On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 10:47. Заголовок: Вязки и всё что с ними связано.


Помещаю статью, которая мне очень понравилась.


Занимаясь разведением собак более десяти лет, и вырастив порядка сорока помётов, безусловно, вопросы и проблемы в этой области крайне близки мне лично. Изучением одной из них – аэробной инфекцией половых путей и связанными с этим последствиями – мы занимались в течение нескольких последних лет.

Началом послужило явно возросшее число случаев прохолостивших сук, мертворождённых щенков, а также гибели новорождённых щенков в первые дни жизни.Странным казалось то, что пустыми оставались суки, вязки которых внешне были абсолютно нормальные, «по полной программе», причём как вязавшиеся впервые, так и уже рожавшие до этого и от проверенных на потомство кобелей. Чаще всего причину пытались объяснить «не теми днями» или дорогой, а также стрессом, связанным со сменой обстановки.

Смертность новорождённых щенков, как правило, связывали с маленьким весом и размером, а также родовыми травмами.

Мы решили провести бактериологические исследования проблематичных сук в лаборатории Литовской ветеринарной академии и были удивлены результатами:

Во взятых из влагалища проб почти у 90% сук были выявлены аэробные бактерии. В нескольких случаях смертности щенков в первые дни после родов бактерии были обнаружены в молоке кормящих сук.

В проведённых исследованиях в большинстве случаев был обнаружен Staphylococcus intermedius (аналогичный Staphylococcus aureus ), в том числе из молока сук, в остальных – Escherichia coli и Beta - hemolytic streptococci . Иногда инфекция была смешанная.

Чаще всего у бесплодных сук не было никаких признаков инфекции, её можно было установить только при помощи лабораторного анализа. Одновременно с выявлением возбудителя определялась чувствительность данного вида к антибиотикам, чтобы лечение было максимально эффективным.

Присутствие микробов на момент вязки отрицательно сказывается на оплодотворение, значительно понижая активность сперматозоидов и приводя большинство их к гибели.

Если всё-таки оплодотворение произошло, то образовавшиеся зиготы проходят своё дальнейшее развитие в свободном состоянии, не прикрепившись к стенке матки. Имплатация происходит на третьей неделе беременности. В течение всего периода, включая имплантацию зародышей в стенку матки и образование плацент, организм суки крайне чувствителен к любой инфекции, которая может в любой момент вызвать прерывание беременности и резорбцию или аборт

Присутствие Staphylococcus intermedius в половом тракте щенной суки часто сопряжено с его появлением в молоке. Данные бактерии производят очень сильные токсины, которые являются причиной гибели щенков в первые дни или часы жизни. Щенки становятся вялыми, не сосут мать и вскоре погибают. Иногда у щенков наблюдаются вызванные токсинами очень характерные и сильные судороги, когда щенок в течение нескольких секунд становится будто окаменевший, а затем опять расслабляется. В таком случае нужно срочно отделить щенков от матери, и перевести на искусственное питание. Матери необходим курс лечения антибиотиками, после чего щенки опять могут её сосать.

Не все антибиотики являются безопасными для организма щенной суки. Например, Endrofloxacin , Ciprofloxacin (группа квинолов) нарушают развитие хрящевой и костной ткани у развивающихся животных . Были случаи рождения щенков с «волчьей пастью» практически у всего помёта, а также отсутствие у щенков молочных зубов, если суки получали курс антибиотиков данной группы перед вязкой или во время щенности.

Также не рекомендуется применять антибиотики группы тетрациклинов (Doxocycline , Oxytetracycline ), которые оказывают отрицательное влияние на кости и зубы развивающихся плодов и вредны для матери.

Группа аминогликозидов ( Gentamicin , Kanamycin , Amikacin ) может оказать токсичное действие на почки плодов, поэтому стоит избегать его применения во время беременности.

Среди безопасных антибиотиков можно назвать группу пенициллинов и цефалоспоринов. Пенициллины ( Penicilin G , Ampicilin , Amoxicillin ) проникают через плаценту, однако они безопасны для плодов. Очень хорошие результаты лечения дали комбинированные препараты амоксициллина – Amoksiklav ( Leck , Чехия) и Synulox ( Pfeizer , Германия).

