Мне сообщила знакомая из России что сегодня разговаривала с своей подругой (обе занимаются другими породами)и та ей рассказала что по роду работы бывает в Калуге и Тамбове очень часто ....она в лесополосе нашла разложившуюся уже борзую суку и рядом с ней щенков... выжившего подобрала и взяла себе...там рядом много трупов борзых(говорит десятки)..видела как вывозят охотники борзых побегать..выпускают и расстреливают..она даже с ними общалась ..на ее крики зачем????мужики отвечают а нахрен они нужны если не охотятся они!!!!!!!!!!на ее крики отдайте пристройте подарите людям другим ..они молчат..она просит вмешаться борзятников,или кого-то из РКФ это происходит в Калуге и Тамбове отстреливаю русских борзых из за непригодности к охоте..........если есть кто то из этих районов или знает там местных заводчиков проверьте пожалуйста информацию вот дали этой женщины телефон
Зарегистрирован: 30.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 18.01.12 08:58. Заголовок: Екатерина пишет: И..
Екатерина пишет:
цитата:
И никто не будет отрицать, что многие борзые личности, полегли под пулями некоторых охотников, и что отношении у некоторых охотников к борзым, как к скотине.
Катя, а НЕКОТОРЫЕ владельцы шоу-питомников (крупных питомников - где в вольерах содержатся собаки разных пород в т.ч. и борзые) относятся к своим питомцам как-то иначе? И, конечно же, ни когда не избавляются (тем или иным способом) от неперспективных собак. Не надо огульно обвинять всех и сразу. Я могу привести кучу примеров образцового содержания собак у охотников, есть питомники шоу направления, где собак содержат прекрасно и пытаются дать собакам полевой досуг. Но могу привести и другие примеры. Так что с одной и с другой стороны есть и положительные примеры и отрицательные. Давайте все же будем взаимно вежливы.
Являясь владелецей тамбовского "сиротки" Медвяного Вереска могу сказать - щен породный, с типичной породе анатомией, экстерьером, шерстью( по качеству и количеству). О качестве его экстерьера будут судить эксперты, на выставках, а о рабочих качествах судьи на соревнованиях и испытаниях, ежели в таковых учавствовать будем, что скорее всего. Родословную ему сделаю первичку, как и его брату Инею, и другому сироте Ливню( хотя как раз у него происхождение более, чем извесное и весьма приличное). Мамашу Вереска и прочих тамбовчат СБИЛА МАШИНА!!! А не застрелили!!! А что касается пристреливания охотниками неугодных или старых собак, то я, как заводчик такс с более чем 20 летним стажем, могу сказать - пристреливают. И считают это своей обязанностью и долгом осбенно перед старой собакой. По принципу - "ты мне помогала и я тебе помогу, чтоб не мучилась", принцип идиотский но до сих пор работает. А неугодные собаки по другому принципу, не менее идиотскому, "чтоб таких больше небыло". Кстати у классиков охотничьей литературы это тщательно описано. У Пришвина например, Бианки. Только, есессно, не в детских рассказах.
Отправлено: 18.01.12 14:55. Заголовок: LELA пишет: Лучше п..
LELA пишет:
цитата:
Лучше промолчать
LELA, зря обижаетесь. Правильно, что не промолчали. Я о другом. Нагнетание истерии, основанной на непроверенной информации, выливается обычно в склоки и ругань. Тем более в дамском обществе. И еще о другом - о совершенно иной психологии, об абслютно ином отношении к собакам. У моей школьной подруги отец был охотником, держал лаек. Однажды зашла я к ней в гости (это очень давно было, в детстве), смотрю - будка на балконе пуста. А где Ярик, спрашиваю. А Ярика больше нет, отвечает подруга. Я стала расспрашивать-уточнять, оказалось - Ярик старым стал, хозяин увел его в лес и пристрелил. Я и тогда, помню, в ужас пришла, и сейчас такое ни в коей мере не одобряю. Но как способ существования других людей (других, подеркиваю) - понимаю. Эти люди своих собак в задницу не целуют и на свою подушку спать не пускают. Для них собака - надежный товарищ и верный слуга, и если слуга стал стар и немощен - пенсией его, как правило, не обеспечивают. И как бы нас это ни возмущало - имеют право.
