Отправлено: 02.09.09 10:38. Заголовок: кормление по системе BARF

Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, если кто -нибудь кормит своих борзых по системе BARF .

Как собаки переваривают например куриные шеи и каркасы?

 Отправлено: 02.09.09 11:09. Заголовок: Маша,а что это за си..

Маша,а что это за система BARF ?
Куриные шеи я иногда покупаю своим собакам,но только в качестве лакомства.Переваривают нормально.

 Отправлено: 02.09.09 11:16. Заголовок: Я тоже не слышала о ..

Я тоже не слышала о такой системе. Шеи куринные и головы никогда не даю. Иногда каркасы, те что из грудок (хрящи), собаки любят, переваривают успешно. Но я даю редко.

 Отправлено: 02.09.09 11:33. Заголовок: BARF - Biologically..

BARF - Biologically Appropriate Raw Food

Кормление невареной, необработанной пищей - в основном, мясо с костями, куриные, кроличьи каркасы, шеи и т.д.
Вот ссылки, по которым можно узнать о кормлении по этой системе.

http://www.rawlearning.com/rawfaq.html

www.barfworld.com/html/learn_more/what_is_barf.shtml

http://en.wikipedia.org/wiki/BARF_Diet#Barf


Но меня всегда смущало , что мяса собака получает не так уж и много, но поедает кости. Для меня полезность кормления костями звучит несколько странно, да и мне кажется, что это и опасно, но сторонники BARF утверждают, что никаких проблем у них нет, собаки здоровые, выглядят прекрасно и т.д.
Поэтому и решила спросить, кормит ли кто-нибудь у нас так же и какие результаты и наблюдения.

 Отправлено: 02.09.09 12:28. Заголовок: Я своих уже 4 года к..

Я своих уже 4 года кормлю по системе БАРФ(покрайней мере придерживаюсь ее)сырыми даю бараньи кости,ребра с мясом,говядину.Свинину и куриные каркасы,шеи и головы-отвариваю 2-3 мин,иногда-редко варю рис с овощами.....резултаты....проблем с костями нет,иногда если переедают костей-сухой и твердый стул.от пе4енки особенно у кобелей бывает диаррея(перестала давать)
собаки здоровы и счастливы,одеты великолепно-тем более для жаркого испанского климата.
но щенкам до года всегда добаляю в рацион корм для гигатских пород

 Отправлено: 02.09.09 12:31. Заголовок: polu, спасибо Вам за..

polu, спасибо Вам за ответ.

polu пишет:

цитата:

сырыми даю бараньи кости,ребра с мясом

А кости собаки тоже разгрызают и съедают?

А субпродукты (органы, про печень понятно) Вы даете? Если да, то какие и варите ли?

 Отправлено: 02.09.09 12:36. Заголовок: Интересная система. ..

Интересная система.
Мы кормим сырым мясом (говядина) с гречкой и растительным маслом.Несколько раз в неделю-творог,кефир. Бывает и сухой корм,но непостоянно.
Вареное мясо не даем никогда.Кости - очень редко я покупаю собакам хвосты,калтыки или куриные шеи.Другие кости не даем.Но кормлением это нельзя назвать - это скорее лакомство.

 Отправлено: 02.09.09 12:38. Заголовок: Маша Зарнова пишет: ..

Маша Зарнова пишет:

цитата:

А субпродукты (органы, про печень понятно) Вы даете? Если да, то какие и варите ли?

Я периодически покупаю печень,почки или рубец.Печень обвариваю,все остальное - дается сырым.

 Отправлено: 02.09.09 12:46. Заголовок: сгрызают обы4но все,..

сгрызают обы4но все,нотоже зависит от костей,недавно давала несколко дней свинные позвонки(хребет?)доволно болщими кусками-ни4его не оставляли-и с такой скоростью....я кости на4инала давать неболшими порзиями,4тобы желудки привыкли.курица-каркасы,щеи-каждодневная еда-сьедают по 2-3 каркаса
но болще всего любят баранину-отнее ни4его не остатся-просто улетает нежеваная!

 Отправлено: 02.09.09 12:57. Заголовок: иногда даю свинные с..

иногда даю свинные сердца,легкие-всегда отвариваю пару минут

 Отправлено: 02.09.09 13:05. Заголовок: Cпасибо..

Cпасибо

 Отправлено: 02.09.09 13:06. Заголовок: А фрукты и овощи Вы ..

А фрукты и овощи Вы даете?

Крупы?

 Отправлено: 02.09.09 13:19. Заголовок: В обычные дни, без и..

