ОЦЕНКА СОСТОЯНИЯ ЖИВОТНОГО В ЭКСТРЕННОЙ СИТУАЦИИ Картина общего состояния животного в экстренной ситуации складывается, из оценки трех жизненно важных функций организма: сознание, кровообращение и дыхание. Состояние животного должно быть определено в наиболее короткий срок, чтобы немедленно приступить к реанимационным мероприятиям. 1. Сознание: а) сохранено, не сохранено; б) сужены или расширены зрачки; в) реагируют или не реагируют на свет зрачки. 2. Кровообращение: а) окраска десен: розовая, бледная, синюшная; б) скорость наполнения капилляров (СНК): надавливание пальцем на розовый участок десны вызывает ее побледнение; в норме, при отнятии пальца, побледнение исчезает не более чем через 2 секунды; в) частота сердцебиений (ЧС): не должна превышать 160 ударов в минуту и быть не ниже 60. ЧС определяют по толчку сердца на грудной стенке двумя пальцами руки или по пульсу; г) пульс: хорошего наполнения, малого. Определяют двумя пальцами руки на внутренней поверхности бедра; д) давление крови: 50 мм ртутного столба - не ощущается биение пульса; 70 мм - едва ощутимый пульс; 100 мм - полный сильный пульс; 120 мм - норма. Критическая граница давления крови - 60 мм рт. ст. е) мочевыделение: есть, нет; ж) температура тела: не ниже 35'С. Определяют введением термометра в задний проход животного на глубину 3-4 см. (По носу температуру тела у животного измерять нельзя!) 3. Дыхание: а) есть, нет, агональное (одиночные, редкие "заглатывания" воздуха); б) частота дыханий (ЧД): в норме 12 - 20 дыхательных движений в минуту. Его определяют по колебаниям руки, положив ее на грудь животному или приставив к носу волосок шерсти; в) характер: глубокое, ровное; частое, поверхностное. О тяжести состояния судят по тому, насколько нарушены перечисленные выше функции в сравнении со здоровым животным, подразумевая, что чем больше отличия, тем тяжелее состояние. При волнении, спешке, возможно, не удастся собрать все параметры, но даже грубая оценка сознания, кровообращения и дыхания пострадавшего животного подскажет вам, с чего начинать помощь. Необходима некоторая тренировка навыков обнаружения пульса, определения СНК, состояния зрачка, чего можно добиться, когда животное здорово.
ОСНОВНЫЕ ПРИЕМЫ РЕАНИМАЦИ Итак, вы обнаружили отсутствие сознания, или дыхания, или остановку сердца. И хотя ситуация не обнадеживающая, в любом случае нужно попытаться провести реанимацию. Поддержание жизни мозга - лечебный прием, который выполняют при солнечном и тепловом ударах, электрошоке, т. е. тогда, когда наступило кратковременное нарушение кровоснабжения мозга, прекращение дыхания и кровообращения. Животное поднимают вниз головой за задние ноги. Приток крови к голове на какой-то срок обеспечивает питание мозга кислородом. Больших собак можно уложить головой вниз, приподняв задние лапы. Маленьких собак можно раскручивать за задние ноги так, чтобы на кровь дополнительно действовала центробежная сила. Эту процедуру выполняют в течение нескольких секунд до появления у животного самостоятельного дыхания и активных движений. Критерием эффективности действий служит сохранение узкого просвета зрачка. Возбуждение дыхания необходимо при кратковременной остановке в условиях, сохраненного кровообращения, что нередко бывает при введении наркотических веществ, таких как калипсол, ромпун, гексенал, тиопентал, морфин. Дыхание возбуждают тремя резкими ударами ладонью плашмя по грудной клетке. Сотрясение тканей приводит в действие диафрагму и межреберные мышцы. При необходимости стимулирование повторяют. Критерием эффективности воздействия служит возобновление самостоятельного дыхания, сохранение розового окраса десен. Непрямой массаж сердца, искусственную вентиляцию легких применяют у животных с нарушенными кровообращением и дыханием в первые 1 - 3 минуты после их прекращения. Животное кладут на ровную жесткую поверхность стола или пола на правый бок. Платком очищают ему зев глотки от слизи и, возможно, пищевых масс, вытягивают изо рта язык, чтобы открылось дыхательное горло, и приступают к непрямому массажу сердца. Его выполняют надавливанием основания ладони на грудную клетку животного в области сердца (IV - VI ребро на уровне реберных сочленений) в ритме 60 раз в минуту. Вместе с этим происходит искусственная вентиляция легких, поскольку сдавливаются и они, расправляясь затем вместе с грудной клеткой в момент прекращения давления. Показателями эффективности непрямого массажа сердца и вентиляции легких являются появление пульса в бедренной артерии при каждом надавливании руки и движения воздуха в такт массажу, определяемые с помощью волоска (нитки). Непрямой массаж сердца в течение 10 минут восстанавливает, в большинстве случаев, нормальную работу сердца (Крафт, Дюрр), причем массаж нельзя прерывать более чем на 5 секунд. Признаками возвращения жизни в эти минуты будут сужение зрачка, появление реакции зрачка на свет, восстановление розовой окраски десен, СНК, самостоятельная пульсация сосудов и появление дыхания. Реанимационные мероприятия прекращают, если в течение 10 минут непрерывного массажа сужение зрачка не произошло, что свидетельствует о наступившей биологической смерти животного.
ТРАВМАТИЧЕСКИЙ ШОК, ПЕРЕЛОМЫ В современных городах при большой концентрации населения, скоплении строений, автомобилей, дорог, травматизм животных - распространенное явление. Виды травматизма домашних животных обусловливаются особенностями их содержания. Так, у собак наиболее частый вид повреждения - автомобильная травма при переходе через дорогу; у домашних кошек - это падения с большой высоты жилых домов; у хомяков и других грызунов - падения со стола, стула, дивана. У птиц травмы возникают при неумелом обращении с ними, а также при перелетах по квартире (ударах о стекло). Травмы могут сопровождаться остановкой дыхания и сердца, что бывает при повреждении грудной клетки.Одним из наиболее грозных спутников травмы является травматический шок. При шоке животное возбуждено, десны бледные, глаза выпучены, зрачки расширены, пульс частый. Травме головы могут сопутствовать потеря сознания, кровотечение из уха или носа. Параличи конечностей свидетельствуют о повреждении позвоночника или крупных нервных стволов. Если после травмы вздувается живот, бледнеют десны, пульс частый, нитевидный, это говорит о повреждении органов брюшной полости. Грубая деформация конечности в сочетании с ее ненормальной избыточной подвижностью обычно бывает при закрытых переломах костей. Наличие раны, из которой торчат обломки костей, свидетельствует об открытом переломе. Наоборот, укорочение ноги в сочетании с ее пружинящей фиксацией, когда при попытке изменения положения конечности ощущается сопротивление, говорит о вывихе костей в суставах. Оказание первой помощи сразу после травмы. Травматический шок, часто сопутствующий травме, можно наблюдать заключительно у собак и, кошек. У грызунов и птиц в силу низкой организации их центральной нервной системы травматический шок не развивается. При шоке необходимо попытаться устранить боль, для чего внутримышечно вводят анальгин (1 - 2 ампулы) с реланиумом (1 - 3 ампулы) в одном шприце. Если шок развился в связи с переломом кости и обезболивание анальгином недостаточно, то более радикально ввести 20 мл 2% раствора новокаина в гематому между костными обломками. Болезненным будет только первый момент прокола кожи иглой, но часто у животных при шоке реакция на инъекции снижена. Далее внутримышечно следует ввести преднизолон (1 - 3 ампулы) как антистрессовый гормон и подкожно 100 - 400 мл 0,9% физиологического раствора с 10 - 40 мл в 0,5% раствора новокаина. После этого животное обычно успокаивается, десны розовеют и его можно безбоязненно, уже спокойно транспортировать в клинику. Особенности транспортировки при повреждениях головы, позвоночника и конечностей у собак и кошек. При травмах головы и позвоночника забрать животное с места происшествия можно, лишь аккуратно (чтобы не вызвать смещения позвонков) переместив его на твердый щит, и транспортировать на щите в положении на боку. В дополнение к противошоковой терапии следует внупримышечно ввести, лазикс (1 - 3 ампулы) для уменьшения отека мозга. В клинику животное надо постараться доставить не позднее 24 часов с момента травмы, так как по прошествии длительного времени нельзя рассчитывать на благоприятный функциональный исход операции. При переломах и вывихах конечностей сроки транспортировки не должны превышать 5 дней. Транспортная иммобилизирующая повязка целесообразно у собак и птиц; у кошек и грызунов ее не делают. Крылья птиц прикрепляют лейкопластырем к телу ногу охватывают наружной муфтообразной повязкой. У собак для этих целей лучше использовать шину Томаса, которую нетрудно сделать в домашних условиях из легкой толстой проволоки. При открытом переломе конечности рану предварительно промывают перекисью водорода, а затем делают стерильную повязку. Вывихнутую конечность у собак в некоторых случаях лучше иммобилизировать, но ногу следует прикрепить к туловищу животного при помощи лейкопластыря . Иная тактика требуется при подозрении на повреждение органов брюшной полости. Пострадавшее животное нельзя ни поить, ни кормить. К животу на 2 часа необходимо приложить грелку со льдом, а затем живот туго перевязать. При открытой ране брюшной стенки с выпадением петель кишечника кожу живота вокруг раны обрабатывают 5% настойкой йода, выпавшую петлю кишки следует аккуратно обернуть стерильной салфеткой, обильно смоченной теплым физиологическим раствором. Снаружи кладут плотную повязку. Вправлять выпавшие внутренности нельзя. Оптимальные сроки обращения в клинику - первые 24 часа.
Возникают в результате нарушения терморегуляции организма в условиях пониженной теплоотдачи. К тепловому удару предрасположены собаки брахиоморфных (боксеры, бульдоги, мопсы и др.) и длинношерстных пород при длительном пребывании их в замкнутом пространстве с недостаточной вентиляцией (автомобиль, транспортировочная сумка). Солнечный удар возможен у короткошерстных собак в результате прямого действия солнечных лучей (летом, на выставках собак). В обоих случаях у животных повышается температура тела, развивается резкая слабость, позднее появляются судороги, происходит потеря сознания. Исходы при солнечных ударах бывают несколько благоприятнее. Доврачебная помощь заключается в том, что пострадавшее животное Поднимают за задние конечности головой вниз, чтобы обеспечить прилив крови к мозгу, а на затылок льют холодную воду для сужения сосудов мозга
ОСТРЫЕ ОТРАВЛЕНИЯ У СОБАК Острые отравления происходят при поедании гниющих остатков пищи, отравленных кормов, разбросанных службой отлова животных на улице, ядохимикатов, которые используют дома для борьбы с насекомыми, грызунами, лекарственных препаратов. Симптомы заболевания обуславливаются видом яда, вызвавшего отравление. Внезапно нарастают угнетения состояния, слабость, животное отказывается от воды и пищи, позднее могут возникнуть рвота и понос. При отравлении фосфорорганическими соединениями развиваются тонические судороги конечностей, снотворными таблетками - бессознательное состояние, гемолитическими ядами - малокровие, слабость, бледность, одышка. Нередко о возможном отравлении собаки владельцы говорят "видели, как собака что-то съела", "травили дома тараканов", "обнаружили выпотрошенную пачку таблеток" и т.п. Экстренная помощь в данном случае состоит из трех необходимых мероприятий: 1) удаление невсосавшегося яда; 2) удаление всосавшегося яда; 3) поддержание основных функций организма. Владелец животного должен в любых условиях и как можно раньше удалить невсосавшийся яд. Остальные мероприятия проводят в условиях клиники. Для удаления невсосавшегося яда у животного нужно вызвать рвоту и промыть ему кишечник. Следует иметь в виду, что первые порции содержимого желудка начинают поступать в кишечник уже через 3-10 минут, полностью желудок опорожняется от них в течение 2 часов, а в конечный отдел кишечной трубки эти массы поступают через 6-8 часов. Поэтому, если отравление произошло более 2 часов назад, то рвоту вызывать бессмысленно, необходимо промыть кишечник. Напротив, если собака только что что-то проглотила, лучше вызвать рвоту. Для этого животному насильно вливают в рот насыщенный раствор поваренной соли (4 чайные ложки на стакан теплой воды). Ниже приведено необходимое количество раствора поваренной соли для этой процедуры у собак с различной массой тела: масса тела, кг. ------ кол-во раствора соли: 0,5 -10 ------- 4 - 6 (1 десертная ложка) 10 - 30 --------10 (1 столовая ложка) свыше 30 ---- 20 (2 столовые ложки) Раствор поваренной соли рвоту вызывает быстро. Кроме того, возникающее раздражение слизистой оболочки желудка приводит к закрытию его привратника, что препятствует поступлению яда в кишечник и уменьшает всасывание. Кишечник промывают при помощи обычной очистительной клизмы прохладной водой. Удерживая одной рукой хвост животного кверху, другой вводят спринцовку глубоко в просвет прямой кишки, выдавливая воду из спринцовки. Так повторяют несколько раз до отхождения чистой воды. Вода разжижает фекальные массы, а холод вызывает сокращение мускулатуры кишечника, сужение сосудов. После этих процедур следует дать внутрь смесь измельченного активированного угля (5-20 таблеток) и вазелинового масла. При разных отравлениях требуются неодинаковые количества активированного угля, но лучше вводить его в избытке даже маленьким животным. Образовавшуюся взвесь угля в масле животному насильно заливают в рот из расчета 3 мл. на 1 кг. массы тела. Уголь сорбирует яд, а вазелиновое масло как слабительное будет способствовать выведению ядя с фекалиями. В каждом случае отравления надо обратиться в клинику, где врач установит яд, введет антидот, поставить капельницу, поддержит функции организма собаки. Заметим чрезвычайную целесообразность этих последовательных мероприятий, многократно проведенных в жизни. Главное - не терять времени в поисках "к кому бы обратиться", а сделать элементарное для животного и уже потом искать врачебную помощь. Даже если вы опоздали с этими рекомендациями и яд всосался, то соблюдение их если не устранит происшедшее отравление, то позволит выиграть время, необходимое для транспортировки животного. Итак, коротко сформулируем рекомендации доврачебной помощи при острых отравлениях: - вызвать рвоту; - сделать очистительную клизму; - дать внутрь активированный уголь с вазелиновым маслом.