Почти все обследованные у нас суки после соответствующего лечения были щенные и произвели на свет нормальное потомство. Безусловно, проблема бесплодности сложнее и шире, чем выше изложенное, однако бактериологическое исследование сук является частью её решения. Не надо делать ошибочных выводов и просто «профилактически» скармливать суке курс лекарств. В результате можно получить обратный эффект, когда сукой будет утерян естественный барьер, и образуются штаммы бактерий, обладающие повышенной сопротивляемостью к антибиотикам. Проблему надо решать, когда она возникает...

Я желаю всем здоровых собак, интересных и удачных вязок, крепких щенков и любящих и заботливых будущих их хозяев!

Наталья Гапанюк- Некрошене, Ветеринарный врач, судья FCI

питомник « Fantazija », Литва




www.borzaja.ten.lt
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 219 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Чехия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 18:11. Заголовок: не подскажете как за..


не подскажете как заботиться (с гигиенической точки зрения) о течкующую суку?
Если её подмывать? Если чистой водой или с добавлением чего-нибудь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 10:15. Заголовок: Я тут ставлю экспери..


Я тут ставлю эксперименты с аналогом "УРИГЛЮКА". Такой же индикатор, называется "КЕТАГЛЮК", так же показывает уроверь сахара в моче. У него абсолютно такая же зеленая шкала, как у Уриглюка. И вот показания, которые я получаю, совсем не совпадают с описанными в статье.
Текут одновременно две собаки-сестры. Сегодня уже 9-ый день течки от начала кровяных выделений. Плюс три-четыре дня можно добавить, как я понимаю,чтобы отсчитать истинное начало. А индикатор все дни желтый, не зеленеет. У обеих!
Но самое смешное, что у третьей суки, у которой нет течки (только собирается начаться вроде бы) индикатор зеленеет с каждым днём на протяжении недели. Как это понимать? Кто-нибудь еще пробовал Уриглюк или что-то подобное?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.10.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 17:32. Заголовок: Татьяна, Вы тут не ч..


Татьяна, Вы тут не читали? http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1609
Люди пользовались и поделились.

Если у вас есть собака, никогда не забывайте про нее. Она про вас точно не забудет. http://www.borzoi.ucoz.lv/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 19:37. Заголовок: Mariisha Спасибо за..


Mariisha
Спасибо за ссылку! Там пишут, что при желтых полосках овуляции вообще не происходит. Я экспериментировала на 3-х суках, у двух течка полным ходом, у третьей никаких признаков пустовки нет. Зеленеет как раз у третьей. Допустим, у нее скрытая течка. Может же такое быть теоретически?! Но две взрослые суки с желтыми показателями - странное совпадение. Короче говоря, через пару месяцев наверное узнаем, прав индикатор или ошибается. Еще возможно, что мой КЕТАГЛЮК и УРИГЛЮК - не одно и тоже. Хотя по анотации они идентичны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.10.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 19:54. Заголовок: Теоретически, скрытв..


Теоретически, скрытвя течка може быть. Зеленеть при отсутствии течки может при повышенном сахаре . Полоски могут быть просрочены или испорчены. У моей суки первые 3-4 дней течки не зеленели. Потом до 11 дня появилась первая зелень, это когда прогестерон совсем еще низкий, потом я уехала и больше не проверяла. Так что, эксперимент не был доведен до конца. Полоски-это дешевле, конечно,но считаю, что анализ на прогестерон более точен.

Если у вас есть собака, никогда не забывайте про нее. Она про вас точно не забудет. http://www.borzoi.ucoz.lv/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 20:49. Заголовок: Зеленеет у молодой с..


Зеленеет у молодой собаки. 14 мес. (жду у нее первую течку). Сахару повышаться вроде не с чего. Диета строгая, питаемся правильно.
У взрослых сук сегодня 10 день от начала явных выделений. Тест-плоска не зеленеет. Одну из них начинаю вязать с сегодняшнего дня. Хотя сегодняшний день у них с кобелем можно назвать "прилюдией". Вылизывают друг друга, сука заигрывает, катается перед ним по траве, шепчет что-то на ухо, отводит хвост, но когда кобель решается сделать садку разворачивается или садится на попу. Один раз у них получилось, но как-то несуразно. В замке не стояли. Она еще не совсем готова, хотя кобеля не гонит. Состояние на грани, так сказать.
Вяжемся "на свободе". Большой участок в их распоряжении. Мальчик робкий и скромный, девочка невинная и неопытная, поэтому решили им предоставить свободу, а не мучать в тесной квартире всякими там инструкторами. Предпочитаю естесственность. Поэтому имею сейчас счастье наблюдать буквально "французский фильм о любви", даже не ожидала, что собаки могут быть такими романтичными и нежными любовниками. От такой любви обязательно должны быть дети!!!
Если полоски всётаки позеленеют - напишу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.10.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 21:34. Заголовок: И сделайте фотки ром..


