недельных щенков?

 Отправлено: 03.09.09 11:43. Заголовок: Маша Зарнова Да,я з..

Маша Зарнова
Да,я знаю,что это не твои слова,так процитировалось,извини...

 Отправлено: 03.09.09 16:06. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

Материал взят с сайта http://sharpei-online.ru

Маша, все это очень интересно, НО борзая-не шар-пей и щенки этих пород растут совершенно по разному, это я знаю не понаслышке, я бы не стала придерживаться советам шар-пеиста при выращивании щенка борзой Как говорится, что для русского хорошо-для немца-смерть

 Отправлено: 03.09.09 17:21. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

НО борзая-не шар-пей и щенки этих пород растут совершенно по разному, это я знаю не понаслышке, я бы не стала придерживаться советам шар-пеиста при выращивании щенка борзой

вот уж точно
пожалуй,только у нас с Натальей йз прйсутствующйх здесь,есть прйлйчный опыт в двух этйх породах
это две разные галактйкй

 Отправлено: 03.09.09 17:47. Заголовок: Наталья Карпова а ч..

Наталья Карпова а что вы не рекомендуете? шеи,овощи? или не рекомендуете только щенков растить,а взрослых можно так кормить?

 Отправлено: 03.09.09 19:14. Заголовок: Наталья пишет: Толь..

Наталья пишет:

цитата:

Только рис и гречка подходят для кормления плотоядных - это мнение ветеринаров.

Вот! На курсах ЛООиРа нам говорили, что, лучше всего у собак усваевается пшено А если варить кашу, то лучше всего смешивать крупы. Гречку, рис , пшено и при этом пшена должно быть более всего.

 Отправлено: 03.09.09 20:33. Заголовок: натус пишет: а что ..

натус пишет:

цитата:

а что вы не рекомендуете? шеи,овощи?

я могу сказать, что рекомендую - к любому сухому корму-сырое мясо и творог, очень хорошо неочищенный рубец-НО лично я его даю крайне редко, скажем так-раза 4 в год-после дачи глистогонки-как источник ферментов, лучше давать чаще-раз в неделю например, но пересилить себя не могу Готовлю только для старых собак, кому это необходимо и иногда еще избирательно чтоб побаловать, но основная масса собак ест сухой корм и 2 раза в неделю по кг сырого мяса, дети едят корм, сырое мясо и творог ежедневно. Если готовлю кому то-то варю индейку (или курицу) долго, добавляю овощи-лук, морковь, зелень(обязательно) и еще что есть-кабачки, тыкву, цветную капусту потом в этот супчик добавляю рис с гречкой пополам. Иногда халтурю и покупаю хлопья быстрорастворимые, которые заливаю супчиком, иногда готовлю плов "по Туркевичу"
Мясо даю только сырое, за исключением Колдуна,который сырое категорически не ест-ему варю минут 5-10.
Даю только говядину. Детям иногда покупаю хвосты и калтыки-поиграться, нг тоже балую не часто, потому как потом очень лениво это все отмывать с пола и диванов

 Отправлено: 03.09.09 20:35. Заголовок: Екатерина пишет: Н..

Екатерина пишет:

цитата:

На курсах ЛООиРа нам говорили, что, лучше всего у собак усваевается пшено

не знаю лучше оно усваивается или нет-но лучшее средство для откорма собаки-это вареное пшено с курочкой

 Отправлено: 03.09.09 22:39. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

но лучшее средство для откорма собаки-это вареное пшено с курочкой

а за это спасибо

 Отправлено: 03.09.09 23:05. Заголовок: сваренное по особой ..

сваренное по особой системе

 Отправлено: 03.09.09 23:07. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

сваренное по особой системе

а по какой???

 Отправлено: 03.09.09 23:15. Заголовок: ой :sm19: -это очень..

ой -это очень хитрый рецепт -напишу в личку

 Отправлено: 04.09.09 10:17. Заголовок: Наташ, эти статьи я ..

Наташ, эти статьи я привела, как пример (текст на русском языке) кормления по системе BARF.
За границей есть большое число заводчиков , которые кормят борзых по системе BARF.

 Отправлено: 04.09.09 13:08. Заголовок: Наталья, да поделите..