ОСТРОЕ ВЗДУТИЕ ЖИВОТА У СОБАК Острое вздутие живота у собак - смертельное состояние, обусловленное двумя причинами: заворотом желудка или, что встречается значительно реже, разрывом стенки желудка. Страдают собаки крупных и гигантских пород. Большинство владельцев рассказывают, что вывели собаку на прогулку после кормления, внезапно у нее "отказали ноги", стал вздуваться живот, появились многократные позывы на рвоту. Состояние настолько быстро ухудшалось, что уже через час-два собака самостоятельно не могла передвигаться и вскоре погибла. Смерть животного в таких случаях происходит из-за остановки сердца (от сильного давления раздутого газами живота на диафрагму). О нарушении кровообращения свидетельствуют также возникающая одышка, выпучивание глаз, бледность десен, замедление скорости наполнения капилляров до 2 - 4 секунд. Щенков крупных и гигантских пород после отъема их от матери, как правило, кормят грубой трудноперевариваемой, не свойственной данному виду животных, пищей, содержащей много клетчатки (каши, овощи), а также жидкой, объемистой пищей в противовес физиологической потребности собак в концентратном типе питания. В результате происходит каждодневное перенаполнение желудка и растяжение его стенок. Кроме того, одновременно с увеличивающимся объемом желудка возрастает аппетит. Стенки желудка становятся слабыми, а их сокращения - вялыми. Желудок уже не может исправить свое положение в брюшной полости. Имеет значение также слабый подвешивающий связочный аппарат желудка у собаки. По мере старения животного стенки желудка сильно истончаются, слизистая оболочка атрофируется, снижается секреция желудочного сока. Пищевой ком не передвигается по желудку, а как бы падает на его дно и стенки его выпячиваются. В организме нарушается обмен минеральных веществ, отмечаются ненормальные потери соли и воды. Таких животных обычно беспокоит кожный зуд. Собственно заворот или разрыв стенки желудка провоцируют (но только провоцируют) неудачное резкое движение жи вотного и брожение пищи в желудке. Спасти животное в этом состоянии могут только операция и капельное введение лекарств в вену. Но как поддержать собаку, чтобы она не погибла до того момента, когда можно будет сделать операцию в клинике? Наиболее решительной могла бы быть, по нашему мнению, попытка удаления газа из желудка зондированием для облегчения работы сердца и восстановления нарушенного кровообращения. В качестве зонда можно использовать резиновую трубку диаметром 2 см и длиной 1 - 1,5 м (желательно, чтобы владельцы догов, сенбернаров, ньюфаундлендов, овчарок имели в домашней аптечке желудочный зонд). Введение зонда в желудок начинают с того, что устанавливают деревянную распорку между клыками и морду собаки и распорке туго стягивают бечевкой . Прикидывают длину, на которую надо ввести зонд: по расстоянию от мочки носа до последнего ребра. Закругленный конец зонда смазывают вазелиновым или подсолнечным маслом и вводят его собаке в рот. Животное при этом немного сопротивляется, но боли не испытывает; совершает глотательные движения и зонд проходит в пищевод, так как открыт только этот путь. Большую часть длины пищевода зонд проходит свободно и встречает сопротивление у входа в желудок. Легким надавливанием зонд проталкивают в желудок, о чем будет свидетельствовать урчание и выделение газа с неприятным запахом из наружного отверстия зонда. Зонд продвигают по желудку для лучшего отхождения газа и фиксируют лейкопластырем к верхней челюсти. Живот собаки при этом уменьшается в объеме, опадает. Собаку с зондом в желудке можно транспортировать в клинику достаточно долго (до суток), ее жизни уже ничто не угрожает, но операция все же необходима, так как желудок сам не расправится. Если вам не удалось справиться с такой манипуляцией, нужно попытаться облегчить состояние животного с помощью медикаментов: поддержать сердечную деятельность, введя 2 ампулы корглюкона внутримышечно, расслабить кардиальный сфинктер желудка для отхождения газа введением 4 ампул атропина. В рот собаке следует влить 10 столовых ложек вазелинового или подсолнечного масла. Об эффективности такого лечения сулят по срыгиваниям газа и уменьшению объема живота, что позволяет выиграть у болезни несколько часов. Нельзя не сказать о мерах профилактики острого расширения желудка у собак. По сути они все сводятся к рекомендациям нормализации питания животных: крупных собак следует кормить по нескольку раз а день небольшими порциями, крутой пищей. В рационе должно быть уменьшено количество каш и увеличено содержание белковых продуктов и жиров. Собакам с кожным зудом следует давать достаточное количество воды, по возможности слегка подсоленной.
Перемещенный пост из темы про борьбу с последствиями стрессов (с корректировкой).
Катя с Алисой для борьбы со стрессами посоветовали чудесный препарат "Лигфол". Это уколы - дозировка 1мл - т.е. очень удобно колоть инсулиновыми шприцами с тонюсенькими иголками - собаки такой укол почти и не замечают. Лигфол просто замечательно успокаивает психику после стрессов - проверила на своей собаке. У нее был затяжной, многодневный стресс на петарды. Моей собаке помог всего один укол. Возможно, кому-то потребуется больше, но Лигфол того стоит. Схема производителя при стрессах предлагается такая: после первого укола второй колется через 2 дня, потом через 5 дней, потом через 10, потом через 20.
По поводу валерьянки. Во-первых, она не на всех действует успокаивающе - как ни странно, на большинство людей (и собак тоже) она действует крайне возбуждающе. А если даже на кого-то она и действует успокаивающе, то и в этом случае должна быть точно угадана дозировка (которую по большому счету даже и врачи толком не знают). В случае неугаданной дозировки - она опять-таки действует крайне возбуждающе.
Вместо валерьянки лучше купить ветеринарный препарат "Кот-Баюн". Я не помню точно, он или травный, или гомеопатия (кажется, все-таки травы) - он без вкуса и запаха и никаких подозрений у собаки не вызывает. Продается во флакончиках с дозатором. Когда собака лежит на боку, флакончик перевертываетс, дозатор просто тихонечко засовывается в угол рта и нажимается. Собака не пугается, потому что ее не держат, не распахивают пасть, и вообще, никак не напрягают - просто надо потихонечку лить на нижню десну или язык и собака будет машинально сглатывать просто от того, что у нее во рту мокро. "Кот-Баюн" дают 3-4 раза в день по 4 нажатия на дозатор (я подсчитала разовую дозу для борзых).
Это было 10 лет назад... Ребенок в 3,5 месяца дома прыгая защемил лапку между дверцей секции (нижней)... плакал очень... отвезли к вет. Вет покрутил-повертел, сказал вывех и наложыл гипс (хотя наложил уже на мой по тем временам неопытный взгляд очень криво). 20 дней - лапка стала еще кривее, он и рос быстро... Щас поплачу и напишу дальше
Утерла соплю.... Получилась так, что к 4 месецев у нас лапка была вообше никакая (стояла на 60 градусов)... Почему? Другой врач нащупал старый ПЕРЕЛОМ 1 см от сустава, при чем перелом большой кости, маленькая осталась целой, но искривилась под влиянием гипса.....
Проездили по 3-5 "крутым" вет - диагноз как у лошади - небудет бегать - усыпить!
В те времена было только одно место в Латвии, где можно что-то в таком случае делать (при чем за большие деньги) - Сельхоз Академия в г. Елгава... С больной собакой поехали туда - прождали 2 часа на рентген, который находился на 1,20м столе, куда мне - 1,55 женщине пришлось еще самой довольно большую и больную борзулю полажыть....
Присоединяюсь, Сабин прости, что пришлось вспоминать и переживать... но поверь это может очень пригодиться борзятникам! Я например знаю, что в таком возрасте гипс накладывать нельзя, или только в крайних случаях и чаще всего это несёт за собой искривление конечности, ... Сабин, твой опыт очень ценный, это информация, это шанс, что с другим борзёнком такого не произойдёт.
Ого-го...!!! Как бывает однако... А теперь ведь мальчик всем на зависть ( ттт ) !!! Надеюсь и я пройду этот период и все будет хорошо. Мне вот еще хочется спросить, сколько должна весит сука в почти 6 мес.. и какая высота в холке? А в ванной мы получается моем лапы со струей 4 раза в день после прогулок.
Спасибо девочки! Дальше.... не один врач, даже посаветонный спец из академии невзялся исправлять ни за какие "кавришки"... Я просто в отчаени набрала телефон Рижского Травмвтологического Центра... меня сначала неправильно поняли - думали человечиский ребенок и дали тел. врача... Когда позванила и выплакала историю, услышала - приезжайте! посмотрим! поможем! (оказываетса врачу самому было нужно изучение токого перелома)... Он негарантировал успех операции по переламыванию, но обещал результат (нога в то время росла, поэтому Элизаров был самый подходящий, еслибы он не смогбы устоановить его, был обещен "штырь-заменитель", с кем ногабы осталась чуть короче). Приехала с борзым довольно поздно в больницу, обслуживание крутое! на полу лежащему борзуле подкатили рентгеновский апарат, двигать его ненадобыло.... утром назнвчили операцию.... И ОНА УДАЛАСЬ!!!!! Апарат Элизарова на месяц и 3х на подкручивание по росту....
Как же здорово, что ещё не совсем все врачи д-мо... Простите меня за такие высказывания, но у меня нет ни слов ни эмоций, я даже не знаю как правильно сформулировать! просто очень здорово, что ребёнка всётаки на ноги поставили, снимаю шляпу перед такими людьми!
Да вот и мы с Натальей сегодня посовещалиь и решили идти к хирургу. Дело не двигается дальше, было слегка улучшение, а сейчас нет. Agat Karol , как же долго вы терпели и ждали результат ! Мне стоит у Вас поучиться! А то бывает веры не хватает.
Борзулю всеравно загубили "умные-дипломированые" - я после этого и еще одного случая 10 лет боялась взять борзого Востоновления происходило исключительно по воде - сначала душ, потом медленные прогулки по берегу реки (я тогда жыла далеко от реки, но по мере возможностей ездила), потом бегала с собакой по воде.... Мне человеческий врач, который делал операцию посоветал - если кости стоят в проточной воде, нету физической нагрузки на мышцы, которые очень ослаблены, и происходит ... немогу выразитса, просто на своем опыте знаю, что очень помогло!
Сабин, но ведь если сразу к нормальному доктору, могло всё и обойтись?! Но ты умничка, что своим упорством всётаки вырастила ходячего борзёнка, а ведь умники-дипломированные всё это отрицали
Всеравно вет загубили... собак дожыл до 1,5 года... это другая история.... Теперь я уже с большой опаской смотрю на этих "денежных мешков - живадеров".... Лана Попробуйте водой - легкий душ сначала...можно и к ванне ромашку заварить....
И массаж делаем. Тока не плакать, а то сама сижу в
Так, борзятницы, утирайте носы! Сила воли плюс характер, и все вместе прорвёмся! А то я сижу с красными глазами и лицом опухшим, вы тоже,.... чтож мы тогда сделать сможем, если нюни распускать! Лана! Держитесь! Всё поправимо, легко не будет, будет трудно! Но Ваша мася стоит того!
Так, борзятницы, утирайте носы! Сила воли плюс характер, и все вместе прорвёмся! А то я сижу с красными глазами и лицом опухшим, вы тоже,.... чтож мы тогда сделать сможем, если нюни распускать! Лана! Держитесь! Всё поправимо, легко не будет, будет трудно! Но Ваша мася стоит того!
Сушым глазки и смотрим в будущее.... Нашы питомцы - нашы маленькие детки!
Лана, держитесь! Только не сдавайтесь и со всем можно справится!
Самое главное, что Лана не одна! И от себя хочу сказать, Лана если вдруг нужна будет помощь, сразу обращайтесь! Не только советом! Чужих борзых не бывает!
Сабина, расскажи, как вы адаптировались к этому аппарату? Как борзёнок чувствовал себя ? Я наверно ... если на такие вопросы трудно отвечать, то ненадо.
Нечего апладировать! Ноги то поставила, а в остальном была полной дурой Борью усыпили в 1,6 года с диагнозом полного изменения обмена веществ из-за неправильного вет-врачем выписанного препарата... когда уже бессильно поехала на конезавод к врачу за советом.... оказалось, что собаке было выписано ОЧЕНЬ сильное "преднизалоновое" Kenolog-40, я еще тагда подумала - наверное с собаками связано....В-врач с конезавода сказал, что он перед ПОСЛЕДНЕМ стартом лошади дает 0,5 кубов, а в Борьке было уже 2 куба....
Построю дом себе я из консервных банок И ярко-красное сошью себе пальто И проживу жизнь чудаком из старых сказок Который смотрит в мир с открытым ртом.
Я буду верить всякой чертовщине, Гадать по снам, по птицам, по руке И верить, что плывет куда-то небо, Раз облака плывут вниз по реке.
А чтоб быстрей росли деревья и цветы Я буду по утрам играть на флейте. А чтоб от нас не улетали журавли,- Увидев первый снег, мечтать о лете.
И надо мною будут все смеяться, Но если б люди, не было бы вас, Я б от тоски не то что год или неделю- Я дня б не прожил, умер через час.
Agat Karol, очень страшная и поучительная история. Хорошо все же что мы преобретаем опыт и можем делиться друг с другом. Я вот тоже получаю много советов, но все несу к моим "наставникам" и просеиваю. У меня нет детей, но такое чувство что хочется лучше самой переболеть, чем видеть ее состояние.
Лана, поверте, да и Ваши наставники Вам скажут, что вы подарили целую жизнь, понимаете, жизнь, борзой собаке! Это важно, это очень важно, боритесь, что есть сил за неё, боритесь за её жизнь, она её пока не видела вовсе!
Всем вам извесный Сударь в 5 месячном возрасте готов был отдать Богу свою душонку! Где то украл и слопал курью кость! Так вот ребёнок температурит, лежит... вызвали вета, приехала, натыкала капельниц, температура упала...счастье, что может 6 чувством я спать не легла... через пару часов температура за 41! Ребёнок горит, ночь глухая! Вызвали скорую, приежал грамотный доктор, сразу пропальпировал парня, потом натянул перчатки и пардон Сударю в попу, извлёк от туда осколок кости! К утру температура спала, Сударь побрёл гулять и только тогда скорая уехала!
Поростите за неправильный факт... уточнаю - ето роисходило в 1988-1989 году.... 10 лет у меня небыло борзой, поэтому писала, что это происходило 10 лет назад... Старею, маразм
В 1988 у меня родилась доченька, первую борзулю до свадьбы по моему желанию мне подарил муж.... Но - забрал Парва-вирус, я была беремена на 6 мес. когда на моих руках умерла борзуля
Agat Karol, сколько на Вашем пути историй! Какая же она любовь к борзым, что через столько потерь Вы заводили еще и еще щенков!
10 лет ! Это было большое время для раздумий....Потеряла я 3-ех борзуль... 2 умерли у меня на руках.... Я наверное проклятая на борзых, поэтому нынешной моей борзой Агат имеет другово хозяина, но не меня...
Мы ездили к вет. хирургу. При осмотре ничего хорошего кроме того что не подтвердился диагноз дисплазия тазобедренного сустава. На правой лапе оказывается был перелом, видно на снимках. Кости мягкие нехватка кальция. Завтра едем делать уколы. Доктор обнадежил тем что у нас в запасе есть еще пол года, обратились так сказать во время. А сегодня она чего-то на заднюю не становится. Вообщем стекляная девочка. Самое тяжелое в том что при ее молодости и энергии нельзя побегать, поиграть на улице.
Ланочка! Вы там выше нос!!! вот такие рожицы ни к чему, Вам нужно быть бодрой и уверенной!!! У Вас с ребетёнком всё получится!!! Вы обе умнички! Мы с Вами, если что будет нужно - всегда обращайтесь!!! НЕ ХАНДРИТЬ!!!!!
Я Агату непокупала дорогих препоратов кальция... Обошлась местной смесью кальчия-фосфата (если проавильно написала) для фермерских угодий + компексный витамин в масле А, вся Б + Д...
Сегодня сделали инъекции в суставы. Правую заднюю хирург смотреть не стал, говорит сейчас пойдет обострение и будет ехать то одно , то другое. Впереди еще 4 укола, обкалывается сустав на пястьях, потом посмотрим.
Здравствуйте. Меня мучает вопрос. Неделю у нас живет кабель (РПБ). Он часто дышит. В относительно спокойном состоянии (когда спит) частота дыханий 45-50 в минуту, а когда не спит дышит еще сильней, т.е. быстрей. Как-будто кросс бежал.Сначала мы думали, что он волнуется, что-то вроде стресса, т.к. попал в новый дом к новым хозяевам. Но он быстро освоился и вовсе не волнуется. Потом мы предположили, что ему жарко,очень много пьет воды. Но на улице тоже также часто дышит. Насколько это серьезно или же ничего страшного? Может кто знает?
Два года. Немножечко подкашливает. (Очень редко). Кажется, дыхание жестковатое. (Я сравниваю с Прасковьей, 4-х летней мадмазелью). Но, при этом отличный аппетит и резвое поведение.
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия-Финляндия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.01.07 22:38. Заголовок: Re:
pr_Vitaly пишет:
цитата:
Два года. Немножечко подкашливает.