И сделайте фотки романтического ухаживания-это так трогательно

Если у вас есть собака, никогда не забывайте про нее. Она про вас точно не забудет. http://www.borzoi.ucoz.lv/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 27.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 22:07. Заголовок: А покрасить и посмот..


А покрасить и посмотреть микроскопом не пытались? Это не сложно..... Могу "на пальцах" объяснить, краситель - метиленовый синий или если его нет - "размоченные" чернила из авторучки Если не собираетесь хранить стекла "для потомков" - спец. краска и фиксирование не нужны.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.10 22:43. Заголовок: Mariisha Фотки дела..


Mariisha
Фотки делаю. Хочу мини-фильмик снять, правда техника слабовата. Но для истории что-то по-любому останется. Романтика сумасшедшая! Только сейчас ничего не покажу, суеверна в этих вопросах.
Татьяна73
Нет микроскопа, увы. А так бы я с удовольствием поизучала эту тему с разных сторон и ракурсов. Попробую поспрашивать микроскоп у знакомых, но боюсь, когда я его добуду, может быть поздно. )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 00:02. Заголовок: Татьяна А. пишет: О..


Татьяна А. пишет:

 цитата:
От такой любви обязательно должны быть дети!!!



И очень качественные!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 17:38. Заголовок: Olivia пишет: И оче..


Olivia пишет:

 цитата:
И очень качественные!



Это обязательно! Я очень надеюсь!
Если даже в этот раз не получится, значит в следующий...

Тест-полоска сегодня по-прежнему остается желтой.
Ранним утром они не долго думая, с непродолжительной прилюдией полноценно повязались. Девочка выглядит очень счастливой. Она вообще особа сдержанная, но сейчас эмоции ее распирают. Она неузнаваемая. Своего мужчину очень ревнует к младшей подруге, которой лишь бы поиграть. Невеста наша облаевает младшенькую, когда та подходит к кобелю. Хотя она практически не лает никогда, только при очень-очень сильных эмоциях. Еще встает между ними, буквально обвивает Его, не давая прохода.
А мужчина наш устал. Очень старался даму ублажить, выглядит изнуренным. Весь день спит и ест. Набирается новых сил.

Заехала сегодня в ближайшую ветеринарку узнать на счет теста на овуляцию. Думала, они посмотрят под микроскопом мазок, определят уровень прогестерона. Но мне прочитали сложную лекцию о том, что это бесполезно. Что надо делать такое исследование с 3-4го дня течки, тогда можно что-то понять. А сейчас мы ничего достоверно не узнаем. Врач молодой, разговаривает очень специфически, какбы свысока своих сверхпрофессиональных знаний, поэтому что-то доказывать ему я не стала. Сказала, что в таком случае, мне проще пару месяцев просто подождать, так как кроме любопытства мною ничего не движет.
Расскажите мне поподробнее про мазки, имеет ли это сейчас смысл реальный или нет?
И еще такие вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что при удачной вязке течка у суки должна прекратиться?
2. У нас не совсем обычная ситауция с кобелем. Он вязался ранее, но только с помошниками. Это его первая естесственная вязка. Мы специально создали собакам вольные условия, чтобы кобель раскрепостился и мог полноценно делать своё дело. С этим мы угадали, т.к. собаки прекрасно справляются с первого же дня. Владельцам кобеля очень хотелось бы закрепить этот его опыт. Чтобы парень поувереннее стал, и в будущем ему было бы проще.
Имеет ли смысл оставить суку и кобеля вместе до тех пор, пока она не перестанет его подпускать? Есть ли какие-то нюансы в этом вопросе?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:32. Заголовок: У нас еще новости - ..


У нас еще новости - изменения в аппетите суки. Впервые не доела ужин. Бросила еду и пошла грызть остатки косточки. Такого никогда не было. Всегда вылизывает миски, причем не только свои.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Молдова, Тирасполь
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:44. Заголовок: Татьяна А. пишет: И..


Татьяна А. пишет:

 цитата:
Имеет ли смысл оставить суку и кобеля вместе до тех пор, пока она не перестанет его подпускать? Есть ли какие-то нюансы в этом вопросе?