Отправлено: 18.01.12 15:10. Заголовок: Сойка пишет: Для н..
Сойка пишет:
цитата:
Для них собака - надежный товарищ и верный слуга, и если слуга стал стар и немощен - пенсией его, как правило, не обеспечивают. И как бы нас это ни возмущало - имеют право.
Вот меня эта фраза просто дабила... Как? если для них собака надежный товарищ и верный слуга, можно пустить пулю в лоб? Состарилась собака и давай ее а расход? Люди, вы о чем говорите? Сойка пишет:
цитата:
И как бы нас это ни возмущало - имеют право.
Право? никто не имеет никакого права отбирать жизнь. Мне дико читать все написанное выше. Не люди, а нелюди какие-то... Ничего святого нет. Люди без сердца.
Пристреливание собак это такая же правда жизни как убийство зверьков ради шубок, аборты, прирезывание скота. Да и сама охота , в нашем современном мире, где она не обусловлена выживанием- зверство!!! Несколько огромных собак убивают ни в чем не повинного, и так редко встречающегося маленького зайчишку. Однако для борзятников это норма. Бороться надо тихо, но непримиримо и предоставляя альтернативу, и что самое главное, без кликушества. С разумом.
Нижайше прошу Админа изменить название темы - как всем очевидно, не доказано, что это в Тамбове был расстрел, следовательно, на основании того, что одна дама сказала, не стоит обвинять множество людей.
Отправлено: 18.01.12 16:51. Заголовок: извиняюсь дамы. Но м..
извиняюсь дамы. Но молчать сил нету. Что ж вы бред сивой кобылы раздули сначала сами себя до истерики довели а потом опять охотники виноваты остались.
По порядку попробую. Не стрелять можно, если только Вы добренькие будите всё что не работает и что уродилось не породное сибе забирать и с соплями восторжеными на диваны укладывать и кормить а то ещё может документы делать и в племя пускать. Вон после каждой выставки сплошные писки восторга и сопли умиления. А поглядеть на тех собак так уже и на русских псовых они мало похожие. Высокопередые короткие, крупы как у овчарок в пол смотрят, уши как у спаниэля у многих даже не затягиваются глаза то жёлтые то с лупой искать. Смотриш на фот и удивляешься чему вы радуетесь и друг друга хвалите. Зато у всех отлично и может чемпионы. А борзая должна быть прежде всего ПРАВИЛЬНАЯ. Я не говорю что у нас всё хорошо ну вот и стараемся чтоб соответствовать стандарту породному. А выродков как раз и.
«»И при всём этом, я тогда не хочу и не желаю, чтоб моя любимая порода была охотничьей.»»
Ну и заведите себе балонку или кто там сейчас в моде. Чем псовая борзая провинилась что вам не в нюх её назначение охотиться и бегать. И почему Вы тут считаете что лежание на диване и прогулки на верёвочке сделают ваших собак счастливее и здоровее наших которые в полях почти круглый год могут бегать и живут не в коробушках 3х3 а практически вольно или в вольерах на воздухе. Вы тут требуете дать ответ Тамбовских борзятников а я вам скажу что стреляем старых и больных, молодых нерабочих но правильных отдаём тем кто хочет дальше пробовать что из них получится но такие редко бывают. Держать как вы калек у нас нет возможностей. Семьи кормить надо и зарабатываем мы наверное не так чтоб как Вы могли сидеть с утра до вечера в интернете и кости друг другу перемывать. А ещё интересно что вы бегаете по помойкам собираете ваших же расплодившихся безмерно и без надобности собак и почему то никто не истерит по этому поводу никому не нужных уже собак. У вас борзых выкидывают на улицу и это Вы считаете правильнее чем не мучить её.