Идите в врачу! Настоятельно рекомендую. Проверяйте сердце и лёгкие. Такое покашливание может иметь и сердечное происхождение. Так же это могут быть какие то последствия ранее перенесённого лёгочного заболевания, или вялотекущего в настоящее время. В любом случае, лучше не гадать на кофейной гуще, а обратиться к специалисту. Если вы Питерские, то могу дать телефон очень хорошего вета и борзятника с большим стажем Алексея Сахарова.
Большое спасибо! В общем-то мы и собирались в понедельник отвезти его. Он был вольерного содержания и первое время подумали, что ему просто в доме жарко без привычки, поэтому и тянули... К сожалению мы не в Питере, спасибо. Нашу историю напишу в ОБЩЕНИЕ » Расскажите как?...почему?
Кажется, дыхание жестковатое. (Я сравниваю с Прасковьей, 4-х летней мадмазелью). Но, при этом отличный аппетит и резвое поведение.
pr_Vitaly пишет:
цитата:
Он был вольерного содержания
Это не сердце! Это ГЛИСТЫ!!!!! Срочно сдавать анализы на всё, что только можно + на личинки яйцеглист в крови!!!! Срочно!!! И самое лучшее глистогонное самым полным курсом!!!! Срочно!!!!
Ага, так и оказалось...((( Сердце, легкие - все в порядке... Выписали какой-то "Азинокс плюс"... Увы, кроме этого, да коровьих глистогонок в нашей аптеке ничего нету... ((( Большое спасибо за советы.
P.S. А какое глистогонное лучше? - послезавтра буду в Москве, там и куплю... А азинокс сразу дам....
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия-Финляндия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.03.07 18:28. Заголовок: Re:
Джорж Паджетт Д.в.м., профессор патологии Мичиганского университета.
Наследственные заболевания: современное состояния проблемы
Наследственные заболевания породистых собак воистину замечательная тема. Кажется, все, кому я продавал щенков и выставочных собак, журналы Time и Atlantic Monthly, газеты, юристы, мои совладельцы, возмущались мною, желая преследовать судом или наоборот, прерывая всякое общение, из-за того, что у какой-нибудь из моих собак проявлялось наследственное заболевание или она приносила больных щенков. Разоренный собаковод вопрошает: «Чем я виноват? Я только хотел получить хороших выставочных собак (или охотничьих, или служебных, или сторожевых ...)! Черт возьми! Если бы Мери (Алис, Джон, Том) сказала мне об этом, когда я покупал у нее эту суку, у меня не было бы всех этих неприятностей. Это не моя ошибка, я не мог знать, что у щенка разовьется прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA, прогрессирующая слепота у многих пород собак)».
Что же произошло? Почему это случилось?
На оба вопроса существует один ответ, и этот ответ прост. Это случилось, потому что многие годы почти никто не пытался хоть что-нибудь предпринять для сдерживания распространения наследственных заболеваний у собак. По существу большая часть действий собаководов, конечно не умышленно, была направлена на распространение наследственных заболеваний. Не существовало, и нет до сих пор, никаких нормативов, касающихся контроля наследственных заболеваний. Что же делать собаководам? Что же они должны делать? Какие действия в отношении наследственных заболеваний этичны? Как долго собаковод должен страдать, если у одной из его собак проявится наследственное заболевание? На все эти вопросы необходимо получить ответы, однако почти никто не пытается дать их. Ни Американский кинологический клуб (American Kennel Club, AKC), ни местные клубы, ни ветеринары, ни сами собаководы. Будем надеяться, что после прочтения этой книги, у вас появятся знания основных принципов, которые позволят вам ответить на эти вопросы, по крайней мере для себя.
Именно национальные, региональные и местные клубы должны больше всех интересоваться наследственными заболеваниями своих собак. Это они осуществляют контроль стандартов потомства, определяют правила выставок и вязок животных и, наконец, имеют право голоса в АКС. Уставы или другие подобные документы этих организаций обязательно указывают, по крайней мере, на одну общую цель своей работы: «улучшение породы и доведение естественных качеств собак до совершенства». С моей точки зрения, это означает, что вы прилагаете все усилия для производства здоровых привлекательных собак. Не просто здоровых и не просто привлекательных, собаки должны быть и здоровыми, и привлекательными одновременно. Когда вы закончите изучение этой книги и усвоите предлагаемые в ней принципы, вы будете способны делать именно то, что должен был бы делать ваш клуб.
Национальные клубы пород только отчасти занимаются этой проблемой. Они объединяют владельцев одной породы. Они устраивают выставки для сравнения своих собак. На национальной выставке всегда найдется уютная комнатка, где можно немного перекусить и выпить, а главное, спокойно посидеть с друзьями, которых вы не видели уже два или три года. Вы болтаете о вчерашних победителях, новых призерах-производителях, о тотализаторе в субботу. Есть ли шансы у моей собаки? Конечно, вы считаете, что есть, иначе вас не было бы здесь. Клуб устраивает обед в честь людей, которые внесли большой вклад в развитие породы или подготовку победителей. Может быть проведен аукцион, чтобы собрать денег для благотворительных целей или решения каких-то проблем породы. В это же время руководители встречаются для обсуждения и решения возникших проблем и для планирования следующего представления. Так проходят и всегда проходили выставки. Это удовольствие и спорт, представление и развлечение. Все довольны, все должны быть довольны. Мы не можем этого изменить.
Исторически бремя контроля над распространением наследственных заболеваний не лежало на плечах клубов, поэтому подавляющее их большинство никогда ничего не предпринимало относительно наследственных заболеваний. Примерно в половине клубов существует комитет по генетике или по здоровью или по улучшению породы, но большинство этих комитетов совсем ничего не делает. Почти половина клубов имеет комитет по образованию или что-то в этом роде, и многие из этих комитетов планируют и проводят семинары. Большая часть семинаров касается движения собак или вязки победителей. Проводятся также семинары для обучения судей лучшему пониманию экстерьера или для разработки более эффективных способов тренировки. Совсем мало семинаров о поведении собак и еще меньше о наследственных заболеваниях и их распространении.
Если мы хотим как-либо изменить ситуацию с распространением наследственных заболеваний в породе, мы должны усилить роль породных клубов. Мы не отказываемся от того, что до сих пор делали клубы, мы и не должны изменять их работу. Во всяком случае, не очень сильно, потому что все делается ради удовольствия, которое доставляют нам собаки. Ведь именно поэтому мы разводим собак. Именно поэтому мы пересекаем огромные расстояния, иногда всю страну, для того чтобы посетить Выставку. Но клубы могут принять дополнительную ответственность, если они действительно хотят улучшать породу и привести ее к совершенству.
Вот что Клубу следует сделать для усиления способности членов клуба и других собаководов сдерживать распространение наследственных заболеваний.
1. Создать список наследственных дефектов, встречающихся в породе, проведя опрос членов клуба и владельцев собак. В этом списке должен быть указан, если известен, тип наследования каждого признака. Список должен быть доступным не только для членов клуба, но и для всех владельцев собак этой породы.
2. Сформировать комитеты для оценки распространенности каждого из этих признаков в породе.
3. Сформировать комитеты по каждому наследственному дефекту.
4. Пропагандировать регистрацию кобелей и сук, имеющих наследственные дефекты и несущих гены заболеваний (кобели и суки, которые приносят больное потомство или являются потомками больных собак) в открытых регистрационных фондах.
5. Пропагандировать регистрацию кобелей и сук, о которых известно, что они не несут генов различных нежелательных признаков.
6. Создать списки собак, о которых известно, что они имеют нежелательные признаки или несут гены данного признака, для использования их в проверочных спариваниях. Эти списки должны быть доступны для бесплатного использования всеми собаководами и членами клубов.
7. Определить, с каким дефектом следует бороться в первую очередь.
8. Создать брошюру о заболеваниях, которые появляются в породе. Описания заболеваний должны включать клиническую картину, методы диагностики с перечнем необходимого оборудования, возраст проявления заболевания, тип наследования, возможное лечение и прогноз. Эта брошюра должна быть доступна для любого члена клуба, собаковода и владельца собак данной породы.
9. Создать брошюру, доступно объясняющую различные способы, которые могли бы использоваться для контроля над распространением заболевания, и рекомендации по содержанию собак, имеющих нежелательные наследственные признаки.
10. Решительно поддерживать тех собаководов и владельцев собак, которые обладают мужеством, дальновидностью и честностью, открыто регистрируя собак, имеющих наследственное заболевание, так как без этого знания нет надежды на сдерживание распространения заболевания.
Они должны четко указать на необходимость открыто говорить о собаках, имеющих наследственные заболевания или приносящих больное потомство, при продаже, планировании вязок и в племенной работе.
Клуб должен использовать всю свою власть для обеспечения открытой регистрации, если он ставит своей целью, как написано в уставе, достижение совершенства своих собак. Собаковод узнает о наследственном заболевании только тогда, когда у одного или нескольких потомков, которых приносит его собака, проявляется наследственное заболевание. Поймите меня правильно — эти собаководы, конечно, слышали о наследственных заболеваниях до этого, но данная проблема не касалась их лично. Они по-настоящему осознают ситуацию, только когда сами оказываются в центре событий. Последствия могут быть различными. Например, может потребоваться кесарево сечение как в случае анасарки, или водянки кожи. Некоторые дефекты можно заметить сразу после рождения щенка, например волчью пасть. Другие обнаруживаются у подрастающих щенков, такие, как задержка или отсутствие заращения родничков или неопущение одного или обоих семенников (монорхизм или крипторхизм). Самое неприятное и печальное, если заболевание проявляется уже после того, как щенок продан, как в случаях краниомандибулярной остеопатии (СМО), болезни Лег-га—Пертеса (остеохондропатия головки бедра), дисплазии локтевого или тазобедренного суставов. В таких случаях затронуты интересы многих людей и очень часто детей. В дело оказываются втянутыми ветеринары, деньги. Все разгневаны, иногда начинается судебный процесс. Расстроены все, и возможно, больше всех расстроен собаковод, особенно новичок. Он восклицает: «Боже мой! Как это случилось?» или «Я доберусь до истины». Он звонит или несется к продавшему ему его суку и говорит: «У одного из моих щенков проявилась СМО. Ты знал об этом?» Тот немедленно отвечает: «Я развожу эту линию уже 3277 лет и 6 месяцев и никогда не видел СМО! Конечно, я слышал об этом. Мне кажется, сука Салли приносит таких щенков, но она в Калифорнии. Это, должно быть, из-за кобеля». Прекрасно, друзья, теперь вы на собственном опыте увидели, что такое чистопородное разведение собак. Некоторые после такого бросают разведение, поскольку собаки приносят больных щенков, и что с этим делать — не известно. Мечта о создании собственной выдающейся собаки, победителя выставок, столкнулась с суровой реальностью генетики.
Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак.
До тех пор пока никто не говорит о наследственных заболеваниях, трудно получить истинное представление о распространенности этих болезней, нельзя узнать, сколько собак больны или несут гены заболеваний. Если мы пойдем на выставку собак, мы увидим от нескольких сотен до нескольких тысяч собак, и все они нормальные, прекрасные, хорошие представители своей породы. Очень редко можно встретить собаку с дефектом, и ее обычно приводят на выставку для сравнения при оценке статей животных. Мы знаем о регистрационных номерах собак в Ортопедическом фонде животных (Orthopedic Foundation for Animals, OFA) или в Фонде регистрации болезней глаз собак (Canine Eye Registration Foundation, CERF), и все в порядке. Никто не говорит о собаках с дефектами. Вы не видите этих собак. Складывается впечатление, что почти все собаки нормальны и здоровы. Ну, конечно, встречаются проблемы, но этого можно было ожидать. На самом деле, собак с теми или иными наследственными заболеваниями очень много. Но они остаются дома, их помещают в приюты или выбрасывают. Их не видно, о них ничего не слышно. Если проблему не замечать или ничего не знать о ней, очень легко подумать, что проблемы нет вовсе. В этих условиях не трудно обмануться и считать, что разговоры о наследственных заболеваниях — только разговоры.
Итак, что же свидетельствует о том, что наследственные болезни являются большой проблемой при разведении чистопородных собак? Основные свидетельства — это рассказы ветеринаров, собаководов и покупателей о том, что в своей практике они часто сталкиваются с наследственными заболеваниями. Сейчас имеются сообщения примерно о 500 наследственных заболеваниях, а если бы диагностика была лучше, их, возможно, было бы больше. OFA приводит данные о том, что по крайней мере у шестидесяти пород частота дисплазии тазобедренного сустава составляет от 1 до 49%: во всех породах, для которых получено 100 рентгеновских снимков, встретились животные с этим заболеванием. Диспла-зия локтевого сустава обнаружена более чем в 170 породах. CERF сообщает о 119 породах с прогрессирующей атрофией сетчатки, причем в некоторых частота больных животных достигает 5-10%. Примерно в таком же числе пород встречается катаракта, большинство случаев которой наследственно.
Самую надежную информацию предоставляют исследования породных клубов. Согласно программе WATCH, начатой собаководами некоторых клубов породы уэст-хайлэнд-уайт-терьер и поддержанной национальным клубом, членов клубов, собаководов и собственников собак этой породы опрашивают для определения частот появления (число новых случаев, за год) краниомандибулярной остеопатии (СМО), болезни Легга—Пертеса и дисплазии тазобедренного сустава. Оказалось, что частоты этих заболеваний составляют 1,13%, 1,93% и0,56% соответственно. ЕжегодноЗ,62 % всех родившихся собак страдают от этих заболеваний. А мы знаем, что в этой породе зарегистрировано 35 наследственных заболеваний. Американские клубы керн-терьеров, бишонов (бишон фризе), скотчтерьеров и ньюфаундлендов набрались смелости опросить своих членов и всех владельцев собак этих пород для оценки частоты наследственных заболеваний. Оказалось, что у кернов 40,3%, у бишонов 29,8%, у скотчей 33,5%, у ньюфов 66,5% собак имеют тот или иной наследственный дефект. Не все дефекты представляют серьезную проблему. В этот список включены такие признаки, как дефекты прикуса (недокус и перекус), пупочные и паховые грыжи, дефекты цвета глаз и масти, дефекты хвоста, моно- и крипторхизм. Все это наследственные по происхождению дефекты, однако, они не так уж вредны для собак. Используя эти данные, мы можем подсчитать, что в среднем каждый керн-терьер имеет 5,03, каждый ньюфаундленд - 4,52, каждый скот-чтерьер - 4,7 и каждый бишон фризе - 4,63 дефектных гена. Из ветеринарной литературы и этих исследований нам известно, что у ньюфаундлендов встречается 46, у керн-терьеров — 52, у скотчтерьеров — 58, у бишон фризе — 47 наследственных дефектов. Примерно две трети ньюфаундлендов и треть керн-терьеров, скотчтерьеров и бишонов имеют какой-либо дефект. По любым критериям это серьезная проблема. Я готов держать пари на большие деньги, что это не уникальная картина, наблюдающаяся только для этих четырех пород. Напротив, я уверен, что эти данные отражают происходящее в большинстве, если не во всех, породах.
Наследственные заболевания обычны у чистопородных собак. Если спуститься с небес на землю и принять тот факт, что большинство собак, если не все, несут, 4-5 вредных гена, то что же собаководу делать? Эта цифра означает, что каждый раз, когда я продаю или покупаю собаку, я покупаю носителя дефектного гена. Каждый раз, когда я использую производителя, я должен помнить, что он несет гены 4 или 5 дефектов. Каждый раз, когда вы покупаете, продаете или спариваете собаку, вы имеете дело с четырьмя или пятью вредными генами, и именно поэтому генетические заболевания столь широко распространены.