Конечно же есть в этом смысл.
А заключается он вот в следующем.
Если кобель находиться с течной сукой, то как говорят.... НАНЮХАЕТСЯ СУКУ.
И как правило кобели , (находясь постоянно с сукой) ведут себя не активно, вообще никак.
Собак после вязки, надо обязательно разделить. Так сказать, дать кобелю нагулять аппетит.
Татьяна А. пишет:

 цитата:
Правильно ли я понимаю, что при удачной вязке течка у суки должна прекратится?


Не полностью, но выделений меньше.
И при удачной вязке сука, даже не желает больше подпускать кобеля.



Любовь и доброта-формула успеха! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:16. Заголовок: Элла Ященко Спасибо..


Элла Ященко
Спасибо за ответы!
Парочка моя не постоянно вместе. Ночуют порознь. И после утренней вязки разделила. Весь день они спали, отдыхали в разных местах. Ближе к вечеру выпустила вместе погулять по территории, Она к Нему подставляется, Он интересуется, вылизывает ее, но страстей нет. Спокойные такие. Да, в общем по их поведению было сразу ясно, что сегодня больше вязаться они не будут. Насытились. Ночуют врозь. Посмотрим, как завтра себя поведут. Я понимаю, что им надо дать повод соскучиться друг по дружке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Молдова, Тирасполь
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 23:37. Заголовок: Татьяна А. пишет: Б..


Татьяна А. пишет:

 цитата:
Ближе к вечеру выпустила вместе погулять по территории,


Вот этого делать не нужно было.
Нужно выгуливать по отдельности.
Только встреча при вязке , так сказать на Эльбе
Хвост она еще будет отводить, но петлю если не задирает, то уже все.....потухла девка.
Есть такие кобели, которые сами знают, когда сука готова, а так же когда уже все...поезд ушел.
Я таких называю ИНДИКАТОР.
А есть кобели, которые без разбора......течет, значит вяжем.
Хоть полено подавай.




Любовь и доброта-формула успеха! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 00:06. Заголовок: Элла, у меня в голов..


Элла, у меня в голове крутятся разнообразные мысли, касательно природы размножения у собак в принципе. Возможно я не права, но мне кажется, что вязки породистых собак слишком "окультурены". Всё сводится чисто к половому акту, причем люди часто принимают в этом активное участие, "помогают", иногда не вовремя. Но животным по природе положено пройти несколько стадий поведения во время спаривания. Предварительные ласки имеют серьезное значение. Это помогает избежать многих поведенческих проблем во время случки.
У меня сейчас первый опыт вязки собак. Но есть уже достаточный опыт случки лошадей. Там те же самые сложности. Ручные случки настолько искусственны, что зачастую мешают природе делать своё дело. У жеребцов в связи с этим частенько случаются нарушения психики, иногда временные, а иногда хронические. Кобыл порой просто насилуют, кроют не в срок, привязывая задние ноги специальной шлеей к шее, чтобы не брыкалась (не давая тем самым отогнать жеребца, если еще не время).
Так вот, в природе ПАРА всегда находится вместе, день и ночь, несколько суток. Они сами знают, когда рано, когда пора, а когда уже хватит. Успешно плодятся и размножаются. А что же происходит с нашими питомцами?

Лирическое отступление:
Я, кажется, поняла, почему индикаторы у меня все время желтые! Я не промакивала кровь на петле перед тем как делать тесты. Оказывается, тест надо делать не по кровянистым выделениям, а по слизи. Вычитала это лишь на 28-ой странице темы об определении овуляции на форуме PESIQ.RU. Утром сделаю тест правильно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 27.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 01:18. Заголовок: Природа размножения ..