В обычные дни, без интенсивных тренировок и забегов, на завтрак собаки получают что-нибудь «лёгкое»:
Омлет
Творог смешанный с йогуртом (не сладким и без добавок, но обязательно не пастеризованный, т.е. с живыми бифидобактериями)
Мелкие высшего сорта макароны или лапша с отварным птичиьм мясом, или вместо лапши разваренный рис;
Пропаренная на сковороде печень (иногда птичья, иногда говяжья) с большим количеством тёртой моркови.
К порции завтрака добавляется витаминка Excel.

Вечером обязательно сырое мясо.
В основном это говядина, иногда постная баранина, индейка, постная свинина. Мясо мелко нарезанное или в виде фарша крупного помола. Говядину беру на ферме у мясника, которую он специально готовит для собак, это мясная обрезь с добавлением жилочек и плёночек – как раз то что надо, одна мякоть это мало. Раз в 1-2 недели даю сырой рубец.
В мясо обязательно вмешиваю следующие ингридиенты:
1. Измельчённые до размера пшеничного зерна сырые косточки (в основном это куриные и индюшиные шейки и спинки). Рублю мелко сикачём, а потом разбиваю обратной плоской стороной сикача для отбивных. В таком виде костная ткань лучше переваривается, не опасна для желудка и кишечника, и достаточно грубая чтобы как абразив чистить зубы (при этом зубы не стачиваются) и нормализовать стул. Косточки составляют примерно 1/5 – 1/6 часть от порции мяса.
2. Овощи. Чтобы «вытащить» все полезные соки и витамины из клеток с неперевариваемой целлюлозной оболочкой овощей, их нужно измельчить до кашеобразной массы. Сырыми даю морковь, сладкий перец, иногда добавляю шпинат, петрушку. 5 минут провариваю цветную капусту или брокколи (мои собаки больше любят их в варёном виде). Всё это вместе перемалывается в измельчителе непосредственно перед едой. Если овощи в таком виде постоят несколько часов, большинство витаминов и полезных веществ разрушится.
Овощи тоже составляют примерно 1/5 часть от мяса. Их количество можно увеличивать или уменьшать в зависимости от потребностей конкретной собаки. Если собаку хотят «похудеть», то овощей дают больше, с бОльшим процентом брокколи + отварная фасоль.
3. Капсула с рыбьим жиром морских рыб – природный источник омег 3 и 6, и жирных кислот. В прекрасном состоянии поддерживает кожу и шерсть. Одна моя собака вредничает и плюётся капсулой, заворачиваю капсулу в кусочек плавленного сырка и идёт как по маслу. Теперь у нас ритуал – после того как ужин съеден и миски вылизаны, собаки бегут ко мне и топчатся в ожидании сырка с капсулами рыбьего жира.

Кажется всё... если что забыла – потом допишу.

В день активных нагрузок собаки получают утром пол-порции мяса (без костей и овощей) и чайную ложку энергетической подкормки Nutri-cal – концентрат витаминов, минералов, жирных и амино- кислот. Ужин – как обычно.

 Отправлено: 02.09.09 13:19. Заголовок: это мне прислали вла..

это мне прислали владельцы борзых из Америки, как пример кормления

 Отправлено: 02.09.09 13:21. Заголовок: есть еще дополнение ..

есть еще дополнение -но рамблер умер и я пока не могу вытащить письмо. Там же указывают какие добавки они дают беговым собакам.

 Отправлено: 02.09.09 13:21. Заголовок: У меня есть такая ст..

У меня есть такая статья по BARFПитание натуральным кормом.

Рак – одна из частейших причин смерти у собак. И всё же всё больше собак страдают болезнями органов пищеварения и аллергиями. Госпожа Рут Кюмли, разводитель породы Фландрийский Бувьер, кормит своих собак по нормам BARF, старейшей форме питания всех живых существ.

Госпожа Кюмли, 80% всех хозяев собак кормят своих четвероногих готовым фабричным кормом. Делают они все это неправильно?

Это нельзя так сказать. Кормление по BARF просто естественнее и тем самым здоровее. BARF происходит из английского и в переводе означает биологически подходящий сырой корм. До того как был изобретён огонь все живые существа питались, кстати, таким образом, включая и нас людей. Фабричный корм для собак подогревается как минимум до 130 градусов и от сырого корма, в особенности от энзимов действительно ничего не остаётся.

Сырой корм должен помогать от различных болезней. У Вас есть примеры?