Если бы собаки не несли дефектных генов или имели бы только один такой ген, наследственные болезни не были бы обычным явлением. Мы могли бы с легкостью избегать их в разведении собак. Проблема, усложняющая всю ситуацию, состоит еще и в том, что всегда есть производители, от которых получают множество, сотни или даже тысячи потомков. В Америке таких собак называют матадорами. Эти собаки распространяют свои гены по всей породе, так что высоким становится не только число дефектных генов (их число все же ниже, чем в популяциях человека), но и частота генов, ответственных за определенный набор признаков (тех, которые имеют матадоры). В результате для многих признаков у собак (в отличие от людей) риск получить определенный дефект в неродственных спариваниях (при аутбридинге) настолько же велик, как и при инбридинге. Эта тема обсуждается в нашей книге в дальнейшем.
Рассмотрим в качестве примера португальскую водяную собаку: от 1 до 4% собак этой породы страдают от прогрессирующей атрофии сетчатки (PRA), рецессивного признака. Используя закон Харди-Вайнберга, мы получим оценку числа собак данной породы, несущих этот вредный ген в сороковые годы двадцатого века. Оказывается, от 18 до 45% собак имели этот ген. Это означает, что если собаковод осуществляет аутбридинг, ген PRA будет встречаться приблизительно в каждом втором-пятом спаривании. Если партнер по спариванию тоже имеет ген этого заболевания, собаковод получит собак, которые ослепнут к двум-пяти годам в среднем в каждом третьем ауткроссе. Риск получить больных щенков в результате тесного инбридинга (спаривание матери с сыном, отца с дочерью, брата с сестрой) составляет для каждого щенка 12,5%. Таким образом, в результате действия только одного дефектного гена будет рождаться в среднем один больной щенок из восьми. Риски появления этого заболевания у португальской водяной собаки при неродственных спариваниях и при инбридинге примерно одинаковы.
Предположим, мы разобрались с тем, что касается вычисления математических вероятностей. Но что же делать в жизни? Именно для того чтобы ответить на этот вопрос, я и написал эту книгу. Но здесь я хочу коротко указать на обязанности собаковода и на то, что он сможет делать, когда поймет, что же от него требуется.
1. Сформулировать цель, ради которой вы разводите собак. Чего вы хотите от собак? Вы можете хотеть создать победителя по экстерьеру или в послушании, или в охоте, или рабочих качествах, или в производстве качественных щенков. Важна не сама цель, а то, что вы осознаете ее. Поскольку вы читаете эту книгу, одной из ваших целей является производство здоровых собак и, что еще важнее, здоровых выдающихся собак. Для достижения вашей цели вам необходимо знать породу, ее темперамент, строение, рабочие качества и все остальные особенности. Эта книга не может научить вас этому, потому что, во-первых, я не знаю вашей породы, и, во вторых, это не входит в мои намерения. От вас требуется мастерство собаковода: получение выдающихся собак — искусство, а не наука. В этой работе учитываются все особенности собаки, обусловленные тысячами генов, поэтому вы, прежде всего, подбираете собаку с нужными качествами. А для контроля наследственного заболевания нам надо проследить за наследованием только небольшого числа генов.
2. Знать какое заболевание встречается у ваших племенных собак. Если вы этого не знаете, как вы предотвратите заболевание? Это значит, что вы должны упорно следить за судьбой своих щенков. Вам надо точно знать, какие заболевания развиваются у ваших щенков, следовательно, вы должны проявлять инициативу и всякий раз добираться до истины. Возможно, вы удивитесь, узнав, как много людей оценит вашу заботу о благоденствии щенков.
3. Быть честным в вопросах, касающихся заболеваний, которые встречаются у ваших племенных животных. Вам следует открыто регистрировать больных собак и носителей генов. Это самое тяжелое для собаковода: открыто говорить и доводить до сведения людей, что ваша собака больна или родила одного или нескольких щенков с наследственным заболеванием. Если вы хотите что-то предпринять относительно заболевания как в своем собственном питомнике, так и в породе в целом, очень важно знать, у каких собак оно встречается. Каждому надо помнить, особенно тому, кто разводит собак, что в среднем каждая собака имеет четыре или пять генов, обусловливающих развитие дефектов. Следовательно, вопрос не в том, несет ли ваша собака такие гены; мы знаем, что они у нее есть. Вопрос состоит в том, какой именно ген она несет. Если кто-то говорит вам, что его собаки никогда не рожали щенков с дефектами, это значит, что, возможно, у него был всего один щенок, или он не отслеживал судьбу своих щенков, или, и это наиболее вероятно, он просто лжет. Он или не знает своих собственных собак, или прекрасно знает, но лукавит. В любом случае будьте от таких людей подальше, потому что они не смогут предоставить вам информацию, необходимую для получения здоровых выдающихся собак.
4. Создать иерархию допустимости разных наследственных заболеваний, встречающихся в породе в целом и среди вашего поголовья. Этому вопросу посвящена одна глава книги. Разработать иерархию — значит четко оценить тяжесть разных заболеваний и их воздействия на собак, а так же на людей, которые их приобретают. Такая иерархия позволит вам решать, в каких случаях что предпринять, с какими заболеваниями бороться, а что можно до поры оставить без внимания и не беспокоиться.
Если родился щенок с крипторхизмом и один глаз у него голубой, а должен быть темным, или загнут хвост, это все-таки лучше и для щенка, и для его нового хозяина, чем слепота из-за атрофии сетчатки или катаракты, или карликовость, или хромота вследствие дисплазии тазобедренного сустава. Никому не хочется получать щенков с крипторхизмом, однако, есть разница в тяжести заболеваний и последствий для собаки и ее хозяина. Существует иерархия допустимости, и собаководы и клубы должны создать ее для себя, если они хотят навести порядок в борьбе с наследственными заболеваниями.
Последняя тема, которую мы должны рассмотреть в этой главе, это силы, формирующие отношение собаководов и клубов к тому, что делает собаку племенной (допущенной к племенному использованию). Мы должны ответить на вопрос: что такое племенная собака. С этим понятием связана основная проблема наследственных заболеваний у чистопородных собак. К сожалению, для обсуждения этой темы требуется или 3000 страниц, или несколько страниц краткого обобщения, и я предпочел второе. В таких кратких обобщениях всегда опускаются исключения; любой может заметить их и любой готов указывать на них. Я все же надеюсь, что вы готовы принять мои положения, хотя и с некоторыми оговорками.
По традиции считается, что племенная собака не приносит щенков с генетическими дефектами. Однако мы не любим говорить о дефектах, которые имеют потомки выдающихся собак — матадоров. Мы не любим говорить о них, потому что от этого тускнеет образ нашей собаки, исчезает блеск, по нашему мнению это переводит выдающуюся собаку на уровень более низкий, чем она занимает. Мы можем обсуждать это в частных беседах, но не открыто.
Эта традиция укрепляется правилами регистрации, которые разрабатывались годами. Первые регистрации OFA и CERF были закрытыми, включающими только нормальных, или «хороших», собак. Полагаю, нам следует понять, как это случилось. Ни OFA ни CERF никогда не относились неприязненно к здоровью собак. Они оценивают только фенотип тех собак, которых обследуют, только их клиническое здоровье. В те времена, когда начиналась работа этих организаций, 25-30 лет назад, не могло быть открытой регистрации, поскольку собаководы не были согласны с ней. Собаководы не были готовы открыто обсуждать наследственные заболевания собак, а многие и до сих пор не готовы к этому. Ни OFA ни CERF никогда не утверждали, что их клинические обследования делают собаку племенной, так как они никогда не оценивают генотип собаки.
Однако что именно утверждают эти организации, не имеет значения, поскольку собаководы воспринимают регистрацию в OFA или CERF как признание собаки племенной. К сожалению, такое представление недавно укрепилось после включения номеров OFA и CERF в «официальную» родословную АКС. Итак, мы вновь пытаемся спаривать собак и осуществлять контроль над наследственными заболеваниями, основываясь только на фенотипе, тогда как известно, что носители генов и моногенных, и полигенных признаков фенотипически нормальны. В отношении полигенных признаков в таком подходе очень мало смысла так как известно, что массовый отбор (основанный только на оценке животных по фенотипу) хотя и действует, но очень, очень медленно. В отношении моногенных признаков (кроме доминантных) в этом вообще нет смысла.
На примере работы двух самых крупных организаций, оценивающих здоровье собак, и АКС мы познакомились с философией «говорить только о хорошей собаке». Теперь нам понятно, что ни к чему хорошему такая философия не приводит. Мы не можем назвать ни одного заболевания у собак какой-либо породы в Соединенных Штатах, частота которого снизилась в результате работы CERF. Во всех породах, за исключением двух (португальская водяная собака и бернский зененхунд), снижение частоты дисплазии тазобедренного сустава за последние 30 лет практически равно нулю. Собаководы потратили 30 миллионов долларов на рентгеновские снимки для OFA почти безрезультатно, так как мы не можем проводить оценку по потомству, основываясь на данных этой организации. Когда же мы сможем узнавать все необходимое о собаке и контролировать заболевание?
Традиционно считается, что допущенная к спариванию собака — это та, которая победила в показательном ринге (или в поле, или в рабочих испытаниях, или в соревнованиях по послушанию, или в любом другом соревновании). Действительно, АКС считает основной целью выставок собак определение их племенной ценности. Следствием таких представлений стало то, что собак доводят до совершенства путем отбора победителей престижных выставок и спаривания с ними большого числа сук или кобелей.
Для краткости поговорим только об одном признаке, о послушании, и будем помнить, что все сказанное относится и ко всем другим методам оценки собак. Трудно представить себе человека, пытающегося спаривать собак и получать хороших по требуемым качествам потомков, используя родителей, которые не способны победить на выставочном ринге. Но еще труднее представить человека, использующего для спаривания победителя в Вестминстере, если у того имеется расстройство поведения (ярость) или его щенки страдают от портокавального анастамоза или других серьезных заболеваний. По-моему, это было бы бессмысленно. Нет, даже не бессмысленно, это глупо!
Целью выставки должна быть конкурсная оценка собак, сравнение их с лучшими животными породы для определения их потенциальной ценности как производителей. Еще одна цель — получить удовольствие, приняв участие в спортивных соревнованиях собак. Отнюдь не обязательной целью должно быть спаривание победителей. Выставление собак должно быть удовольствием само по себе, участие в соревнованиях должно быть приятным, и у него не должно быть никаких других целей.
Конечно, отбор племенных животных, основанный только на оценке фенотипа, не самое лучшее. Он производится на основании выставочных оценок, а не на основании анализа рентгеновских снимков. При отборе собак для спаривания необходимо иметь ответы на следующие важнейшие вопросы:
1) каких потомков производили дедушки бабушки и родители;
2) каковы однопометники родителей;
3) каковы однопометники собаки
4) какое потомство производит собака.
Если, спаривая собак, мы хотим контролировать наследственные заболевания или соответствие экстерьеру, необходимо учитывать множество более важных параметров, чем фенотип собаки. Безусловно, экстерьер собаки очень важен, но это только один параметр. Дефекты экстерьера намного труднее скрыть, чем начало прогрессирующей атрофии сетчатки. Однако в действительности собаководы пытаются сделать это, и подчас успешно. Иногда с помощью ухода или специальной подготовки, а иногда и более нечестными способами. Основная идея здесь все та же: скрой дефект, если можешь, конечно, не говори об этом, а если кто-то распознает дефект, брось в него камень.
Если мы хотим как-то повлиять на распространение наследственных болезней у собак, мы должны согласиться с тем, что этические подходы базируются на справедливости, открытости и честности. Хотя для нас важны традиции, а так и должно быть, их следует изменить, если они не согласуются с нашей моралью.
Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.01.08 17:59. Заголовок: Сабина, мы чем то по..
Сабина, мы чем то похожи... Вьюга в возрасте 9 месяцев. играя со второй борзой, на скорости врезалась в нее и сорвала полностью коленную чашечку на задней лапе. В Вильнюсе мне во всех вет.клиниках предложили не мучать собаку и усыпить! Это было 3 года назад. Я обратилась в Каунас в Академию ветеринаров. Там ее сразу у меня забрали и сказали приехать через 3 часа. Я приехала и забрала собаку у которой лапа была собрана на спицы. Мы отмучались 9 месяцев. Сначала спицы, потом просто гипс, затем отрафировались мышцы на этой лапе. Каждодневные масажи, муж сделал браслет на лапу-вес, чтоб она ставила лапу на землю, летом много плавали. Результат-Мы кандидаты в чемпионы! Все возможно, с хорошим врачом и огромной любовью к своему питомцу.
Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.01.08 18:04. Заголовок: А теперь о грустном...
А теперь о грустном... Кто из вас сталкивался с раком костей (остеосаркома) у борзой? Что вы делали? Насколько вероятность наследственности? И какие причины этого заболевания?
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.01.08 18:57. Заголовок: Порадовать то Вас ос..
Порадовать то Вас особенно нечем Остеосаркома-наиболее распространенная первичная опухоль, (85 %-приходится на крупных собак после 5 лет), у молодых собак чаще встречается остеосаркома ребер. На практике, на момент обращения к врачу уже 10% имеют метостазы в легкие(опухоль так же может метастазировать в печень, почки и кости) Выборов лечения не сильно много: 1.ампутация (средняя продолжительность жизни после-18-25 недель) 2. ампутация и химиотерапия 3. предоперационая химия, облучение и снова химия. Из разговоров с хирургами-онколагами: большинство из них считают,что остеосаркома не потдается лечению с помощью химиотерапии Реальные прогнозы дает только ампутация(на определенном начальном этапе, до метастазирования) Столкнулась с этой проблемой в уже прошлом году, не у борзой-у английского мастифа, поэтому "в теме". У борзых сталкивалась лично только с опухолью молочных желез. Мое твердое убеждение-НЕ ТРОГАТЬ, пусть проживет столько, сколько отпущено. Я сторонник только поддерживающей терапии. В моих случаях собака перенесла операцию(которая ничего не дала-опухоль начала расти снова через месяц), месяц послеоперационных процедур--и потом все сначала. Я не за что не агитирую-просто в моих случаях-лучше было "не мучать" операциями, если говорить о "качестве" доживания, но опять же-это МОЕ мнение: ампутация конечности(единственный способ, дающий какие-то результаты)-для мастифа(равно как и для борзой)-не лучший вариант, химиотерапия-процесс весьма болезненный, если организм молодой-можно попробовать вытянуть-но остается проблема с отсутствием одной конечности. Короче-советовать не берусь, на на моей практике-все было очень плачевно
Насколько вероятность наследственности? И какие причины этого заболевания?
Наследственность-как причина-не исключается, другими причинами может являться все(как и у человека)-некоторые даже предполагают вирусный характер онкологии. Наследственность у конкретной собаки вам вряд ли удасться проследить, потому как диагнозы "онкологических опухолей" стали ставить достаточно недавно.-поэтому все это будет с определенной долей вероятности.
Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.01.08 19:02. Заголовок: Я сама недавно столк..
Я сама недавно столкнулась с раком мол.железы. Боролись доконца, но не долго, собака угасла быстро. Но вопрос в наследственности этих заболевании, т.е. продолжать или нет линию этой собаки...
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.01.08 19:20. Заголовок: продолжать или нет-р..
продолжать или нет-решать Вам , факт наследственности не доказан, равно, как и не опровергнуть продолжать линию дальше-с одной стороны, в любом из потомков это может вылезти-никому такого не пожелаешь, с другой стороны, может никогда и не вылезти, а в новой-чужой-линии-может вылезти все, что угодно.
Отправлено: 02.01.08 20:26. Заголовок: Многие ветврачи, ста..
Многие ветврачи, сталкивающиеся с борзыми, нашли некоторую зависимость возникновения остеосаркомы. Чаще всего она бывает на местах когда-то бывших ушибов. А поскольку именно борзые частенько стукаются ногами... то вот и... А раком молочной железы по статистике чаще всего болеют суки мелких пород, склонных к полноте и, соответственно, выраженным ложнякам. Короче, где тонко, там и рвётся.