Природа размножения у собак в следующем - после вязки кобелю нужны сутки, чтобы "новая партия" спермы образовалась, а чтобы стала активная - нужно двое суток. Т.Е. вязаться они могут хоть три раза на дню, но СУКЕ это ничего не даст, только измотает кобеля. Про ручные вязки и прочее - есть активные кобели, есть не очень, а есть кому и инструктор мало помочь может..... первый раз вязать хорошо бы или естественно, или с минимальной помощью хорошего инструктора, иначе есть большая вероятность "привязать" кобеля эмоционально к инструктору, а иногда - и к одному единственному человеку, без которого потом кобель не сможет вязаться никогда..... задача инструктора на первой вязке - донести до кобеля мысль КАК НАДО, дальше - пусть кобель справляется сам, к сожалению некоторые инструкторы специально вяжут собак так, чтоб в них постоянно сохранялась необходимость - это их бизнес. Приходилось видеть кобелей, которые будучи выпущены к суке вопросительно поглядывали на людей - типа - НУУУУУ, и чего стоите, а кто мне "хорошо" делать будет?..... равно как и кобелей, которые готовы "вязать бревно", видя определенного человека в определенной позе, а без этого - текущую суку в упор не видят, условный рефлекс однако ....... Так что естественная вязка - это то, что удобно владельцам и не удобно зообизнесу, НО - между вязками должно проходить определенное время, в течении которого собаки по хорошему должны быть разделены. Вязать можно до тех пор, пока сука допускает кобеля, но соблюдая "интервалы" необходимые кобелю для восстановления. Ради интереса у кобеля можно между вязками "сдоить" немного спермы и посмотреть в тот же микроскоп на её качество - и вопрос о интервалах между вязками решится сам собой - сперматозоиды должны быть, их должно быть много, и они должны быть живые и активно двигаться...

По мазкам - смотреть можно хоть вообще без течки, и мазок вам расскажет, что овуляции нет..... но при течке происходят изменения в слущивающемся эпителии, которые нам и говорят об уровне эстрогена у суки, который (при отсутствии патологий) изменяется при наступлении овуляции. С началом овуляции слущивающиеся клетки меняют свою форму с округлой с ядром внутри на угловатую БЕЗ ядра. О готовности к вязке говорит наличие большинствА клеток угловатых безъядерных, овуляция у собак не одновременная, фолликулы "поспевают" волнами, поэтому сука может забеременеть и вязки имеют смысл, пока клетки опять не станут в основной массе округлые и с ядром (конец овуляции, эстроген приходит в норму). Уровень прогестерона я определяла одной из своих сук - анализ делается на какой-то определенный день, сейчас не вспомню на какой, НО - готов результат не сразу, не знаю - связано это с технологическим процессом или с загруженностью лаборатории, и нужОн этот прогестерон по большому счету только тогда, когда есть какие-то проблемы с гормональным фоном и стоит вопрос его коррекции...

При удачной вязке совершенно не обязательно, что течка "свернется" раньше, чем без вязки, а некоторые суки вяжутся и вовсе без течки - у меня была терьерица, которая буквально "одела" на себя кобеля колли на СОРОК ВТОРОЙ день от начала течки, когда там уже и воспоминаний не было ни о каких выделениях..... был полноценный замок, слава богу что щенков потом не было..... так что расслабляться повязав суку не стоит, ибо двойное отцовство у одного помета в нашей стране не оформляют.....

поменяю съеденный проводок у сканера - вывешу сканы умной книжки с картинками про мазки.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.10.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 08:52. Заголовок: Я вот тут уже давала..


Я вот тут уже давала ссылочку на статью с фото под микроскопом. Может пригодиться.

http://labrador-retriver.ru/rus/mazki.html

Если у вас есть собака, никогда не забывайте про нее. Она про вас точно не забудет. http://www.borzoi.ucoz.lv/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 08:57. Заголовок: Поздравьте меня! Мой..


Поздравьте меня! Мой КЕТАГЛЮК наконец-то показывает зелёненький цвет!!! Действительно, моя ошибка в том, что я не промакивала петлю перед тестом.

Татьяна73
Спасибо за такой развернутый ответ!

Многое из сказанного подтверждается на практике, у нас прошли сутки после вязки. Кобель с утра скулит в одиночестве, просится к суке. Выпустила его одного на улицу, он встал под окном домика, где живет его подруга и стал петь ей серенады. Выпустила ее из домика в вольер, собак разделял забор из сетки. Она пописала и стала скрестись в калитку к Нему. Выпустила, они побегали-поиграли и успокоились. Не больше 5-10 минут были вместе. Поглядев на такое поведение, я его забрала в дом, он опять скулит. Но раз такое дело, нет никакой активности, то придется его до завтра изолировать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.10.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 09:03. Заголовок: Татьяна А. пишет: П..


Татьяна А. пишет:

 цитата:
Поздравьте меня!

Поздравляю Я об этой причине и не подумала, так как изначально эти полоски для проверки сахара в моче человека, поэтому логично, что и у собаки надо окунать не в кровь Хорошо, что выяснили и успокоились

Если у вас есть собака, никогда не забывайте про нее. Она про вас точно не забудет. http://www.borzoi.ucoz.lv/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 10:19. Заголовок: Таня, позволь мне то..