LELA вы слишком много кричите сама ничего не сделала. Не обвиняйте никого а сама забирите парочку троечку больных и старых покормите и полечите их сначала правда вам бы денег урезать до тех размеров какие нам зарплаты платят. И потом можно будет вам дать слово с обвинениями.
Отправлено: 18.01.12 17:46. Заголовок: Ой, как много слов, ..
Ой, как много слов, и все не по делу... Все уже все поняли. Что после драки кулаками махать. Между прочим, умудриться прожить в Москве например, даже на наши зарплаты))) это надо постараться, а еще и собов прилично содержать... И не нужных и инвалидов...так что не передергивайте)))
LELA вы слишком много кричите сама ничего не сделала.
Вот если не в курсе, то нечего писать. LELA, брошенных собак или оставшихся без хозяина, пристраивала в добрые руки (на этом форуме есть тема). А сколько LELA и Марина Шиман пристроили собак охотников, вообще не перечислить. Больных, истощенных(которые уже сами и идти не могли от голода), старых... Так что....ohotnik193 помолчали бы.
ohotnik193 пишет:
цитата:
Ну и заведите себе балонку или кто там сейчас в моде.
Ну да, вы еще будите указывать , кому кого заводить.
ohotnik193 пишет:
цитата:
Держать как вы калек у нас нет возможностей.
Зато видимо есть возможность каждой неугодной пулю в лоб пускать. ohotnik193 пишет:
Охотнику нечего вызывать жалость своими зарплатами и уровнем жизни ! нет возможности кормить собак нечего заводить ! мы своих со щенков до глубокой старости и кормим и лечим и никому не жалуемся ! а у таких как вы никогда не сложится экстерьер и рабочие качества ! и не надо ставить в сравнение с борзыми другие породы в которых вы как и в борзых ничего не понимаете ! в таком случае вы занимаетесь не разведением а размножением ! много плембрака получается ? лучше отслеживайте заводские линии а не вяжите кого попало с кем попало (С ПОДСТАВНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ ) ! а то как вы избавляетесь от неугодных примените к себе у вас маленькие зарплаты и низкий уровень жизни ! СКОЛЬКО ВЕРЁВОЧКЕ НЕ ВИТЬСЯ ! статью о жестоком обращении (245 ) ещё ни кто не отменял ! и научитесь писать не под диктовку ! а сопли это не наша тема !
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия-Финляндия, СУДАРЕВИЧИ МЫ
Рейтинг:
24
Отправлено: 18.01.12 20:54. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Не надо огульно обвинять всех
Я и пишу, некоторые охотники.
ohotnik193 пишет:
цитата:
Держать как вы калек у нас нет возможностей. Семьи кормить надо и зарабатываем мы наверное не так чтоб как Вы могли сидеть с утра до вечера в интернете и кости друг другу перемывать.
Отправлено: 18.01.12 20:58. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
а НЕКОТОРЫЕ владельцы шоу-питомников (крупных питомников - где в вольерах содержатся собаки разных пород в т.ч. и борзые) относятся к своим питомцам как-то иначе? И, конечно же, ни когда не избавляются (тем или иным способом) от неперспективных собак.
Лана Таксыш пишет:
цитата:
считают это своей обязанностью и долгом осбенно перед старой собакой. По принципу - "ты мне помогала и я тебе помогу, чтоб не мучилась", принцип идиотский но до сих пор работает. А неугодные собаки по другому принципу, не менее идиотскому, "чтоб таких больше небыло".
И знаете, как бы мы к этим явлениям не относились, как бы мы этих людей не осуждали, они какими были такими и останутся.... Мы их не переделаем, и не сможем запретить заводить собак, заниматься разведением и "селекцией" по ихнему.... Шоу заводчики, охотники - все люди и все разные. Для одних собаки это члены семьи и находят владельцы силы и средства любить и заботится о них от щенка и до смерти от старости. При этом занимаясь выставками, охотой , бегами, всем что доставляет собаке и владельцу удовольствие, всем вместе или по выбору чем то одним. Это их стиль жизни, призвание! Для других собака это средство заработать деньги, средство для добычи зверя и всё.