Многие ветврачи, сталкивающиеся с борзыми, нашли некоторую зависимость возникновения остеосаркомы. Чаще всего она бывает на местах когда-то бывших ушибов. А поскольку именно борзые частенько стукаются ногами... то вот и...
а по статистике америанцев: наиболее предрасположенными породами являются сенбернары, немецкие доги, ирландские сеттеры , золотистые ретриверы и доберманы. В большинстве случаев (82 %) бывают поражены конечности, НО , с уменьшением размера повышается заболеваемость костей осевого скелета. Короче-тут можно только предполагать-в чем причина? но мне кажется, что дело не в ушибах-тогда бы основную массу составляли собаки бойцовых пород, а их в списке просто нет. Ник, а кто из вет.врачей много сталкивается с борзыми -на вскидку трое: Митин, Еремин, Кесарева
Отправлено: 02.01.08 21:45. Заголовок: Наташ, я говорила с ..
Наташ, я говорила с четырьмя: с Ереминым (правда, очень давно), с Румиёй (она сама греев держит и тоже много всего в борзых навидалась), с невесткой нашего знакомого борзятника (она много лет проработала в ветакадемии на кафедре домашних животных как раз в тот период, когда там разрабатывался "форвет" и им пытались лечить саркому) - ей все знакомые ее свёкра тащили борзых, и с профессором Копёнкиным (оттуда же) - когда он оперировал нашу борзую на предмет травмы ноги. Плюс еще я переписывалась с американкой, держащей разные породы борзых - она мне писала, что остеосаркома "прилипает" к породам с нагрузками на ноги: высокие мощные (доги, мастифы, ньюфы и т.д.) и беговые (т.е. борзые). Бойцовые не рассматривались на предмет нагрузки на ноги, т.к. их вес (и соответственно нагрузка на ноги) не такой, как у догов, и травматизм не такой, как у борзых, т.к. ушиб собаки об собаку в драке не идет ни в какое сравнение с ушибом лапы об дерево разогнавшейся борзой.
Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.01.08 21:51. Заголовок: Может все и так. Но ..
Может все и так. Но вопрос актуальный для всех питомников: а дальше размножать таких собак? Вы бы продолжали бы эту линию? Дети прекрасные и породные, вот и вопрос вылезет или нет...
Отправлено: 02.01.08 22:06. Заголовок: kupidonas Мы все еще..
kupidonas Мы все еще слишком мало знаем о раке, чтобы четко сказать о том, что это именно наследственность. В основном ученые все же склоняются к таким мнениям (заметьте, я даже не употребляю слово "выводам"): основные причины рака: экология (канцерогенность среды обитания или питания), низкий иммунитет, гиподинамия и ожирение, вирусная природа возникновения рака. НИ О КАКОЙ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ!!! К вашему сведению, у КАЖДОГО здорового человека в единицу времени имеется около 10 млн. опухолеродных клеток. К сожалению, у меня этим болеет близкий родственник, так что прочитано нами на эту тему много...
Отправлено: 02.01.08 22:08. Заголовок: Вот еще инфа из инэт..
Вот еще инфа из инэта:
"Согласно оценке Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в 85-90% случаев возникновения рака у людей повинны химические факторы окружающей среды" (А.Балаж, "Биология опухолей", 1987). Вслед за химическими канцерогенами идут физические канцерогены (высокая температура, трение, ушибы, радиоактивное и ультрафиолетовое излучение), онкогенные вирусы.
Впервые опасность химических канцерогенов подтвердили экспериментально японские исследователи в 1914 года, когда сумели вызвать рак у кролика, в течение года втирая ему в уши каменноугольную смолу. "Смазывание кожи экспериментальных животных канцерогенными углеводами вызывает плоскоклеточный рак, подкожное введение - саркому, внутривенное введение - лейкоз, а скармливанием животным канцерогенов можно вызвать рак молочные желез" (А.Балаж, 1987).
"Тело большинства млекопитающих состоит из 1012 - 1013 генотипически идентичных друг другу клеток. Естественно, что каждая из них подвержена мутационному риску. Частота мутаций такова, что примерно одна из миллиона клеток мутирует и становится генетически отличной от исходной. Следовательно в организме человека в каждый момент времени должно быть около 10 млн изменившихся клеток" (акад.Р.В.Петров, "Иммунология", 1987).
Итак, в каждый момент времени, в нашем организме существует 10 млн. мутированных, опухолеродных клеток! И этого избежать нельзя, причем это касается всех млекопитающих. Каждая из этих мутированных клеток способна дать начало опухоли." (акад.Р.В.Петров, "Иммунология", 1987).
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.01.08 22:48. Заголовок: может быть попробова..
может быть попробовать перед плановыми вязками собак, в потомстве которых отмечались случаи "рака", проводить курсы терапии, направленные на повышение устойчивости к данному заболеванию, т.е. некоторым образом укрепить их организм, повысить естественный иммунитет именно в этом направлении. ведь если из выше приведенного можно сделать вывод о некой предрасположенности в силу повышенного влияния внешних факторов, то эта информация записывается на генном уровне и имея от родителей более "устойчивую" генную "потенцию" мы каким то образом возможно можем хоть как-то уменьшить вероятность появления у новых потомков таких "болезней". терапия не медикоментозная. возможно это "БАТы", или фитопрепараты, или гомеопатия - т.е. "нечто", что укрепляет организм и иммунитет.
просьба! если кому-либо удасться выйти на контакт или хоть краем уха узнать что-либо о тех, кто занимается изучением рака, апробацией различных методик - ПОЖАЛУЙСТА дайте знать! мы все ходим под Богом.......
просьба! если кому-либо удасться выйти на контакт или хоть краем уха узнать что-либо о тех, кто занимается изучением рака, апробацией различных методик - ПОЖАЛУЙСТА дайте знать! мы все ходим под Богом.......
Даю наводку -вет.клиника при б-це Герцена(это на Беговой), экспериментальная, пробуют новые препараты для лечения онологии.
Отправлено: 03.01.08 01:14. Заголовок: Самые новые методы с..
Самые новые методы сейчас - это совсем не бады, не химия, и уже даже не криотерапия - сейчас это эксперименты с токами разной силы и частоты. Эксперименты основаны на интересном открытии - раковые клетки имеют проводимость, отличную от соседних здоровых. Вот, правда, не знаю финансовую доступность этого метода.
Отправлено: 03.01.08 01:53. Заголовок: Современные взгляды ..
Современные взгляды на природу рака.....
Хотелось бы подчеркнуть, что рак нельзя считать только «болезнью ХХ века»: этот недуг гораздо старше человека. Так, например, палеонтологи обнаружили опухолевые заболевания в костях динозавров, которые, как известно, обитали на Земле много миллионов лет назад. Как выяснилось, рак поражает все живые организмы, за исключением одноклеточных. Упоминание о раке можно встретить и в древнеегипетском папирусе Эберса (3730 г. до н.э.), а также в трудах Гиппократа и Авиценны. Первые же сообщения о злокачественных опухолях были опубликованы в 1713 г. Рамацини, который, в частности, высокую частоту рака молочной железы у монахинь связывал с их безбрачием. Так что, как видите, и в глубокой древности люди тоже болели раком, но, возможно, гораздо реже, чем теперь. Однако в то время и человеческая жизнь была в два-три раза короче, чем сейчас, а злокачественные опухоли, как известно, поражают преимущественно людей пожилого возраста. Из современных взглядов на природу рака наибольшего внимания заслуживает теория, согласно которой пусковым механизмом для развития рака являются онкогены - особые клеточные гены, которые в норме отвечают за деление и развитие клетки. При определенных условиях (повышенная радиация, вредные химические вещества, табачный дым и т.д.) онкоген приобретает способность стимулировать неуправляемое деление клетки, и она начинает безостановочно делиться, образуя опухоль. Ранее считалось, что рак может вызываться вирусом. Однако в 1976 г. было установлено, что сами по себе вирусы не вызывают рак, а лишь являются переносчиками онкогена. Это экспериментально доказали ученые из Калифорнии М. Бишоп и Г. Вармус, за что в 1989 г. были удостоены Нобелевской премии. Отмечу также, что открыт и ген метастазирования. В нормальном своем виде он не позволяет клеткам «прогрызать» стенку сосуда и с током крови разноситься по всему организму. Обнаружен и ген-стабилизатор, регулирующий частоту мутаций в других генах. Конечно, для злокачественного перерождения, кроме указанных механизмов, необходимы еще и дополнительные неблагоприятные воздействия окружающей среды на организм человека, а их в последнее время появилось более чем достаточно. Вот почему очень важно повышать устойчивость организма к действию этих факторов. Именно ослабление защитных сил организма и способствует возникновению рака, ибо нормально функционирующая иммунная система организма человека способна уничтожать раковые клетки. Воздействуя на иммунитет, стимулируя его, мы способствуем и уничтожению «перерожденцев». Повышать силу иммунного ответа - вот на что в основном и направлено лечение лекарственными травами, продуктами пчеловодства и другими средствами народной медицины. на сегодняшний день известно свыше 100 растений, оказывающих противоопухолевый эффект. Среди них имеются и такие, которые обладают непосредственным действием на раковые клетки. Это, например, безвременник великолепный, подофилл, барвинок розовый, чистотел большой, катаранус розовый, омела белая, сабельник болотный, барбарис сибирский, девясил высокий, водяной перец, родиола розовая, леспедеза копеечниковая, облепиха, ноготки лекарственные, пион уклоняющийся, подорожник обыкновенный, полынь, солодка уральская, тысячелистник обыкновенный, хвощ полевой, череда трехраздельная, шиповник, шлемник байкальский, лабазник вязолистный (таволга), лапчатка прямостоячая, репешок обыкновенный, багульник болотный, душица обыкновенная, дягиль лекарственный, пижма обыкновенная, бархат амурский, алоэ, а также лук, чеснок, хрен и многие другие растения. Другие же растения оказывают противоопухолевый эффект, воздействуя на организм в целом, повышают его защитные силы по отношению к злокачественному процессу. Среди них следует в первую очередь отметить растения-адаптогены, и прежде всего родиолу розовую (золотой корень), проявляющую выраженную цитостатическую активность.
Отправлено: 03.01.08 04:04. Заголовок: И, кстати, родиолу р..
И, кстати, родиолу розовую можно использовать ТОЛЬКО для профилактики. А если рак уже появился, то это растение является мощным катализаторов опухолевых процессов.
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.01.08 10:06. Заголовок: Как понимаю, изначал..
Как понимаю, изначальное обращение разделилось на две темы: - наличие установлено, как нам жить дальше? - насколько целесообразно объявлять "карантин по.." если непонятно есть ли это самое "по.." в наличии? Мои слова относились ко второй теме, т.к. считаю "категорический запрет открывать зубами пивные бутылки есть некая гарантия того, что с ними, зубами родными, можно дожить до "пенсии"". Лекарственные растения хоть и гномики в сравнении с мед.препаратами, но и они в больших колличествах обладают плохо контролируемыми силой и направлением. Поэтому с ними я всегда на "ВЫ". БАТы более узконаправленные (прочел инструкцию и вроде даже понял). Про гомеопатию - тут я "пас"! Знаю что сильное средство, но "как, куда, почему и зачем???" лично для меня ПОЛНАЯ загадка. Наталья Карпова пишет:
цитата:
вет.клиника при б-це Герцена(это на Беговой)
спасибо за "наводку" - нужно будет найти способ как связаться и....возможно они переадресуют к кому-нибудь в Питере. (как понимаю, это вет.клиника - виварий при больнице)
У вас в Питере очень неплохая вет.онкология, появилось несколько молодых думающих врачей, прошедших стажировку за границей, если не дай бог понадобится(ттт) на сайте vet.ru вас направят в хорошее место.
как понимаю, это вет.клиника - виварий при больнице
Нет, не виварий-именно клиника(на базе больницы), так же как и Идеал на Карамышевской наб тоже клиника на базе больницы. Преимушества расположения очевидны-они пользуются "человеческой" лабораторией, располагают теми же препаратами, кот.используются и в человеческой практике- есс-но с соглассия "пациентов" , но когда, извините, припрет-будешь пробовать все
Отправлено: 04.03.08 11:51. Заголовок: Я уже писала в друго..
Я уже писала в другой теме о рижских врачах, занимающихся проблемами онкологии, сейчас в Ригу пришли новые лекарства. У нас есть один борзюк, ему сейчас 8 лет, осенью поставили диагноз остеосаркома, он у них лечится, пока все успешно.
Отправлено: 30.09.08 18:33. Заголовок: Немного отвлеку диск..
Немного отвлеку дискуссию от онкологии, если можно...
Недавно я в американских статьях по фармакогенетике наткнулась на утверждение, что для борзых (статистика приводилась по грейхаундам, но, думаю, это касается и других пород) характерны осложнения и сильное побочное действие препаратов при анестезии. (Veterinary Focus; Vol. 17 nº2 - Jun. 2007). Но указывалось это достаточно размыто, а первоисточник я пока не обнаружила. На практике с борзыми также встречаться не приходилось. Никто с этим не встречался? Были ли осложнения при анестезии или наркозе? И если да, то на какие препараты? Отмечалась ли непереносимость каких-либо других препаратов? Буду рада любой информации.
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.09.08 19:19. Заголовок: Скорее всего это отн..
Скорее всего это относится к греям , тоже читала массу материалов по этому поводу, в т.ч. статью про "газовый" наркоз у греев. Первый раз, когда оперировали одну из наших собак-очень переживала по этому поводу. Ни у одной из наших собак, а также у собак наших знакомых(имеются ввиду борзые)никогда не встречалась непереносимость каких-либо мед.препаратов, единственный случай "реакции" на антибиотик цефалоспориного ряда был у собаки наших знакомых, были отеки морды и лап, но все прекратилось при применении банального супрастина. Зато у моей грейки аллергия на говядину, укусы насекомых, на некоторые шерстяные пледы и еще много на что
Лекарственные растения хоть и гномики в сравнении с мед.препаратами, но и они в больших колличествах обладают плохо контролируемыми силой и направлением. Поэтому с ними я всегда на "ВЫ".
И это правильно, учитывая, что добрая часть растений из поста выше Екатерина Н пишет:
цитата:
на сегодняшний день известно свыше 100 растений, оказывающих противоопухолевый эффект. Среди них имеются и такие, которые обладают непосредственным действием на раковые клетки. Это, например, безвременник великолепный, подофилл, барвинок розовый, чистотел большой, катаранус розовый, омела белая, сабельник болотный, барбарис сибирский, девясил высокий, водяной перец, родиола розовая, леспедеза копеечниковая, облепиха, ноготки лекарственные, пион уклоняющийся, подорожник обыкновенный, полынь, солодка уральская, тысячелистник обыкновенный, хвощ полевой, череда трехраздельная, шиповник, шлемник байкальский, лабазник вязолистный (таволга), лапчатка прямостоячая, репешок обыкновенный, багульник болотный, душица обыкновенная, дягиль лекарственный, пижма обыкновенная, бархат амурский, алоэ, а также лук, чеснок, хрен и многие другие растения.
- это ядовитые растения, обращаться с которыми нужно очень умело и осторожно!!!
В частности, знаю случай, когда при остиосаркоме собаке давали беладонну. Собака прожила с данным диагнозом почти год, не испытавая болей. Но лечение было начато уже на сильной стадии и полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось :(
Отправлено: 01.10.08 11:19. Заголовок: Annush пишет: На пр..
Annush пишет:
цитата:
На практике с борзыми также встречаться не приходилось. Никто с этим не встречался? Были ли осложнения при анестезии или наркозе? И если да, то на какие препараты? Отмечалась ли непереносимость каких-либо других препаратов?