Наталья, да поделитесь секретами со всеми! Я раньше кашу преимущественно пшённую варила, но меня критиковали, что оно у собак не усваивается. С геркулеса( хоть как его готовь!) у моей первой борзой Смутьяны был понос. А пшённую кашу (с мясом или рыбой) нормально ела. Сейчас чаще готовлю рис, потом добавляю геркулес. Может зря от пшена почти отказалась?
А так кормление получается без особой системы. Купила пол-коровы - едим почти одно мясо. Будет заканчиваться - каша с мясом... От одного мяса слишком пыхтят, "зарьявают" на прогулке, да ещё жарковато на улице. Надо попробовать привести кормление в систему... Вот ещё проблема - как ни посмотришь на выставках, кажется, что все собаки всегда одеты. А мои - то в разлиньке, то линяют, то ещё не совсем одеты... Хорошо одеты совсем небольшой период времени. Наверное, вольерное содержание тоже сказывается. Подшёрсток нарастает, к лету вылезает. Сейчас все 3 в совершенно разной степени одеты, хотя условия одни.

 Отправлено: 04.09.09 14:19. Заголовок: Бычкова Ольга пишет:..

Бычкова Ольга пишет:

цитата:

Купила пол-коровы - едим почти одно мясо. Будет заканчиваться - каша с мясом...

Вот-вот, у нас тоже самое. Временами получается, что мясо можно взять дешевле крупы - вот и вводим мясную диету.

 Отправлено: 04.09.09 22:16. Заголовок: Монтана пишет: мясо..

Монтана пишет:

цитата:

мясо можно взять дешевле крупы

Вот ведь как бывает

А сырые куриные лапы кто-нибудь дает? У меня Удача очень любит, прямо трясется вся...

 Отправлено: 07.09.09 14:19. Заголовок: Olivia пишет: А сыр..

Olivia пишет:

цитата:

А сырые куриные лапы кто-нибудь дает? У меня Удача очень любит, прямо трясется вся...

Я иногда даю, только когти убираю.

 Отправлено: 20.12.09 01:13. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

рекомендую - к любому сухому корму-сырое мясо и творог, очень хорошо неочищенный рубец-

А нас вот ветеринар напугал: сказал, что при кормлении сырым мясом помимо глистов собаки могут получить очень много различных заболеваний.

Сырое мясо - естесственная пища плотоядных, и конечно хочется давать его собакам. На форуме многие , в том числе и заводчики с опытом, пишут что дают мясо только сырое.

Поделитесь опытом, как вы при этом относитесь к вероятности заражения собаки чем-либо (насколько велика такая вероятность по вашему мнению)? Покупаете ли вы мясо в каких-то определенных местах, как-то его обрабатываете ? Или может быть просто вероятность заражения животного не так велика, а польза от сырого мяса больше, чем риск инфекций?

 Отправлено: 20.12.09 13:38. Заголовок: Rich пишет: Или мож..

Rich пишет:

цитата:

Или может быть просто вероятность заражения животного не так велика, а польза от сырого мяса больше, чем риск инфекций?

Я думаю примерно так, если боитесь, то можно шпарить сырое мясо, желательно в куске, но я этого не делаю. А дегельминтацию надо проводить собакам ( в независимости от того, чем Вы кормите) раз в 4 месяца.

 Отправлено: 21.12.09 01:13. Заголовок: У меня опыт "бор..

У меня опыт "борзячества" не большой,но экспериментов с кормлением поставлено много.
На общем состоянии собаки сразу отражается,если мясо сырое есть. Глаза блестят,шерсть опять же,веселые.
Мясо только сырое.Еще и выдерживаю,чтоб душок пошел.Человеческая половина семьи носы затыкает,а собаки - счастливы!
Рубец неочищенный довольно часто,как только удается купить.
Вот заставить собак есть сырую курицу не могу.Один вообще отказывается,а другие без фанатизма.Да и вообще что-то курица мне не нравится,глаза текут.
Глистогонка - раз в 3 месяца.

 Отправлено: 21.12.09 01:56. Заголовок: Лариса Гольдинова Ша..

Лариса Гольдинова Шади
спасибо за отзывы

Шади пишет:

цитата:

На общем состоянии собаки сразу отражается,если мясо сырое есть. Глаза блестят,шерсть опять же,веселые.

Согласна полностью! Поэтому и хочется давать им мясо, хотя многие советуют не делать этого никогда.
Про необходимость глистогонить раз в 3-4 месяца тоже понятно.

Для меня откроением было , что собака может помимо глистов и отравлений подцепить огромное разнообразие заболеваний различной степени тяжести, а помимо этого даже скрытые инфекции... Вот уж не думала... я всегда считала, что зараза эта кое-как иначе передается.

Сама я всегда собакам мясо давала сырое, но после последнего разговора с ветом призадумалась, и вот решила спросить Вашего совета...Еще пыталась в интернете искать, но почему то по этой теме ничего информативного не нашла.
Но, как я поняла, по крайней мере у двоих отозвавшихся форумчан, за время содержания борзых и кормления их сырым мясом на протяжении всего периода, случаи тяжелялых инфекций у собак в связи с таким кормлением, слава богу, выявлены не были!