Кребслига рекомендует кормить хотя бы частично сырым кормом, так как тем самым риск заболеть раком снижается на 50%. Рак – это самая частая из причин высокой смертности у собак. Поскольку рак выявляется лишь через годы, следует проводить профилактику. Очень хорошо реагируют также животные, у которых аллергии, нарушения желудочно-кишечного тракта или артрозы. У моего пса Сэма дисплазия тазобедренного сустава средней степени, но он несмотря на это живчик и не имеет никаких проблем.

Сырой корм имеет для собаки и другие преимущества?

Ещё бы! Её иммунитет укрепляется, и сырой корм действует таким образом также против паразитов. У моих собак нет практически ни червей, ни клещей. Собака более жизнеспособна, не воняет ни из ротовой полости, ни из шерсти. У неё более чистые уши, более красивые зубы, крепкие когти и маленький, твёрдый стул.

От каких составляющих, содержащихся в готовом корме, может тогда собака отказаться?

В основном от таких крахмалосодержащих углеводов как злаковые или рис. Подобное не ест ни одна собака, которая должна прокормить себя на воле. Такая маленькая добыча как, например, кролик состоит из примерно 20% внутренних органов, 40% костей и остального – мяса. Так как собака съедает целое животное, она вбирает в себя все для неё важные элементы. В общем, речь идёт о том, чтобы ей эту добычу заменить.

Но я не могу же ей подать общипанную курицу или кролика!

Почему нет? Нет, конечно, я этого тоже не делаю, хотя это было бы самое лучшее. Кстати, свою суку Венди я очень радую тем, если даю ей целую овечью голову! Я не хотела бы сейчас вдаваться в подробности. Но один собачий обед должен состоять из минимум 75% мяса и костей. Остальное – это сырые овощи как фенхель, морковь и т.д., фрукты и салаты, растущие непроизвольно. Сюда относятся одуванчик, рукола, полевой салат или салат-кресс и т.д. Поскольку собаки не могут переработать это целиком или кусочками, то из сырых растений я делаю пюре, добавляя туда целое яйцо. Мясо, кроме прочего, содержит фосфор и часть кальция, который также необходим собаке, но должен быть на 20% выше. Кальций имеется и в костях. Но кто не хочет давать слишком много костей, так как, например, боится переломов, может добавлять в корм цельнокостный препарат как швейцарский продукт Canzocal + BMP www.canzocal.ru или перемолотую сырую яичную био -скорлупу. Самые распространённые несчастные случаи с костями касаются, кстати, варёных костей. Они хрупки и легко ломаются и тем самым очень опасны.

У многих собакодержателей сложился опыт, что кормление костями является причиной поноса или рвоты.

Этому виной является меньше кость как готовый фабричный корм. Или иначе говоря, в комбинации эти оба компонента очень часто не переносят друг друга. К тому же пищеварение иногда должно также привыкнуть к кости, это, как правило, происходит довольно быстро, а у других сразу.

Какие кости рекомендуете Вы?

Только не старых животных и не трубчатые кости.

Хорошо подходят телячья грудина, куриная спинка, телячьи хвосты или овечьи кости. Маленькие ( а также большие ) собаки любят куриные шейки. Все собаки обладают сильной челюстью, которую им хотелось бы по возможности использовать в действии! Кстати, 80% собак имеют пародонтит, т.е. воспаление десны. Против этого, конечно, лучше всего поможет грызение костей!

Тогда какими сортами мяса нужно кормить?

Это менее важно, чтобы Вы кормили собаку различными сортами. Говядина, курятина, баранина, свинина, дичь, конина или также свинина из швейцарского производства хорошо подходят. Собаки устойчивы по отношению к сальмонеллам, так как их желудочная кислота в 10 раз сильнее, чем наша. К тому же, сырой корм переваривается гораздо быстрее. Однако такие внутренности как печень, сердце и подобное я даю только 1 раз в 2 недели; зелёную свежую требуху достаточно давать 1 раз в неделю.

Получив подробную информацию о кормлении сырым кормом, напрашивается вопрос: Как лучшего всего провести переход на другой режим питания?

Как правило, для здоровой собаки это не проблематично. Я советую первый день без еды. На второй день только мясо. На третий день мясо с малым количеством овощей. На четвёртый, например, куриные шейки, которые здесь особенно хорошо подходят. Возможно у собаки будет понос. Но это должно рассматриваться как очищение от токсинов и шлаков. Прежде всего тогда, когда собака себя хорошо чувствует, т.е выглядит не больной. После этого организм дал согласие на переход на другой режим питания.

Как Вы сами пришли к тому кормить своих собак сырым кормом?