Знаю несколько случаев, когда РПБ гибли от неправильного препарата, данного собаке при наркозе :( К сожалению не смогу назвать препарат, т.к. собаки были не мои (к счастью), но от подобного не застрахован никто :(
На счет других препаратов. У меня есть собака, имеющая аллергию на Левомицетин. Как-то купила ей глазные капли, после применения которых пошел сильный и очень быстрый отек слизистых (в первую очередь век) и волдырями по морде. Тавегил решил проблему.
Кто-нибудь встречался с таким явлением: в одночасье на ляжках выскочили какие-то гнойники,давольно крупные.Причем на внешней стороне ног,немного на груди и пара-тройка на передних ногах.Вроде сильно не беспокоят,т.е. не зудят.(у уиппета)
Отправлено: 24.10.08 10:00. Заголовок: Шади, а не бегал ли..
Шади, а не бегал ли уиппет в траве? Это может быть вызвано тем, что нежная кожа уиппета посеклась травой. Попробуйте чем-нибудь подсушить - типа раствором календулы или салиц. спирта, а потом - мазь, что-нибудь вроде левомеколя.
Отправлено: 24.10.08 15:11. Заголовок: тётя Ася пишет: Но ..
тётя Ася пишет:
цитата:
Но лечение было начато уже на сильной стадии и полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось
Настя, согласно опубликованным результатам исследований на эту тему, случаев излечивания остеосаркомы вообще не было. Это одна из самых агрессивных видов рака.
И что ты называешь "cильной" стадией? Обычно собаку ведут к ветеринару, когда появляется хромота, а это уже далеко не первая стадия . Обычно в легких уже есть метастазы, но размер их настолько мал, что даже рентгенологическое исследование легких их не выявляет. Кость на момент появления хромоты уже сильно поражена изнутри, это видно на снимках.
Настя, согласно опубликованным результатам исследований на эту тему, случаев излечивания остеосаркомы вообще не было. Это одна из самых агрессивных видов рака.
И что ты называешь "cильной" стадией? Обычно собаку ведут к ветеринару, когда появляется хромота, а это уже далеко не первая стадия . Обычно в легких уже есть метастазы, но размер их настолько мал, что даже рентгенологическое исследование легких их не выявляет. Кость на момент появления хромоты уже сильно поражена изнутри, это видно на снимках.
Маша, к счастью, мне на данный момент не приходилось сталкиваться с данным заболеванием "нос к носу"! И я не ветеринар, чтобы точно тебе сформулировать стадию рака. По этой причине описываю события на уровне обывателя, коими и является большинство посетителей данного сайта. Безусловно, у тебя знаний в данном вопросе гораздо больше, т.к. ты знаешь о данном диагнозе непонаслышке.
частности, знаю случай, когда при остиосаркоме собаке давали беладонну. Собака прожила с данным диагнозом почти год, не испытавая болей. Но лечение было начато уже на сильной стадии и полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось :(
Настя, вот твой постинг. Из которого следует, что у собаки диагностировали остеосаркому на "сильной стадии" и вследствии этого, по твоему мнению, "полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось".
Cтадии не бывают "cильными" - это раз, и случаев излечения остеосаркомы не бывает , согласно статистике, -это два.
тётя Ася пишет:
цитата:
Безусловно, у тебя знаний в данном вопросе гораздо больше, т.к. ты знаешь о данном диагнозе непонаслышке
Не поэтому , Настя, а потому , что меня интересует все, что связано с породой Русская Псовая Борзая. А РПБ - как любая другая собака крупной породы , имеет, к сожалению, предрасположенность к данному заболеванию.
И позволь тебя уверить, что я еще много о чем знаю "непонаслышке" .
Отправлено: 24.10.08 17:29. Заголовок: Настя, ты на форуме ..
Настя, ты на форуме МК пишешь о том, что
"Ведь давно доказано заводчиками других пород, что исключение из разведения собак с пороками (разными) , дает результат уже через несколько лет, что в поголовьи снижается процент наличия этих самых пороков."
У меня возник ряд вопросов в связи с этим твоим изречением. - Кем именно доказано , приведи пожалуйста ссылку на исследования. - О каких именно пороках и в каких породах идет речь? - Какое именно процентное соотношение достигается и через какой промежуток времени?
Отправлено: 24.10.08 17:39. Заголовок: Настя, далее ты там ..
Настя, далее ты там же пишешь:
1/ "Далее (и это уже есть и в нашей породе :((( - вязки любого племенного материала, даже не того, который регламентирован племенными правилами как охотничьими, так и правилами РКФ. "
Поясни пожалуйста, кого именно ты имеешь ввиду, говоря о подобных вязках в нашей породе?
2/" Уже не считается зазорным рассказывать всем вокруг о правке прикуса, о том, что на вязку с этой собакой с пороком стоит очередь"
Кто именно не считает зазорным ? О ком ты вообще говоришь в этом предложении?
Очень любопытно будет услышать твои ответы на мои вопросы.
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.08 14:17. Заголовок: Вопрос интересует (с..
Вопрос интересует (спорим мы тут с ветеринаром одним) - есть ли у кого данные о дископатии у борзых,цервиковертебральной нестабильности , а также интересует вопрос насколько верно утверждение: у породы (РПБ) часто встречается вальгусная деформация костей предплечья, особенно при кормлении мясом? в общем, у меня тут пока ощущение возникло, что все РПБ заведомо инвалиды, но я все же не верю - как-то на протяжение 15 лет общения с ними - подобного не было ни разу - может везло?
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.08 16:04. Заголовок: натус не знаю, особ..
натус не знаю, особенные просто такие аж мочи нет - инвалиды сплошь и рядом... прям не могу.... это самый известный и авторитетный наш местный хирург - только где он столько борзых русских переоперировал не понятно...их в области по пальцам перечесть очень хочу разобраться, может зря про человека плохо думаю... но первый и последний же к нему поход у меня вызвал очень много негатива... а я по жизни стараюсь быть справедливой (стрелец), потому уже весь интернет перевернула, но про то, что борзые сплошь и рядом калеки не нашла... вот у такс дископатия - проблема - это да...
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.08 16:09. Заголовок: утверждение: у пород..
утверждение: у породы (РПБ) часто встречается вальгусная деформация костей предплечья, особенно при кормлении мясом? это цитата дословная - взята из его топика. Прокомментируйте, please от себя могу сказать, думаю, что если кормить собаку одним мясом без добавление кальция, то нарушится баланс Ca/F, но насколько часто встречается эта вальгусная деформация? и почему именно у РПБ?
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.08 18:38. Заголовок: а у меня старший коб..
а у меня старший кобель кушает 1 кг мяса в день, каши не ест напрочь, иногда впихиваю овощи, и пьет по поллитра кефира в день -и с лапами все хорошо,вот ведь а вальгусная деформация -это что-то типа размета? Может видел пару борзых с разметом??
Кстати и правда очень интересно узнать мнение борзятников, многие ж кормят мясом
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.11.08 21:05. Заголовок: borza пишет: есть л..
borza пишет:
цитата:
есть ли у кого данные о дископатии у борзых
В последнее время вообще произошло увеличение случаев дископатий и остеоходнроза во всех породах, как в прочем и у людей. Учитывая строение позвоночного столба РПБ и ИВ, а также склонность наших собак при движении делать резкие скачки и повороты, они подвержены этому больше, чем некоторые другие породы (с таксами, естественно, не сравниваю).
borza пишет:
цитата:
деформация костей предплечья
Может быть у любой породы, имеющей длинные кости предплечья. Кроме неправильного выращивания, несбалансированного рациона (в частности, переизбытка белка в рационе, нарушения Ca-P-баланса и т.д.), излишней физической нагрузки на неокрепшие конечности, к ней также может привети даже самая минимальная травма в щенячьем возрасте.
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.08 23:35. Заголовок: а переизбыток белка,..
а переизбыток белка, это сколько?? просто я смотрела нормы -там 20г на 1кг веса, те это 700-800гр мяса в день минимум. А излишняя нагрузка,это сколько? Понятно что бегать по 20км за велосипедом не стоит, тогда как понять сколько много а сколько нет. И еще как отличить от размета??
Зарегистрирован: 22.05.07
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.11.08 09:45. Заголовок: Первый раз мы поехал..
Первый раз мы поехали к нему с растяжением - нам было сказано(правдо не им), что может быть дисплазия? мы поехали домой и полечили растяжение. Все хорошо уже 1,5 года. В эту клинику обращались другие владельцы РПБ - у нее размет начинался (4 мес) - вместо биохимии на Ca/F им предложили рентген - приехали к нам - мы отправили делать биохимию и давать Сa/F/D содержащие добавки - у собаки все нормализовалось - видимых изменений нет - говорят, что все равно изменения должны быть - но их не видно визуально . вопрос - так есть или нет?
Отправлено: 28.12.08 01:43. Заголовок: А хорошего ветеринар..
А хорошего ветеринара в Санкт-Петербурге (желательно Северные районы, Петроградская, в крайнем случае центр) кто-нибудь посоветовать может? Помогите пожалуйста! У нашего вета выходные он мобильник не берет... А мы вот лечимся пока у других без особого успеха...
Отправлено: 28.12.08 02:54. Заголовок: Agat Karol пишет: А..
Agat Karol пишет:
цитата:
А что у вас случилось?
Сначала у старшего начался сильный понос. Температура при этом оставалась нормальная. Ему давали смекту, фуразолидон, активированный уголь, рисовый отвар,отвар ромашки, потом еще бифидум бактерин, но ничего не помогло. Потом он перестал есть. Затем заболел младший - понос, рвота, температура, перестал есть.Поехали к ветеринару. Младшего положили под капельницы, старшему выписали неовир (это противовирусное средство), а младшему кроме неовира еще цефазолин и завтра снова капельницы.
Rich привет ! Сожалею очень и желаю скорейшего выздоровления !Позвони по телефону +79219524182Галина Юрьевна , скажи ,что от меня и она даст номер своего врача .Она держит наших девочек от Сударя .И ещёСусанна Георгиевна У неё тоже где то в центре есть ветеринар дом .3480954 раб.7126515. И нашвет. Это Люба С Аверьяном -+79219187033 Желаю удачи.
Отправлено: 28.12.08 09:25. Заголовок: Rich Самое первое ..
Rich
Самое первое - ТРИМЕРАЗИН (таблетки - инструкция прелагаетса и у вас точно есть! сама превазила из Питера)! Следить за обезвоживании. Самое лудшее, что можно дома сделать - водяная клизьма.... Толстая кишка быстрее всего всасывает жыдкость. Похоже на энтерит.... у нас тоже такое было. Спаслись ТРИМЕРАЗИНОМ и вет энтероферментом....
От рвоты - церукал.... хотя очень странно.... ТТТ! Нету злавонного запаха от паноса?
Отправлено: 28.12.08 14:20. Заголовок: Agat Karol пишет: Н..
Agat Karol пишет:
цитата:
Нету злавонного запаха от паноса
Есть и очень сильный! Точнее был, сейчас после вчерашних антибиотиков и противовирусных стало лучше. ТТТ! Но доктор надежный все равно нужен, так как еще есть вопросы, да и собаки до конца не поправились еще.
Natalia, Agat Karol, kupidonas большое спасибо за советы и сочувствие!
Ветеринары при этом никому диагноз не поставили...
это скорее всего короновирус, вам нужно что-нибудь противовирусное(анадин например) и капельницы. Если щенков среди заболевших нет-то , надеюсь. все будет без потерь Выздоравливайте
Они как раз оба щенки - старшему семь месяцев, младшему четыре. Особенно тяжело переносит это маленький. Правда, сейчас ему лучше, будем надеяться, что этот эффект закрепится!
Отправлено: 31.12.08 15:01. Заголовок: Natalia пишет: КАК ..
Natalia пишет:
цитата:
КАК мальчики ?
Лечимся, уколы делаем, таблетки даем. Измучились сами и собак измучали. Очень уж они уколы не любят. После укола младщий открывает широко рот и орет, нет ОРЕТ, ОРЕТ, ОРЕТ !!! Да так громко что я боюсь, что соседи подумав, что здесь собак регулярно истязают милицию вызовут. Но старания не напрасны. Ричард чувствует себя уже совсем нормально, просто нужно закончить курс лечения, чтобы не было рецидива. А у Велеса еще небольшие проблемы остались, но я думаю и он скоро совсем поправится.
Может, кто-нибудь посоветует, у моих борзюлей регулярно краснеют глазки и появляется гной.Обращалась к 2-м ветеринарам. Посоветовали капать антибиотики. Каждый разные. Проходим курс. Глазки нормальные. Через 2-3 недели начинается по новой. 1. Макситрол. 2- Ципрофлоксацин 3%.
Отправлено: 08.01.09 00:08. Заголовок: Olivia У нас тоже ..
Olivia
У нас тоже есть такое.... У Агата во первых краснеют глаза от галогенного освещения. Во вторых - и на нервах.... Всегда по приезду в вет клинику. Врач все осмотрела, даже сама удивилась. Глаза и слизистая в порядке, а вот как ему что-то ненравитса, так глаза красные.....
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.02.09 16:06. Заголовок: Эта информация с ам..
Эта информация с американского листа. Полностью переводить не буду, для совсем "нечитающих по английски"- суть кселит (Хylitol) смертельно ОПАСЕН для собак, вызывает резкое падение сахара в крови со всеми вытекающими отсюда последствиями. Диабетики-будьте бдительны. Думаю, мало кто из ветов об этом знает, хотя в нете полно информации.
Warning to all dog owners - pass this on to everyone you can. > > Last Friday evening, I arrived ho me from work, fed Chloe, our 24 Lb. > dachshund, just as I normally do. Ten minutes later I walked into the > den just in time to see her head inside the pocket of Katie's friend's > purse. She had a guilty look on her face so I looked closer and saw a > small package of sugar-free gum. It contained xylitol. I remembered that > I had recently read that sugar-free gum can be deadly for dogs so I > jumped on line and looked to see if xylitol was the ingredient. I found > the first web site below and it was the one. > > Next, I called our vet. She said to bring her in immediately. > > > Unfortunately, it was still rush hour and it took me almost 1/2 hour to > get there. Meanwhile, since this was her first case, our vet found > another web site to figure out the treatment. She took Chloe and said > they would induce her to vomit, give her a charcoal drink to absorb the > toxin (even though they don't think it works) then they would start an > iv with dextrose. >
> The xylitol causes dogs to secrete insulin so their blood sugar drops > very quickly. The second thing that happens is liver failure. If that > happens, even with aggressive treatment, it can be difficult to save > them. She told us she would call us. > >
> Almost two hours later, the vet called and said that contents of her > stomach contained 2-3 gum wrappers and that her blood sugar had dropped > from 90 to 59 in 30 minutes. She wanted us to take Chloe to another > hospital that has a critical care unit operating around the clock. We > picked her up and took her there. >
> They had us call the ASPCA poison control for a case number, and for a > donation, their doctors would direct Chloe's doctor on treatment. They > would continue the iv, monitor her blood every other hour and then in 2 > days test her liver function. She ended up with a central line in her > jugular vein since the one in her leg collapsed, just as our regular vet > had feared. > > > Chloe spent almost the entire weekend in the critical care hospital. > After her blood sugar was stabilized, she came home yesterday. They ran > all the tests again before they released her and so far, no sign of > liver damage. Had I not seen her head in the purse, she probably would > have died and we wouldn't even had known why. > > > Three vets told me this weekend, that they were amazed that I even knew > about it since they are first learning about it too. Please tell > everyone you know about xylitol and dogs. It may save another life.
Отправлено: 16.02.09 00:24. Заголовок: Никак не удалось всп..
Никак не удалось вспомнить в каком печатном издании была заматка про ксилит. Тогда очень часто у шенков постоянные зубы вылезали с разрушенной эмалью. В заметке рекомендовали давать ксилит для профилактики. То,что точно шла речь о ксилите- 100%.