Таня, позволь мне тоже посоветовать:)))

Но 100% согласна с Эллой. Кобель с сукой должны встречаться только ради вязки, причем через день желательно.

Меня тоже вдохновляют "естесственные" вязки. Но я вкладываю в это понятие только смысл "невмешательство в процесс". А насчет "совместного проживания" в период вязки, я считаю, что кобель может "перегореть". Все-таки у т.н. диких собак другая жизнь и в этом сравнивать их с домашними считаю неверным. Не надо забывать про важнейший фактор во время спаривания в природе - конкуренцию самцов.

Я не стала бы подогревать конкуренцию у сук также. И, уж точно, не демонстрировала бы течной суке игры ее кобеля с ее товарками. Она по запаху и так все поймет:(( Бывали случаи, когда сука своему партнеру за такие дела по самое немогу выдавала ( а ты как бы сделала:)))

Успехов:)) , а они уже есть!

www.selatsarevo.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 10:40. Заголовок: Интересная у нас тем..


Интересная у нас тема получается, я рада. Может кому-то еще пригодится.
Тонкости процесса постигаются мною на практике, по ходу дела приходится решать разные вопросы.
Ян, после своих недолгих наблюдений за собаками, согласна со всем, что ты написала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Молдова, Тирасполь
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:04. Заголовок: Татьяна73 пишет: по..


Татьяна73 пишет:

 цитата:
после вязки кобелю нужны сутки, чтобы "новая партия" спермы образовалась, а чтобы стала активная - нужно двое суток.


Татьяна73 пишет:

 цитата:
вязаться они могут хоть три раза на дню, но СУКЕ это ничего не даст, только измотает кобеля.


Татьяна73 пишет:

 цитата:
между вязками должно проходить определенное время, в течении которого собаки по хорошему должны быть разделены. Вязать можно до тех пор, пока сука допускает кобеля, но соблюдая "интервалы" необходимые кобелю для восстановления.


Совершенно верно.
Татьяна73 пишет:

 цитата:
"одела" на себя кобеля колли на СОРОК ВТОРОЙ день от начала течки, когда там уже и воспоминаний не было ни о каких выделениях..... был полноценный замок, слава богу что щенков потом не было.....


Согласна. Есть и такие суки и конечно же щенков в данном случае быть не может.

Любовь и доброта-формула успеха! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.10.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 13:07. Заголовок: Татьяна А. пишет: Д..


Татьяна А. пишет:

 цитата:
Допустим, у нее скрытая течка



Может кому будет интересно о скрытой течке их книги "Руководство по репродукции и неонатологии собак и кошек" под редакцией Дж. Симпсон, Г. Ингланда и М. Харви