 Отправлено: 21.12.09 02:36. Заголовок: Шади пишет: Вот зас..

Шади пишет:

цитата:

Вот заставить собак есть сырую курицу не могу.

Я бы не советовала кормить собак сырой курицей, вот от этого, действительно можно много чего подцепить, в том числе и микоплазмоз.
Когда я говорю кормить сырым мясом, я имею ввиду - сырую говядину, сырую говяжью почку, сырой говяжий рубец(желательно неочищенный, он полезнее), в небольшом количестве даю говяжью печень.

 Отправлено: 21.12.09 10:58. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Я бы не советовала кормить собак сырой курицей, вот от этого, действительно можно много чего подцепить, в том числе и микоплазмоз.

Согласна! По этой же причине (а также из-за особого свойства сырого белка - он содержит авидин, который разрушает витамины группы B) не даю своим сырых куриных яиц - только перепелиные, они совершенно безопасны и очень полезны именно сырыми.

Из мяса сырыми даю - нежирную говядину (чаще всего пашину), говяжье сердце и рубец. Иногда ошпариваю кипятком, иногда нет. Поедается на ура всеми, очень хорошо усваивается (только не перекормить - а то будет понос!), собачки и выглядят, и чувствуют себя очень хорошо. Кал периодчески проверяем - все чисто, один раз нашли небольшое кол-во токсокар, но это еще вопрос, от мяса ли они... Ведь из луж воду тоже иногда пьют, траву жуют и т.д. Глистогоню где-то раз в 3 месяца взрослых, а щенков до года чаще - раз в 1,5-2 месяца.

Правда, должна сказать, что мясо я покупаю у местных мясников (у них хозяйство в соседней деревне) - мясо парное, пахнет молоком и регулярно проходит ветконтроль на рынке. Мороженным мясом из магазина я без термообработки, наверно, кормить бы не стала.

 Отправлено: 21.12.09 10:59. Заголовок: Да, а сырые почки и ..

Да, а сырые почки и печень мои не едят почему-то...

 Отправлено: 21.12.09 11:56. Заголовок: Al Naqawa пишет: Да..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Да, а сырые почки и печень мои не едят почему-то...

На мой взгляд и правильно делают. Это ведь органы очищения организма, чего в них только не скапливается при нарушениях систем выделения. Я себя тоже ограничиваю в их поедании, хотя иногда "отравиться" тоже очень пользительно :-))

 Отправлено: 27.12.09 14:15. Заголовок: А неочищеный рубец э..

А неочищеный рубец это как? Это с травой или просто промытый?
У нас продают промытый. Серый такой, страшный и пахучий. Но Бася от него в восторге. Поэтому бегаю в обед на рынок и потом кладу на работе в холодильник. Вечером тихонько вытаскиваю и ухожу домой огородами, чтобы никто не узнал, что это я его туда положила =)

 Отправлено: 27.12.09 15:08. Заголовок: ВиКТоRиЯ пишет: Сер..

ВиКТоRиЯ пишет:

цитата:

Серый такой, страшный и пахучий.

Вот это и есть неочищенный рубец, только чаще он не серый, а зеленоватый. А очищенный рубец продавется в мясных магазинах, он светлый бело-молочный, для собак он менее полезен.

 Отправлено: 29.12.09 14:30. Заголовок: Rich пишет: Но, как..

Rich пишет:

цитата:

Но, как я поняла, по крайней мере у двоих отозвавшихся форумчан, за время содержания борзых и кормления их сырым мясом на протяжении всего периода, случаи тяжелялых инфекций у собак в связи с таким кормлением, слава богу, выявлены не были!

Мы кормим мясом только сырым,никакой террмообработке не делаем.Рубец неочищенный - в малых количествах - тоже сырой. Почки говяжьи - тоже сырые,но предварительно вымачиваем.Если даем печенку говяжью (редко),то обязательно обвариваем немного.
Из круп-гречку ,иногда-рис. Творог,кефир. Редко - по утрам-сухой корм (замоченный) - Роял Канин.
И так на протяжении многих лет.
Собак наших Вы все знаете.

 Отправлено: 31.12.09 22:15. Заголовок: ВиКТоRиЯ пишет: А н..

ВиКТоRиЯ пишет:

цитата:

А неочищеный рубец это как? Это с травой или просто промытый?

Мы такой в Фин. закупаем. Там спецом продают. А так же конину.
Неочищенный рубец российского производства не рискну давать.
Не даю печень, почки,
Не даю никаких там шей куринных и любые останки костлявые.
Не даю каш. Никаких.
И так.
Даю. Яйца перепелинные. Говядину и телятину ( всегда парную) Рыбу - предпочитаю лосось или форель
(собаки тоже предпочитают) Творог зернёный каждое утро. Творог разбавляю козьим молоком. Любка пока растёт получает пол литра козьего молочка. Но, а основное питение сухой корм.