Одна из моих собак имела хронические проблемы с пищеварением. Потом я через интернет натолкнулась на сырой корм и попробовала это на практике. До этого я своим собакам частично варила мясо, т.е. я не давала готовый фабричный корм. С тех пор как я даю сырой корм, мои собаки бодры как никогда. Сюда относится и то, что они едят с большей радостью, чем раньше!

Как переносятся сухие свиные уши, требуха или чёрствый хлеб с сырым кормом?

Кюмли: Тут я хотела бы выразитьсвои опасения, что не все знают, как, например, обрабатываются сухие свиные уши. Кстати, зачастую они являются носителями сальмонеллы. Чёрствый хлеб надо давать маленькими порциями, поскольку надо по возможности избегать углеводов. Время от времени немного зернистого творога вместе с маслом льняного семени хорошо как профилактика от рака. Вообще, масла конопли, рыбы и льняного семени, если они добыты холодной штамповкой, полезны. Так же я даю своим собакам иногда немного мёда, различные травы, водоросли и чеснок.
_________________
C уважением,
Светлана Гольникова
ПРЕЗИДЕНТ НКП "МАСТИФ"

 Отправлено: 02.09.09 13:29. Заголовок: натус пишет: Говяди..

натус пишет:

цитата:

Говядину беру на ферме у мясника

Вот это тоже важно; ГДЕ покупается мясо. Сейчас так выращивают животных! Много разных добавок, химии. В результате от сырого мяса у собак иногда бывает и расстройство, и рвота. И это не только мои наблюдения.Многие у нас жалуются на мясо и из магазина, и с рынка. Поэтому , мясо обвариваем нмного. Может, в России пока еще с этим лучше обстоит дело.

 Отправлено: 02.09.09 13:43. Заголовок: это не мои слова,это..

это не мои слова,это то что мне прислали о кормлении американских собачек, в России с мясом те же проблемы.
Правда то мясо,что я беру своим собакам, т т т ни разу пока проблем небыло. А с магазинного и правда поносы бывают.

 Отправлено: 02.09.09 13:44. Заголовок: Mariisha пишет: Мо..

Mariisha пишет:

цитата:

Может, в России пока еще с этим лучше обстоит дело.

Ага!
Каждый раз,когда читаю о натуралке,так хочется перейти на нее! Но это таак дорого!

 Отправлено: 02.09.09 13:48. Заголовок: натус пишет: отварн..

натус пишет:

цитата:

отварная фасоль.

скорее всего Вы имеете ввиду зеленую фасоль в стручках, так как сами фасолины довольно опасны , очень газообразующие.

Натус, Мariisha,спасибо.

Я давно читала об этой системе питания, но меня настораживал факт скармливания костей собакам. Натус, спасибо за совет по поводу измельчения костей.

 Отправлено: 02.09.09 14:13. Заголовок: я например против из..

я например против измел4ения костей-собаке нато и зубы даны,а сколко радости от косто4ки!!!тем более в дикой природе им врядли ктото их измел4ал!
коне4но-кости разные бывают-если вижу 4то есть хоть какаято опасность ,4то кость переломвшись,будет острой и мжет пвредить жлудок-я лу4ще не дам.

 Отправлено: 02.09.09 14:21. Заголовок: polu пишет: собаке ..

polu пишет:

цитата:

собаке нато и зубы даны,а сколко радости от косто4ки

Радости- то много , это безусловно, но вот я раньше покупала коленки и давала собакам грызть, так Зрак дробил эти огромные кости зубами на раз-два, очень мощные сильные челюсти у кобеля были и зубы крупные, один раз клык сломал, прямо верхушку.
Давать кости перестала.

polu пишет:

цитата:

если вижу 4то есть хоть какаято опасность ,4то кость переломвшись,будет острой и мжет пвредить жлудок-я лу4ще не дам.

Мне кажется, что эта опасность пррисутствует всегда с любыми костями, вот когда Вы даете ребра, неужели они их не крошат на острые кусочки, которые заглатывают?

Вы меня простите , что я вопросов столько задаю.

 Отправлено: 02.09.09 15:24. Заголовок: а я шеи отбиваю, сиж..

а я шеи отбиваю, сижу ввечеру на корточках и на полу на доске молотком отбиваю.
Крылья и другие трубчатые не даю.
Иногда даю каркасы, иногда просто покупаю курицу -ноги нам,а грудку собакам(но это редко).
Яйца сырые давать перестала -я им по утрам делаю запеканку творожную и кефир.А вечером мясо,шеи и овощи(в блендер их -морковка,яблоки,перец сладкий,зелень,огурцы,помидорки).
Иногда утром даю отварной рис с индейкой.
Рубец перестала давать летом,сейчас осенью опять начну -раза два в неделю,утром с рисом.