Нарушения цикла
Скрытая течка.
Скрытая течка сопровождается отсутствием либо некоторых, либо всех симптомов эструса, таких, как набухание вульвы, серозно-кровянистые выделения, привлекательность для самцов. Суки с подобными нарушениями демонстрируют признаки, характерные для анэструса, или весьма слабые признаки эструса. У некоторых других животных в течение нескольких первых циклов наблюдаются обычные для проэструса выделения, а затем видимые симптомы исчезают, хотя вагинальная цитология и рост концентрации прогестерона указывают на нормальное функционирование яичников и овуляцию. Пригодность таких сук к племенному разведению сомнительна, поскольку описанная патология может иметь наследственный характер.
Если отсутствуют признаки, указывающие на активность яичников, измеряют уровень прогестерона в плазме в течение месяца. Концентрация › 9 ммоль/л ( › 3 нг/мл) служит индикатором овуляции и позволяет определить дату ее наступления. На базе полученной информации вычисляют сроки следующего эструса; незадолго до ожидаемой даты начала проэструса в течение недели проводят вагинальные цитологические исследования. Исследования с помощью вагинальной цитологии и измерения концентрации прогестерона продолжают и после того, как наступления проэструса подтверждается цитологически; полученные данные послужат для установления даты овуляции.
Расщепленная течка.
Правильнее было бы назвать данную патологию расщеплением проэтруса. В некоторых случаях серозно-кровянистые выделения, характерные для стадии проэтруса, прекращаются спустя 4-5 дней, после чего возобновляются через несколько недель и обычно продолжаются до овуляции. Патология не отражается на фертильности. Иногда «фальстарт» повторяется еще раз перед началом нормального эструса. С точки зрения владельца у суки происходят подряд две течки, что приводит к ошибкам в оценке стадии цикла. Наиболее часто подобное отклонение наблюдается у грейхаундов.
Патология исследована недостаточно, ее этиология неизвестна. Однако расщепленный эструс легко поддается мониторингу с помощью вагинальной цитологии и измерения концентрации прогестерона. Когда кровянистые выделения появляются в первый раз, результаты вагинальной цитологии указывают на наличие фолликулярной активности. Когда выделения прекращаются, эстрогеновая секреция в связи с отсутствием активности фолликулов снижается, о чем свидетельствуют появившиеся ядерные и парабазальные клетки, а концентрация прогестерона уменьшается до › 3 ммоль/л ( › 1 нг/мл). После возобновления проэструса результаты цитологии дают типичную для эструса картину. Сука демонстрирует нормальный эструс, дату овуляции определяют с помощью вагинальной цитологии и измерения концентрации прогестерона в сыворотке крови.
Предположение о том, что данная патология связана с заболеваниями матки или яичников, нуждается в подтверждении. Как правило, течка, следующая за нормальной, опять бывает расщепленной, однако фертильность сохраняется.
Укороченный проэструс.
При необычно коротком проэструсе (менее одной недели) наблюдаются симптомы как при расщепленной течке. Из-за укороченного проэструса характерные кровянистые выделения прекращаются раньше, тем не менее вагинальная цитология и пробы прогестерона указывают на приближение овуляции. Концентрация прогестерона возрастает в связи с лютеинизацией. Показатели › 9 ммоль/л ( › 3 нг/мл) наблюдаются перед наступлением овуляции, концентрация › 32 ммоль/л ( › 10 нг/мл) свидетельствуют о том, что овуляция произошла, другими словами, цикл развивается по обычной схеме, однако в ускоренном темпе по сравнению с нормой.
Отсутствие овуляции.
Отсутствие овуляции представляет собой довольно редкую патологию, проявления которой сходны с расщепленной течкой, однако кровянистые выделения наблюдаются в течение более продолжительного времени.
В начале проэструса цикл развивается нормально, и цитологическое исследование обнаруживает изменения, характерные для пика лютеинизирующего гормона (ЛГ), однако овуляция не происходит. Тесты на прогестерон выявляют характерное повышение его концентрации, после чего уровень этого гормона снижается до базального. Как правило, овуляцию стимулируют внутримышечным введением человеческого хорионического гонадотропина (человеческого ХГ) в дозе 500 МЕ, что часто приводит к овуляции. При отсутствии лечения либо в течение одной недели после первоначального пика ЛГ происходит овуляция, либо фолликулы атрофируются, и развивается анэструс. В связи с отсутствием лютеиновой фазы интервал между эструсами у таких животных сокращен по сравнению с нормальным.
Отличить отсутствие овуляции от затянувшегося проэструса непросто. Могут помочь сведения о предыдущих циклах, поскольку у каждой суки свои постоянные особенности протекания циклов. Продолжительность нормального проэструса – не более 25 дней, затянувшийся проэструс может указывать на отсутствие овуляции.
Отсутствие овуляции отличается от расщепленной течки по двум признакам: во-первых, при расщепленной течке кровянистые выделения прекращаются приблизительно через неделю от начала проэструса, а при отсутствии овуляции выделения продолжаются в течение более продолжительного периода; во-вторых, при расщепленной течке второй эструс начинается через несколько недель после первого, тогда как при отсутствии овуляции течка возобновляется через несколько месяцев.
В связи с вероятностью рецидивов в анамнез должны быть включены исчерпывающие сведения об особенностях предыдущих циклов.


Если у вас есть собака, никогда не забывайте про нее. Она про вас точно не забудет. http://www.borzoi.ucoz.lv/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 20:52. Заголовок: У нас следующие ново..


У нас следующие новости:
Вчера кобель и сука весь день были изолированы друг от друга. Чем больше времени проходило в разлуке, тем больше кобель страдал. Пытался высмотреть в окно свою подругу, подвывал, слонялся по дому. Днем вывезла его одного погулять в поле. Тем самым обеспечила ему дополнительное полезное волнение по поводу разлуки с его девушкой и радость от возвращения обратно в ее дом. В поле он не играл и не носился, от меня далеко не отходил, чуть-чуть мышковал. Вечером, когда вышел прогуляться перед сном стал караулить у калитки, ведущей в девичью "светлицу". Пел песни. Короче, скучал по нарастающей, что и требовалось.
Девица была спокойна, выделений стало совсем мало, аппетит переменчивый.
Сегодня утром парень разбудил меня около шести утра жалобным плачем. Выпустила его во двор, он тут же направился к домику сук, стал поджидать.
Но вместе я их выпустила только в 8 утра.
Сегодня у суки капля на петле практически прозрачная, выделений минимум.
Кобель нюхал, полизовал, но уже не так эмоционально, как в первые дни.
И тем не менее, они начали очень задорно играть! Соскучились! Девчонка моя, молодчина, так активно разыграла своего дружка, что после разнообразных прыжков и вальсирований он погнался за ней с весёлым рыком, догнал и на радостях повязал. С замком.