Зарегистрирован: 30.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 18.01.12 21:58. Заголовок: Анна З пишет: Шоу з..
Анна З пишет:
цитата:
Шоу заводчики, охотники - все люди и все разные. Для одних собаки это члены семьи и находят владельцы силы и средства любить и заботится о них от щенка и до смерти от старости. При этом занимаясь выставками, охотой , бегами, всем что доставляет собаке и владельцу удовольствие, всем вместе или по выбору чем то одним. Это их стиль жизни, призвание! Для других собака это средство заработать деньги, средство для добычи зверя и всё.
Совершенно верно. Ника Тырданова пишет:
цитата:
А когда вы состаритесь, или, не дай бог, заболеете, или сопьётесь, или не сможете работать - ваши близкие вас тоже того... "в расход"?
Ника, не поймет, не старайся. Вообще, я не верю, что это писал охотник. Просто потребитель.
я вам скажу что стреляем старых и больных, молодых нерабочих но правильных отдаём тем кто хочет дальше пробовать что из них получится но такие редко бывают.
Каждому, кому не безразлична судьба своих щенков и их потомков, дай Бог чтобы не попадались такие щенятники. А как вид, такие люди есть и будут, с этим бороться мы не в силах.
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.01.12 00:09. Заголовок: Вот, копирую с авито, наглядное отношение "охотников" к собакам.
Порода: Русская борзая Продается собака, порода Борзая, сука, 1,5 года. Привитая, готовая к охоте. Догоняет зайца без выстрела, на открытом участке, цвет-белая.
Порода: Русская борзая Продается собака, порода Борзая, сука, 1,5 года. Привитая, готовая к охоте. Догоняет зайца без выстрела, на открытом участке, цвет-белая.
Цена: 5000 руб
Вот эта красавишна только что с помойки вроде... Охотник, не Ваша? Это на вольном выпасе така красота-то получилась?
ohotnik193 ответьте пожалуйста, Вы на кой, простите, ляд собак-то заводите? Если при первом чихе в расход?Пословицу знаете: бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.А вообще Вам ружье для чего? Вы его специально для собак старых/больных держите?Стреляйте себе зайцев на прокорм семьи. Очень сомневаюсь, что борзые Ваши способны Вас прямо вот так прокормить. Ну только если Вы сами их, своих собак, совсем не кормите, а так, что найдут - сожрут.. И пулю не жалко? Денег все же стоит..Или Вы на осину, по-старинке?.. И что Вы хотите сказать этим фото с зайцем? Что собаки Ваши лавят?))) Возможно. Но на фото этого не видно. Или то, что они его поймали в снегу по щиколотку?)Или то, что собаки в хорошей форме? Опять же на фото этого не видно.
ohotnik(а)193 знаю, у него собаки никогда не бывали в таком состоянии, как на выставленном вами фото с объявления о продаже. Не надо вешать все грехи на человека, который высказал свою точку зрения и своё мнение. Из темы "про расстрел" ничего конструктивного уже не получится. Охотникам не донести до общественности "свои понятия о гуманности" и способы ведения породы "в чистоте и работоспособности". И не уверена, что охотник из села когда-либо примет точку зрения, что и старых и больных и неработающих и "выродков" стоит держать, кормить до самого естественного их конца. И не забывайте, что жизнь животных в селе зачастую зависит от их "продуктивности" - работоспособности. В таком случае стоит обвинять всех селян животноводов, которые пускают корову на мясо, когда она перестаёт давать молоко, про лошадей даже вспоминать не хочется, но и они "идут на колбасу". И не надо говорить, что собаки это иное. Мы говорим про сельскую ментальность. Она складывалась веками из основ целесообразности. Теперь попробуйте предложить реальный выход из ситуации, помня, что охотнику НУЖНА РАБОЧАЯ собака, которую он тоже любит и бережёт. Собака стареет, теряет работоспособность по хронической болезни, выросла тупая, не способная и не желающая скакать.... что делать людям дальше с такой собакой? Оставить себе на доживание – не имеют возможности, потому как нужна новая работоспособная. Отдать - некому, такие никому не нужны в радиусе до 100 км. выпускать "на вольные" хлеба - это жестоко по отношению к собаке и к окружающим людям, что очень хорошо осознают охотники. По интернету тоже не всегда удаётся найти руки у нас в регионе даже для молодых и здоровых. Усыпить? Тут тогда придётся опять "замутить" тему про эутаназию со всеми вытекающими .... А держать собак для охоты люди всё-равно будут всегда. Так что весь мой пост - это не "махание руками после драки", а недоумение по поводу того, что люди из разных социальных слоёв не стараясь понять другой образ жизни и мышления сразу кидаются осуждать и оскорблять друг друга. Ну и что можно предложить конкретного по выходу из данной ситуации, которая ,как понятно, не только в нашей области наблюдается. Приютов у нас нет и не предвидется. Я со своей стороны могу предложить выкладывать на этом форуме всех ЗАЯВЛЕННЫХ отказников по нашей области, только кто поедет за старыми и больными и кому они будут нужны? На местных форумах такие предложения и «крики о помощи» как правило остаются без откликов, не та порода, которую всех хотят заиметь… Выход? И, пожалуйста, на меня не надо переводить стрелки о негуманном отношении. Мои живут кто на диване, кто в вольере до своего естественного финала.
Читая тему, припоминала знакомых борзятников, подходящих под определение "охотники" (хотя разве эти слова не должны быть синонимами?)... То сколько сил, времени и средств они тратят на подготовку собак к полю, с какой серьезностью к этому относятся - не может не вызывать уважение! И я узнавая про это чувствовала себя развлекающейся барышней со своими "тренировками" - курсингами раз в неделю, да пробежками 5-6 км через день... Да, могу согласиться, что наверное для них страсть к лихой скачке борзой сильнее любви к конкретной собаке, поэтому и можно пристраивать стареющих и неработающих собак (у меня живет одни такой борзой, отданный мне в пятилетнем возрасте, знаю и про несколько других пристроенных). Но боюсь, что только благодаря им или у них может сохраниться настоящая псовая.
Жаль, что невозможны какие-то формы взаимодействия, общества?, где борзятники-охотники (может на правах совладения?) играли бы роль.. ну как в коневодстве ипподромы - подготовили, испытали собак - определились кого можно в племя, кого на диван... Все равно в городе удобнее собака несколько флегматичная, без выраженных охотничьих инстинктов, что в этом обидного?!.
Ну а в конечном счете, считаю, многие здесь возмущающиеся заводчики так или иначе виноваты в подобном состоянии дел! Когда охотники избавляются от неработающих собак (про это тоже много слышала) - они выполняют ваши функции отбраковки! Скажите много собак вы отбраковали сами и продали без родословной, как пэтов? А ведь чуть ли не в каждом помете - инбридинг!... Напоследок добавлю, что нисколько не одобряю подобные методы, но только не забывайте и с себя спрашивать!
Отправлено: 19.01.12 10:18. Заголовок: НИК пишет: Ну и чт..
НИК пишет:
цитата:
Ну и что можно предложить конкретного по выходу из данной ситуации
1.Практически ничего. 2.Резко повысить материальный уровень людей, особенно резко за МКАД. Чтобы у них оставалось время подумать о высоком, а не только о хлебе наcущном. А так как это не возможно, см. пункт1. 3.Государству (или желающим) - создать приличные приюты и донести до самых отдаленных уголков инфу об их существовании. А так как это невозможно см. пункт 1.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не надо огульно обвинять всех и сразу. Я могу привести кучу примеров образцового содержания собак у охотников, есть питомники шоу направления, где собак содержат прекрасно и пытаются дать собакам полевой досуг. Но могу привести и другие примеры. Так что с одной и с другой стороны есть и положительные примеры и отрицательные. Давайте все же будем взаимно вежливы.
Ника, не поймет, не старайся. Вообще, я не верю, что это писал охотник. Просто потребитель.
- участник сейчас на форуме