 Отправлено: 02.09.09 15:37. Заголовок: натус пишет: а я ше..

натус пишет:

цитата:

а я шеи отбиваю, сижу ввечеру на корточках и на полу на доске молотком отбиваю.

Cоседям снизу наверное нравится

 Отправлено: 02.09.09 17:31. Заголовок: Коленки,особенно гов..

Коленки,особенно говяжьи,лу4ше разрезать на 4-5 4астей(в магазинах есть спец.машынки для разрезания костей)внутри коленки или мосла находится самое вкусное-сахарная 4асть,а оболо4ка слишком тверда-вот ваш мал4ик так хотел к ней добратся!и зуб сломал,бедняга!а когда они разрезаны -сахарная 4асть доступна-мои ее всю выгрызают а оболо4ку даже не трогают,ето великолепное средство для 4истки зубов!
ребра-разные тоже-смотря сколко лет животному..здесь забивают в основном о4ень молодых животных-пол года,макс.год.и кости достато4но мягкие,я вна4але сама на зуб пробовала;ето мяг4е,ето не пойдет...-маразм коне4но!но мои собы как то со временем сами стали разбираться-сьедят и сгрызут все 4то поддается,а все 4то нет-оставляют.иногда еще прислушиваюсь к звуку-если зубы на4инают громко клацать об кость-все кость забираю.

 Отправлено: 02.09.09 17:34. Заголовок: prostite,a Rubez-eto..

prostite,a Rubez-eto 4to?

 Отправлено: 02.09.09 18:45. Заголовок: Говяжий рубец - это ..

Говяжий рубец - это часть желудка, которая состоит из гладких мышечных волокон. Готовый рубец имеет плотную консистенцию, серовато-жёлтый цвет, специфический вкус и аромат.

 Отправлено: 02.09.09 19:44. Заголовок: polu пишет: сахарна..

polu пишет:

цитата:

сахарная 4асть доступна-мои ее всю выгрызают а оболо4ку даже не трогают,ето великолепное средство для 4истки зубов

Да, для чистки оно великолепно, но когда я вижу, что собака резцами выгрызает эту сахарную кость(какой хруст в этот момент), меня в дрожь бросает. Разве таким образом она, как о наждак не стирает резцы????
Из-за этого даю им только коленки, но сахарные, конечно им нравятся больше.

 Отправлено: 02.09.09 21:06. Заголовок: MARIANNA пишет: Гот..

MARIANNA пишет:

цитата:

Готовый рубец имеет плотную консистенцию, серовато-жёлтый цвет, специфический вкус и аромат.

 Отправлено: 02.09.09 21:59. Заголовок: Никогда не даём соба..

Никогда не даём собакам субпродукты ( кроме рубца) его ( рубец) покупаем в Финляндии в виде мерзко пахнущей перемолотой массы в спец магазинах для собак, в семье этот продукт называем просто- вонючка. Там же покупаем и конину. Иногда покупаем собакам большие маклоки, но редко. Иногда купинные хрящики.
В основном я кормлю Демьяна и Сударя говядиной, иногда курятиной. Сухой корм конечно. Масло оливковое. Творог, кефир, ряженку они не едят. Поэтому иногда даю молоко и сметану. Овощи и фрукты, которые они любят, просто кладу в большую миску, они всегда могут подойти и выбрать что им хочется в данный момент.
Мясо собакам даю каждый день ( по 400-500гр). Обязательно даю сыр. Сударь лопает любой. Дёма только твёрдых сортов. Иногда покупаю говяжьи жилы. В качестве развлечения. И любимое у моих это дессерт. Что то из тит-вита. Кишки, рубец, ушки, трахеи и т.д. Это требуется после каждого ужина. Рыбу взрослым я не даю(мои не едят). Щенята когда ростут едять форель обязательно.
Сударю раз в неделю даю сырой желток. Дёма не употребляет.

Кости, в том числе из говяжьих хвостов очень засоряют желудок. Хотя крайне редко, может пару раз в год покупаю телячьи хвосты. Тоже в качестве развлечения для собак. Если нахожу не жирную, телячью грудинку, даю собакам, там хрящики.

И чем хорош финский рубец, тем, что он перемолот со всем содержимым желудка. Наш в магазинах обычно очищенный. Тот что продают у нас для собак, часто так заглистован, что потом беда.

 Отправлено: 02.09.09 22:28. Заголовок: вроде говорят,что в ..

вроде говорят,что в рубце глистов не бывает