Так что священный контрольный выстрел состоялся!
Таким образом у нас получилось 3 "акта":
6.04 (10ый день течки) - без замка;
7.04 (11ый день) - с замком;
9.06 (13ый день) - с замком.
Думаю, на этом можно и закончить. Сука, судя по всему, повязана. Кобель успешно закрепил положительный опыт вязки без посторонней помощи. Думаю, можно их больше специально не разделять. В воскресенье пацан поедет домой. "Весенние каникулы" у него получились хорошие! Расставаться мне с ним жалко, очень душевный, послушный, интеллигентный парень.
Может еще как-нибудь выберется ко мне погостить...

Сегодня ближе к вечеру брала всю свою троицу (невесту, жениха и младшенькую) в поле погулять. Кобель пас обеих сук, перемечивал их метки. Сильно зажигала только молодая. А старшая была необычайно спокойная, как будто уже в роли беременной. Попытки молодой поиграть со старшей кобель деликатно присёк. Но никаких особенных ухаживаний с его стороны не было, просто бегали друг за дружкой, нюхали... Всё как обычно.

Ну вот, такая у меня история!
Впечатлений за прошедшие дни - море. И у собак, и у меня.
Осталось подождать каких-то пару месяцев и узнать, что же у нас получилось!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Питер-Тайцы
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 00:53. Заголовок: Татьяна А. пишет: О..


Татьяна А. пишет:

 цитата:
Осталось подождать каких-то пару месяцев и узнать, что же у нас получилось!



Удачи вашей девочке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 09:40. Заголовок: Татьяна Никонова Сп..


Татьяна Никонова
Спасибо большое!

Вчера поздно вечером и сегодня с утра девица опять настойчиво требует от кобеля любви. Аж в голос! Он играет с ней с удовольствием, но когда залезает ей под хвост, интерес у него быстро пропадает.
Наверное, запах не тот уже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 10:34. Заголовок: Весна навеяла давно ..


Весна навеяла давно интересовавший меня вопрос, даже просто любопытство, наверное

- как часто наши домашние любимцы в замке разворачиваются на 180 градусов.

И кто как к этому относится?

Позволяем ли, помогаем разворачиваться или не допускаем этого?

У кого-то есть желание поделиться опытом?

www.selatsarevo.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Молдова, Тирасполь
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 11:28. Заголовок: Яна Вагина пишет: -..


Яна Вагина пишет:

 цитата:
- как часто наши домашние любимцы в замке разворачиваются на 180 градусов.


Яна Вагина пишет:

 цитата:
И кто как к этому относится?


Могу ответить вам из многолетнего опыта вязки разных пород собак.

В этом вопросе, не важно как относиться к этому владелец, это должно быть удобно самой собаке.

Яна Вагина пишет:

 цитата:
Позволяем ли, помогаем разворачиваться или не допускаем этого?


Если собака, будучи уже в замке, пытается кроме скинутой передней лапы с суки, еще и перекинуть заднюю ногу, то тогда надо обязательно помочь, а если передняя лапа скинула, а кобель не желает перекидывать заднюю ногу, значит так ему удобней и насильно перекидывать заднюю ногу не нужно.
У всех кобелей, это индивидуально.



Любовь и доброта-формула успеха! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 12:10. Заголовок: Элла Ященко пишет: ..


Элла Ященко пишет:

 цитата:
будучи уже в замке, пытается кроме скинутой передней лапы с суки, еще и перекинуть заднюю ногу



Часто против этого сильно возражает сука. Не принимать в расчет ее возражения?

В моей скудной практике только один раз собаки разворачивались попами. Собаки вязались без владельцев кобеля и, по предварительным пожеланиям его хозяйки, мы их развернули. Потом оказалось, что доверенный человек не правильно ее понял и она очень удивлялась нашим действиям:)))

www.selatsarevo.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 219 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



(c) 17.05.05