 Отправлено: 01.01.10 16:53. Заголовок: Вий у нас кушает пра..

Вий у нас кушает практически все. Ограничение только его вкусовые предпочтения. Телятина, говядина , свинина , баранина , рыба , творог , молочко очень любит и кашки молочные с маслом. Покупаем ему постоянно говяжьи и бараньи горловины , рубец , телятина на костях ( обычно в полутушах сразу берём) , вымя парное он очень уважает. Рубец я предварительно ошпариваю , все остальное только промываю. Каши ест редко и только свежие , каши второго дня доедает в очень редких случаях.
Если в граммах он седает около кг мяса в день ( при отсутствии сильных гулянок) , а при интенсивных тренировках или после охоты то примерно 2-3 кг . Ещё как игрушку любит грызть копыта, но я их предварительно вымываю со щёткой и ошпариваю.
Ещё иногда может скушать булочку намазанную маслом , но если её порезать по кусочкам на один укус и давать их по мере проедания.
Ну вот как-то так . И конечно плюс подачки .
Но обычно больше своей нрмы он не ест.

 Отправлено: 01.01.10 21:09. Заголовок: Beast пишет: Вий у ..

Beast пишет:

цитата:

Вий у нас кушает практически все. Ограничение только его вкусовые предпочтения. Телятина, говядина , свинина , баранина , рыба , творог , молочко очень любит и кашки молочные с маслом.

Кормить собаку сырой свининой категорически нельзя! Молоко, взрослой собаке тоже не полезно.
Beast пишет:

цитата:

Если в граммах он седает около кг мяса в день ( при отсутствии сильных гулянок) , а при интенсивных тренировках или после охоты то примерно 2-3 кг

2-3 кг в день мяса - это не допустимая норма, если честно, то и 1 кг каждый день это много, при таком кормлении, у собаки может быть белковое отравление. Вполне верооятно, что мои слова для Вас ничего не значат, но я бы посоветовала Вам проконсультироваться с вет.диетологом.

 Отправлено: 01.01.10 21:15. Заголовок: Екатерина пишет: Н..

Екатерина пишет:

цитата:

Неочищенный рубец российского производства не рискну давать.

Неочищенный рубец российского производства даю собакам уже 20 лет, очень все довольны , и собаки и я. Рубей предварительно, довольно долго промываю и удаляю весь жир.
Екатерина пишет:

цитата:

Не даю печень, почки,

Почти и печень, в небольшом количестве, очень полезны. Почки заранее вымачиваю(примерно 12 часов), печень шпарю.
Екатерина пишет:

цитата:

Рыбу - предпочитаю лосось или форель

Мои тоже любят рыбу, но тут надо учесть, что сырой можно давать только океаническую рыбу. Мои едят гарбушу и нерку.

 Отправлено: 01.01.10 21:26. Заголовок: Наталья пишет: Мы к..

Наталья пишет:

цитата:

Мы кормим мясом только сырым,никакой террмообработке не делаем.Рубец неочищенный - в малых количествах - тоже сырой. Почки говяжьи - тоже сырые,

Наталья, а мясо вы в магазине покупаете или где-то в определенном месте?

 Отправлено: 02.01.10 18:31. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

печень шпарю.

Вставлю свои пять копеек, по поводу печени, т.к. занимаемся с/x животными скажу следующее, с ней надо быть осторожными, т.к. в печени и на ней бывают (глисты) и не всегда это можно увидеть глазами, печень надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ВАРИТЬ!
Даже если Вы ее покупаете в магазине или на рынке, это не гарантия её качества.

 Отправлено: 02.01.10 21:04. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Кормить собаку сырой свининой категорически нельзя! Молоко, взрослой собаке тоже не полезно.

Извините , но почему?


У меня Бяня так кушал и, не смотря на тяжелую болезнь, перенесенную им в детстве у него было все хорошо.
Наш ветеринар одобряет такое питание.
Мне как-то на выставке сделали замечание, что мы толстоваты были, но это было не в сезон. И так же сказали кушать не более 500 гр. мяса в день. Я проконсультировалась и мне сказали, что это целесообразно только для собак ведущих исключительно диванный образ жизни. ( Для верности консультировалась у нескольких врачей.) Вий у нас достаточно интенсивно гуляет, а сейчас на улице ещё и холодно, поэтому он кушает побольше. Летом он ест гораздо меньше.

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Вполне верооятно, что мои слова для Вас ничего не значат, но я бы посоветовала Вам проконсультироваться с вет.диетологом.

Мне важно ваше мнение. Я уточню про белковое отравление.