Может, кто-нибудь посоветует, у моих борзюлей регулярно краснеют глазки и появляется гной.Обращалась к 2-м ветеринарам. Посоветовали капать антибиотики. Каждый разные. Проходим курс. Глазки нормальные. Через 2-3 недели начинается по новой.
ОЧень часто такие рецидивы наблюдабтся , когда у собаки имеется в наличии фолликулярный конъюктивит. Если Вы отвернете нижнее веко, то скорее всего увидите маленькие пузырьки на слизистой. Это - вирусное заболевание.
Несколько раз ходили на процедуры, вычищади фолликулы. Потом капали курсом антибиотики, на ночь тетрациклин 10 дней, тьфу, тьфу,тьфу, пока уже несколько месяцев все нормально, спасибо.
Недавно я в американских статьях по фармакогенетике наткнулась на утверждение, что для борзых (статистика приводилась по грейхаундам, но, думаю, это касается и других пород) характерны осложнения и сильное побочное действие препаратов при анестезии. (Veterinary Focus; Vol. 17 nº2 - Jun. 2007). Но указывалось это достаточно размыто, а первоисточник я пока не обнаружила. На практике с борзыми также встречаться не приходилось. Никто с этим не встречался? Были ли осложнения при анестезии или наркозе? И если да, то на какие препараты? Отмечалась ли непереносимость каких-либо других препаратов? Буду рада любой информации.
Поскольку вчера мы с общей анестезией столкнулись, решила ответить, - вдруг кому полезно будет. У нас все прошло благополучно. Исходные данные: салюки была покусана САО. Две глубокие дырки в филейной части. Зашивали под общим наркозом в Асвете (Одинцово). Подготовительный этап - постановка катетера, капельница + пара уколов (антибиотик и успокоительное). Затем прокапали Рингера. Потом ввели анестетик. В нашем случае это был золетил + ксила. Зверик отключился практически сразу. В процессе наложения швов и после операции капали глюкозу. Выкапали практически весь 400 мл флакон - под капельницей мы просидели еще часа 2-2.5. Собака из наркоза вышла достаточно быстро, без тошноты, а под конец капанья уже откровенно голосила, что ей надоело лежать и пора уходить. Лапы только слегка заплетались, когда из клиники выходили. Но до дома она доехала уже в активном и бодром/голодном состоянии. Сегодня полет нормальный. По ходу дела я нашла в сети несколько ссылок на особенности анестезии у салюк и борзых вообще. Ссылки англоязычные: Салюки и анестезия еще про салюки Безопасная анестезия борзых Анестезия у борзых Мало ли, вдруг пригодятся кому (ттт)
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: ispaniya, palma de mallorca
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.08.09 12:26. Заголовок: у меня 3 случая било..
у меня 3 случая било-и все прошли благополучно-кесарево,кобеля кастрировали и недавно у младшей дево4ки колосок из уха вынимали-пришлось давать анастезию-орала как резанная!4ераз 5 мин уже спала,витащили колосок и еще 4ерез 5 минут разбудили другим уколом-встала и сама дошла до машыны,4уть пошатываясь-какие препараты исползовались-не знаю,но могу спросить у своих ветвра4ей-они у меня супер!мне повезло с ними-5 лет и ни оного прокола!
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Родная, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.09.10 00:44. Заголовок: Девочки, у меня вопр..
Девочки, у меня вопрос, много было старых собак, но как то не было случая с ногами! Собака неуверенно держится на ногах вроде и ходит нормально, но я вижу. что что то не так. Писать садиться немного по другому.. и бывает ноги сами по себе вдруг идут. Собачке 13 лет. Гулять особо не хочет. Старается свалить с длительных прогулок домой. Или подождать около. Чем ей помочь. Я думала что это связано с жарой.
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.09.10 10:12. Заголовок: Лидия, возможно это ..
Лидия, возможно это связано с суставами-обычные возрастные изменения, как и у людей. Можно попробовать глюкозамин с хондроитином, но будьте осторожны-сажает печень.
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.10 12:44. Заголовок: Возможно, это пробле..
Возможно, это проблема ослабленных связок у возрастной собаки. У меня такое было с дворняжкой когда-то. Я бы посоветовала проколоть Траумель и Цеель по схеме. (Схему озвучу, если есть интерес.) Это гомеопатические препараты, вреда не нанесут. Однако бывают очень эффективны, иногда творят чудеса. Я много лет использую и на собаках, и на лошадях. В свое время Траумель помог поставить 11-ти летнюю стерилизованную суку с ожирением на ноги. У нее настолько ослабли связки задних конечностей, что собаку выносили гулять на руках и клали на травку. После курса Траумеля она стала самостоятельно ходить и прожила потом более 14 лет.
Отправлено: 17.09.10 14:54. Заголовок: Да, Траумель хорошо ..
Да, Траумель хорошо обезболивает, Цель - улучшает трофику тканей, можно сюда же добавить Дискус композитум и таблетки "Биолизин" для восстановления и поддержания хрящевой ткани.
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.10 20:46. Заголовок: Вот, аннотация к Тра..
Вот, аннотация к Траумелю:
Фармакологическое действие: Траумель С – комплексное гомотоксическое средство с противовоспалительным, аналгезирующим, антиэкссудативным, кровоостанавливающим, регенерирующим и иммуномодулирующим действием. Траумель С быстро и эффективно останавливает кровоизлияния и увеличение отечности мягких тканей в месте повреждения, повышает тонус сосудов и уменьшает их проницаемость, купирует болевой синдром, стабилизирует реологические показатели крови. В связи с этим траумель С относится к средствам первого выбора для лечения повреждений мягких тканей (травмы, ожоги, операции и др.).
Используется также в послеоперационном периоде благодаря высоким регенераторным способностям. Механизм действия препарата связан со способностью траумеля С запускать каскад вспомогательных иммунологических реакций за счет активизации клона Th3-лимфоцитов. Благодаря этому препарат вызывает восстановление баланса между противо- и провоспалительными цитокинами в очаге воспаления и уменьшать следующие классические признаки: отек, боль, покраснение, нарушение функции. В сочетании с глюкокортикостероидами препарат позволяет добиться снижения их дозировки одновременно с повышением эффективности комплексного лечения.
Показания к применению: Раствор для парентерального введения, таблетки: · Дегенеративные и воспалительные процессы опорно-двигательной системы (периартрит, спондилоидит, тендовагинит, эпикондилит, ревматоидный артрит, бурсит, миозит); · ушибы, травмы, растяжения, вывихи, гематомы, кровоизлияния, переломы костей, гемартрозы, острые черепно-мозговые травмы и их последствия, посттравматические и послеоперационные отеки; · болевой синдром при остеохондрозе, артрозах суставов, заболеваниях внутренних органов, патологии органов малого таза; · микротравматическая болезнь; · профилактика послеабортных (эндометрит, сальпингоофорит), послеродовых и прочих послеоперационных осложнений; · воспалительные заболевания дыхательной системы (пневмонии, бронхиты и другие неспецифические процессы в легких); · заболевания полости рта (парадонтит, гингивит); · травмы глаза, дегенеративные и воспалительные заболевания органа зрения; · кожные заболевания (карбункулы, фурункулы, абсцессы потовых желез, экземы, опрелости, нейродермит); · гнойно-воспалительные процессы (мастит, нагноение фистул, трофические язвы); · реабилитационное лечение постинсультных пациентов и последствий черепно-мозговых травм; · заболевания ЛОР-органов (хронический и острый отит, воспаление придаточных пазух носа).
Добавлю, что наилучший эффект достигается при сочетании с Цеелем.
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.09.10 20:47. Заголовок: НИК пишет: можно сю..
НИК пишет:
цитата:
можно сюда же добавить Дискус композитум
вы доктор? доктор-гомеопат? и так сразу дискус-без осмотра собаки? круто Татьяна А. пишет:
цитата:
Траумель не обезболивающее, а скорее противоспалительное и регенирурующее средство.
Татьяна, все так-и противовосполительное и обезболивающее( в меру) при условии, что все это-родное, немецкое, а не российский аналог или тем паче травматин
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Родная, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.09.10 21:45. Заголовок: Девочки, ну с мышца..
Девочки, ну с мышцами это понятно, она давно иногда не допрыгивала до паребрика и очень сама удивлялась почему... Лето было жаркое я списывала на старость и тяжесть жары. Старость и слабость это так, но вот как то шла уже домой с прогулки, так как она ходит у меня без поводка, то и плетется нога за ногу и обнюхивая углы, ну вообщем самостоятельная старушка, мне вдруг соседка говорит, что с собакой, поворачиваюсь, а ноги ее задние не слушаются, как бы пошли сами в разные стороны и она аж присела. Я ее конечно подхватила донесла до дому, сердечное дала, и еще подруга сказала подавать ноотропил(курс даю). На следующий день все стало нормально, но я просто уже стала очень внимательно наблюдать за ногами и вроде все хорошо, но я подмечаю, что не совсем уверенно, на мой взгляд с ногами задние, но я уже как бы мнительно на передние грешу. Или уже страхуюсь.
А голову нормально держит или Вы заметили какие-то изменения?
А про голову, ну не скажу ничего особенного, замечаю старость отрешенность в глазах, она у меня всегда мечтающая нежная была. Молодежь ее раздражает. Ей бы в тишине полежать.
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.10 22:13. Заголовок: Лидия пишет: а ноги..
Лидия пишет:
цитата:
а ноги ее задние не слушаются, как бы пошли сами в разные стороны и она аж присела.
Ну, вот очень по описанию похоже на давний наш случай. Собака пыталась идти, но ноги заплетались, не держали ее, и она садилась. Две недели кололи Траумель, выносили на улицу на руках. Писала она, пардон, полу-сидя полу-лежа. Мы думали, что всё, конец, не поднимется уже. А она через пару недель стала подниматься на лапы. Уже не бегала, конечно, но ходила потом быстро еще несколько лет. После случившегося недуга у нее была строгая диета, но моя стерилизованная собака всеравно всегда была с лишним весом, не получалось похудеть до нормального состояния. Траумель (родной, фирмы Heel, аналоги не признаю) я стараюсь использовать при любых проблемах опорно-двигательного аппарата, лишним он не будет даже при комплексном лечении.
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.09.10 22:36. Заголовок: Лидия, по вашему опи..
Лидия, по вашему описанию очень трудно что-то сказать Если ноги "не слушаются" типа-"заносит"-это общая слабость мышц,она м.б. вызвана массой различных причин-начиная от "слабости" при отравлениях , скачками давления, сосудистыми нарушениями и т.п. Если ноги как бы "подтягивает", особенно хорошо это видно по следам на снегу, песке-след от задней ноги получается как бы смазанный, при этом обычно подворачиваются пальчики и собака ими скребет по земле-это нарушения с позвоночником, возможно последствия к-л микротрвм в далеком прошлом дает себя знать. И есть еще третий вариант-ходит нормально,, но трудно присаживаться, укладываться-это суставы, можно позгибать аккуратно заднюю ногу , посмотреть, пощупать-не хрустит ли Ну, во всех этих случаях травмель сам по себе не поможет,а в комплексе с к-н лекарством будет неплохо
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Родная, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.09.10 18:04. Заголовок: Наташ, нет, суставы ..
Наташ, нет, суставы нормальные, нет проблем и скачет она как конь. Вернее скакала. Сейчас ходит спокойнее после этого. Вообще она никогда и ничем не болела, возможно вес набрала больше чем раньше и это сказалось. Но это было только раз, приступ такой, потом я просто уже смотрю, при невнимании можно было бы и не заметить, что что то не так. Стала просто осторожнее вести себя, хотя когда ей срочно нужно на помойку погонять бомжей, то она про все на свете забывает. И скачет, так, что бы я не углядела, помойка параллельно курсом домой и если я зазеваюсь, то она удирает. Я так на всякий случай, что бы схватить вовремя. Старушка ведь.
Отправлено: 18.09.10 23:29. Заголовок: Лидия - скорее всего..
Лидия - скорее всего это сосудистое. У меня пенсионер глубокий тоже то задумчив и ноги в разные стороны идут, а как на помойку или вздрюч "недеЦкий" грозит - так и автопилот не ошибается, и ноги не разбредаются, и откуда только скорость берется... По хорошему - обследовать бы собачку..... давление можно самим попробовать померить, манжету одеть на бедро, на внутренней поверхности бедра найти пульс, приложить туда стетоскоп, дальше как обычно - накачать грушей и слушать... "показание" будет одно, его значение в норме - 160. Можно мерить и на передней лапе, и даже на хвосте, но сложно подобрать манжету, и показатели там другие. Вообще как мне сказали доктора - всем собакам старше 10-ти показан Ренитек постоянно, но нам не подошел - давление снизилось и антиквариат перешел в состояние вечного полусна, что мне категорически не понравилось. НАМНОГО лучше (по сравнению с состоянием ДО инсульта) нашему антиквариату стало после лечения инсульта - пирацетам, кавинтон, мексидол, глицин, глюкоза капельно, еще чего-то - восстановился можно считать что полностью, иногда его заносит, на диван залезает с большим трудом, на погоду - то спит сурком, то шебутится, но в общем и целом - бодр, активен, нахален. Начиналось все тоже с легкой задумчивости и периодической раскоординации... В общем по хорошему - к доктору вам надо, к грамотному... это и сосудистое может быть, и почечное, и неврологическое, да мало-ли чего у пенсионеров может быть.....
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Родная, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.09.10 13:33. Заголовок: Спасио, я в принципе..
Спасио, я в принципе согласна, мне сразу подруга сказала, что это от головы и я стала давать Ноотропил.. А давление верхнее я поняла, а нижнее?? У меня как раз с собой аппарат, так я тоже пока не Антиквариат , но пенсионер.....со скачками давления.. Почки нормально, недавно сдавали анализы, перед операцией..Приедем с деревни, займемся поплотнее.
Отправлено: 20.09.10 18:09. Заголовок: Ну, своё почётное зв..
Ну, своё почётное звание наш антиквариат носит заслуженно, шестнадцатый год - это не шутки даже для таксы Лидия пишет:
цитата:
А давление верхнее я поняла, а нижнее??
Там ОДИН показатель, второй при измерении на A. femoralis (бедренная артерия) не определяется. При измерении на A. carotis (сонная артерия) - норма 104-172, на A. pulmonalis - 3-33. Нормы взяты из Болезней собак сост. Лукьяновский, 1988. Других учОбников под рукой сейчас нет, а на память - не помню.
Зарегистрирован: 21.12.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.10 07:14. Заголовок: У меня...
У меня старая борзая получала в миске с питьевой водой настойку прополиса (курсами 2-3 раза в год ).Несмотря на некий специфический запах , вода выпивалась , собаке конкретно было лучше ( движения были свободные и шерсть блестела и не вылезала ). В аптеке такая настойка недорогая.Как поддерживающее средство вполне можно всем порекомендовать ( и людям !)
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Кострома
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.10 20:36. Заголовок: Друзья! Может кто-ни..
Друзья! Может кто-нибудь сталкивался с ложным бурситом (псевдо бурситом)? Собаке год и 3 мес, бежала за зайцем по пашне... К вечеру надулся правый локоть примерно с куриное яйцо, ни боли, ни хромоты нет. Неотложка нарисовала йодовую сетку и уехала. Другой врач сказал,что прогнозы неблагоприятные. Рекомендации:10 уколов линкомицина, холод, йодовые сетки. Прошло 1,5 мес., картина не изменилась. Вот, как это выглядит:
Отправлено: 06.10.10 00:00. Заголовок: Бурсит возникает не ..
Бурсит возникает не сразу после удара, а по истечению от 5 до 10 дней. Бурсит не болит. Хуже, когда он становиться горячим. Лечение: Откачивать жидкость раз в день, а то и дважды. Потом после откачивания жидкости, делать в этот откаченный мешочек укол состоящий из... 1мл гидрокартизона + 1-2мл( в зависимости от возраста собаки)цефазолина с 5% новакаином. (цефазолин растворяете в 5мл новакаина)и только 1-2мл этого смешанного лекарства+ 1мл гидрокартизона(все в одном шприце....вводите в пустой локтевой мешочек. Жидкость лучше скачивается,когда собака стоит или сидит. Можно откачивать шприцом, а можно только иголкой. Лучше конечно посмотреть как это делается, а потом можно легко делать самим. Надеюсь вы разберете мою писанину. Желаю вашей детке быстрее поправиться.
Прогнозировали только удаление мешка,да и то, с рецидивами!
Вот же тупари. После удара, жидкость служит некой подушкой защищающей сустав от последующего удара. Перед выкачиванием жидкости, место прокола обработайте или йодом или хлоргексидином. Хватает 2-4 выкачиваний и бурсит исчезает.
Лечение: Откачивать жидкость раз в день, а то и дважды. Потом после откачивания жидкости, делать в этот откаченный мешочек укол состоящий из... 1мл гидрокартизона + 1-2мл( в зависимости от возраста собаки)цефазолина с 5% новакаином. (цефазолин растворяете в 5мл новакаина)и только 1-2мл этого смешанного лекарства+ 1мл гидрокартизона(все в одном шприце....вводите в пустой локтевой мешочек.
Присоединяюсь! У моего кобеля был бурсит, и именно такое лечение назначал ветврач. Помогает очень хорошо. Бурсит действительно исчезает.
Спасибо,Ника,именно это сейчас и проделал врач,сказал понаблюдать дня 3 ,если не надуется,то ничего больше не делать.Очень странно,даже удивительно,но перед приходом врача мешок сам сдулся больше,чем на половину!Целый месяц ничего не делали,а перед приходом врача сдулся?Чем объяснить?
Друзья,что делать?Продолжаем выкачивать и закачивать мешок локтевой уже раз 10,с перерывом примерно 7 дней.Врач говорит,что еще пару раз и оперировать,при этом собака не испытывает никакого дискомфорта!Дело в том,что мешочек не сразу накапливается,а очень постепенно,уже без врача научились,но сколько это может продолжаться?Он ей еще выписывал Йодид калия и ципралексин в таблетках - антибиотик.Написали в московскую клинику Белый клык ,ответили,что при ложном бурсите операция не сложная.А соба рабочая,жалко резать,мало ли ?
Отправлено: 02.11.10 22:36. Заголовок: geyf пишет: с перер..
geyf пишет:
цитата:
с перерывом примерно 7 дней.
Мы перерывов не делали. Выкачивали каждый день, ато и по два раза на дню. И обязательно после выкачивания...... 1мл гидрокартизона + 1-2мл( в зависимости от возраста собаки)цефазолина с 5% новакаином. (цефазолин растворяете в 5мл новакаина)и только 1-2мл этого смешанного лекарства+ 1мл гидрокартизона(все в одном шприце....вводите в пустой локтевой мешочек.
geyf пишет:
цитата:
Продолжаем выкачивать и закачивать мешок локтевой
Выкачивать это понятно, а закачивать .........это что вы имели ввиду...
Выкачивать это понятно, а закачивать .........это что вы имели ввиду...
Элла, здравствуйте! Закачиваем именно то, что Вы писали - цефазолин с гидрокартизоном. А каждый день нам нечего выкачивать - висит просто кожа, накапливается, примерно, на 4-й - 5-й день и так уже месяц
Отправлено: 02.11.10 23:32. Заголовок: Я много читала в ине..
Я много читала в инете , причины появления бурсита... Это часто возникает в основном у тяжелых взрослых собак. Также написано, бурсит может быть , если собака спит на жестком (имеется ввиду пол). Конечно понятно, что в холодное время года у всех собаки спят на лежаках или в постели, но есть и полы с подогревом на которых также любят спать собаки. Некоторые собаки аккуратно ложатся на пол, а некоторые бухаются с разбегу. От удара локтей об жесткое и появляется бурсит. Появляется он от 5 до 7 дней с момента удара(так написано в инете). Вот мои летом бухались (бурсит был у щенков). У взрослых бурсита не было никогда. Может и ваш борзюлик тоже бухается на пол? Резать не нужно (это мое мнение).
Элла,спасибо,я тоже так думаю.Моя тоже бухается,но все время на диваны,ей полтора года,в малявках,конечно,бухалась обо все.Тем более,в играх,ее старшая собака мутузит и до сих пор,при этом она сразу валится и лапки к верху.Эти игрища происходят и на полу , и на земле.Младшая валяется,а старшая ее закатывает,как коврик,естественно,что это очень резкие движения. . .
Отправлено: 03.11.10 11:02. Заголовок: geyf пишет: Эти игр..
geyf пишет:
цитата:
Эти игрища происходят и на полу , и на земле.Младшая валяется,а старшая ее закатывает,как коврик,естественно,что это очень резкие движения. . .
Может и по этой причине. Тут сложно сказать. Мои бухались на пол в доме, когда заходили туда прятаться от жары.
Если бурсит у вашей собаки не горячий, то это уже хорошо. Когда бурсит набирается и становится твердым, то тогда выкачивайте. Если набирает, но не твердый и не горячий, то не выкачивайте. Последите некоторое время. Если размеры бурсита не увеличиваются и он не твердый, не трогайте. Через дней 10-14 пройдет сам. Главное если он не горячий.
Элла,спасибо,он не горячий.Скажите,а тугую повязку накладывали после процедуры,или в ней нет смысла?Вчера откачали 6 кубиков,сегодня не трогали,такой же мешочек - дряблый.
тугую повязку накладывали после процедуры,или в ней нет смысла
Вообще никакой повязки я не накладывала. Если он не горячий, то это очень хорошо. geyf пишет:
цитата:
Вчера откачали 6 кубиков
6 кубиков это не много. Мы по 10-15 откачивали за сутки. Постарайтесь, чтобы собака теперь меньше гоняла и скакала. Только покой. Хотя бы пару дней. За это время сможете проследить на сколько набрался мешочек. Если меньше чем вчера, то не трогайте. Потом еще пусть пройдет пару дней. Если он не увеличился, то не трогайте. Через недельку все исчезнет.
Девочки вчера моей старушке стало опять плохо, только по другому, нога, в тот раз обе просто отказали и разъехались, а в этот раз одна у нее как в спазме была в тонусе, в судороге и никак она ею не могла управлять. Пришлось нести домой на руках. Пока несла у нее все прошло и домой шла как всегда нормально и даже улепетнула на любимую помойку. Разные какие то рецидивы. Озадачилась.
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 12.12.10 02:02. Заголовок: Во-первых... это не ..
Во-первых... это не истинный бурсит, а гигрома локтя... Но по привычке мы всё одно называем это "бурситом". geyf пишет:
цитата:
Друзья,что делать? Продолжаем выкачивать и закачивать мешок локтевой уже раз 10,с перерывом примерно 7 дней.
В-вторых... на вопрос "что делать?" есть очень простой ответ... если бурсит НЕ растёт и НЕ воспаляется, то оставьте его в покое. НИКОГДА не откачивайте бурсит БЕЗ надобности. Частое откачивание ведёт в обратному заполнению полости, т.к. природа не терпит пустоты. geyf пишет:
цитата:
Закачиваем именно то, что Вы писали - цефазолин с гидрокартизоном. А каждый день нам нечего выкачивать - висит просто кожа, накапливается, примерно, на 4-й - 5-й день и так уже месяц
Гидрокортизон делается НЕ чаще 1-2 раза в МЕСЯЦ, если не хотите угробить надпочечники и иммунную систему ребёнка. И уж тем более по 1 мл, мы волкодавам то стараемся 1 мл делать только в крайних случаях.
А вообще.... "бурситы" это уникальная живая система (уж поверьте как владельцу породы, для которой в периоды роста свойственны гигромы)... С ней надо смириться и жить в согласии. И, как правильно написала Элла, сустав таким образом защищает сам себя. НЕТ единобразной схемы, которая бы однозначно помогала. Одна и та же схема может не помочь сегодня, но прекрасно убрать "бурсит" через месяц. Бороться с гигромой зимой также очень сложно.
Отправлено: 12.12.10 02:15. Заголовок: ИРИНА пишет: Гидро..
ИРИНА пишет:
цитата:
Гидрокортизон делается НЕ чаще 1-2 раза в МЕСЯЦ, если не хотите угробить надпочечники и иммунную систему ребёнка.
Вот так вот. Век живи век учись. Доктор нам прописывал именно так. Ирина, спасибо, что подсказала за гидрокортизон. Я ответственно подхожу всегда к назначению врачей, а тут оказыватся могла и навредить гидрокортизоном
Уважаемые форумчане, может кто из Вас сталкивался с артритом? как лечились? У Ладушки последнее время слабенькие задние лапы, она их как-бы подтягивает иногда, иногда пальчики подгибаются и скребут по земле, когда хочет куда-то подбежать, начинает активно перебирать передними лапками, но задние не слушаются и она переходит на спокойную ходьбу. На высокую кровать выпрыгнуть уже не может, раз в пару дней ей начинает болеть задняя лапа, она кричит и подгибает ее на себя. У Лады диабет уже 2 года, я связывала слабость задних лап с нейропатией деабетической, но врач говорит, что это скорее всего артрит, а как лечить незнаю.
Отправлено: 15.12.12 15:11. Заголовок: кроме артрита такую ..
кроме артрита такую картину может давать пояснично-крестцовый синдром или грыжа диска в любом другом отделе позвоночника..... на что кстати более похоже чем на артрит, поскольку присутствует неврология..... ищите хорошего ветеринарного невролога или хотя бы грамотного хирурга.
Отправлено: 15.12.12 15:26. Заголовок: 3 месяца назад проко..
3 месяца назад прокололи курс противовоспалительных препаратов, на мой взлгяд, без улучшений. Мы живем в провинциальном городке, у нас только фельдшеры, вот потому и обратилась за советом на форум
Отправлено: 15.12.12 15:33. Заголовок: ни один форум не выл..
ни один форум не вылечит собаку с неврологией. Так что выходов у Вас два - сидеть дома и ждать пока болезнь кончится вместе с собакой, или искать возможности и лечить (или хотя бы обследовать для понимания перспектив). Можно тупо обезболивать и надеяться на чудо. Как показывает практика чудес не существует, а обезболивание тоже вещь не безобидная. Если у вас есть возможность сделать рентген - сделайте хотя бы его, позвоночник с крестцом в боковой а лучше еще и в прямой проекциях, и собственно то место, где предполагается артрит. По крайней мере Ваш врач будет иметь хоть что-то, от чего можно оттолкнуться в предположениях...
Ладе приблезительно 9-ть лет. Летом мы ездили в Киев на операцию к доктору, который работает с собаками диабетиками, так вот он и высказал мнение,что у собаки не диабетическая нейропатия, а артрит и прописал проколоть Римадил.
vika - найдите врача-невролога и съездите к нему. Артрит будет виден на снимках. У Вашей собаки неврологические явления - слабость тазовых конечностей, выпадение функции нерва (опора на "кулачок"), очень похоже на спазмы мускулатуры (подтягивает и кричит)... Попробуйте попросить консультацию специалистов на вет.форумах, к примеру здесь - http://www.bkvet.ru/forum/ . Диагноза у Вашей собаки сейчас НЕТ, лечить неизвестно от чего собаку с такими симптомами - бессмысленно и опасно.
Здраствуйте... хочу у вас совета спросить, по ветеринарии)))
У мамки кот, чувак практически с улицы, но умный и приятный. Когда забирали, никто ни сказал, что у него по всей видимости аллергия, и кушал он все подряд, в частности и сухой собачий корм, ну и практически сразу начала шерсть сыпаться, и как раз дали таблетку от глистов сразу, половинку, я своим такие даю, вообщем из своих запасов и дала, от моего кота осталась... Ну ему поплохело резко, плюс шерсть, потащили к ветам, там его начали лечить от лишая... сделали укол, ему еще сильней поплохело, потащили в другую клинику... там его начали лечить от грибка.... что давали не знаю, этим мамка занималась.. ее кот. Ну становилось все хуже и хуже, после уколов по коже становилось лучше, но видимо из за попытки сдохнуть и нечегонеедения... повели в городскую... там сказали, что у него подкожный клещ... сделали укол, а дома кот пополз умирать.. но вроде выжил.. Но с болячками вообще ппц... все расчесывал до крови... тут подключилась я, и предположила, что у бедняги по всей видимости банальная аллергия, притащила супрастина, мазь и сказала ток рисом и говядиной кормить.. По коже сейчас ситуация получше... начал обрастать... но у него температура была.. даваи парацетомол.. а к врачам чесно сказать, банально побоялись тащить, долечат.... и толи прыгнул и по слабости лапкой ударился то ли еще что.. но шатается сейчас по квартире на трех
сразу скажу... узи у нас в городе нет... насчет биохимии не знаю.. врядли путево делают...
Может у него что, с внутренностями не в порядки... подсадили химией... леча залысинки .. Да и может и было не очень в порядке. Поколоть ему может что для восстановления...
Kotenish - дерматология - штука загадочная... на форуме Белого Клыка (ветклиника) поищите тему "советуем докторов" или попросите их подсказать к кому Вы можете обратиться в своем регионе по такой вот проблеме. Возможно у кота аллергия, возможно подкожные клещи , лечение "дистанционное" вообще "не айс", а учитывая что сейчас кот в плохом состоянии - тем более....
Татьяна73 спасибо... ну котэ пошел на поправку, диета - говядина, и абсорбент, видимо все же это была сильная интоксикация на фоне лечения от разных болячек сильной химией Сейчас еще эссенциале (точнее типо него) купили Епс... ну как они даже по первой предполижить не смогли, что это тупо аллергия... а сразу стали залечивать... если даже у меня это первым в голову пришло, по виду проплешин и находящейся рядом вполне здоровой собачки.... Вчера была в гостях, кот уже передвигается по квартире и даже запрыгивает на стул Опять пытался стырить собачий корм который был изъят из пасти... теперь собак кушает под присмотром.... Проплешины очистились, стали серые и без коросты, шкурка мягче на ощупь стала...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 72
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сабина, большое спасибо, что делишся опытом, ведь в жизни случается всякое, все мы не застрахованны...
немогу выразитса, просто на своем опыте знаю, что очень помогло!
Так продолжать!!! Тфу-тфу-тфу....
, факт наследственности не доказан, равно, как и не опровергнуть продолжать линию дальше-с одной стороны, в любом из потомков это может вылезти-никому такого не пожелаешь, с другой стороны, может никогда и не вылезти, а в новой-чужой-линии-может вылезти все, что угодно.
-на вскидку трое: Митин, Еремин, Кесарева 
-вет.клиника при б-це Герцена(это на Беговой), экспериментальная, пробуют новые препараты для лечения онологии.
, тоже читала массу материалов по этому поводу, в т.ч. статью про "газовый" наркоз у греев. Первый раз, когда оперировали одну из наших собак-очень переживала по этому поводу. Ни у одной из наших собак, а также у собак наших знакомых(имеются ввиду борзые)никогда не встречалась непереносимость каких-либо мед.препаратов, единственный случай "реакции" на антибиотик цефалоспориного ряда был у собаки наших знакомых, были отеки морды и лап, но все прекратилось при применении банального супрастина. 
.
это самый известный и авторитетный наш местный хирург - только где он столько борзых русских переоперировал не понятно...их в области по пальцам перечесть 
. вопрос - так есть или нет? 
он мобильник не берет... А мы вот лечимся пока у других без особого успеха... 
А что у вас случилось? Мож могу помоч советом...
, тем более, что ксилит не имеет никакой биологической ценности??
, шестнадцатый год - это не шутки даже для таксы 
<\/u><\/a>
долечат.... и толи прыгнул и по слабости лапкой ударился то ли еще что.. но шатается сейчас по квартире на трех 
Опять пытался стырить собачий корм 
- участник сейчас на форуме