Отправлено: 08.10.12 16:19. Заголовок: Проблемы современного полевого досуга. Информационная дыра.

Я полностью отдаю себе отчёт в том, что тема заранее провальная, но уж простите.. наболело.
По мотивам обсуждения в соседней веточке:

цитата:

Татьяна А. пишет: 4 октября я успешно открыла свой охот.сезон. На испытаниях под Ефремовым в Тульской области Задарка заработала диплом III степени по зайцу русаку (скакала в своре с моей Славой и Байкой Ковалёвых, все собаки нашей своры расценены на трешки, эксперты Шаховцева И., Румянцев И.). Начало положено. Dart пишет: Тань, вопрос: информация о тульских испытаниях где-то была? Татьяна А. пишет: Галь, что ты имеешь ввиду? Интернет? В интернете вряд ли, да как бы и не обязаны. Это были Каменские районные испытания. Соответственно, приглашение я получила от друзей - местных жителей. Dart пишет: ага его. Инфу где-то брать надо жеж. А ее ноль. Конечно понятно что зверья мало и его берегут под себя, просто потом на фоне всего этого смешно читать стоны про то как непопуляны испытнаия и поля и как мало людей туда ездят. все как всегда. Это так, мысли в пространство) Татьяна А. пишет: Согласна, палка о двух концах. Никто никуда не зовет, т.к. зверя катастофически мало. Зовут тех, в ком заинтересованы и на кого интересно посмотреть (например, заводчики щенятников и наоборот). В том же Евремове у нас было всего 3 рабочих подъема на 6 номеров за 15 часов хождения - удовольствие, прямо скажем, сомнительное. Заяц в поле не лежит вообще, его надо суметь выбить из сор и оврагов, да так чтоб вышел удачно, чтоб эксперты работу видели. Шанс на везение стремится к нулю. В этот раз только четырем собакам удалось отработать на дипломы - это 3 наши вышеупомянутые Задарка-Слава-Байка и годовалый грей Владимира Орехова. И то, это большое везение. А сколько часов мы потом потратили на вычесывание ненавистной гремонии....ууууу... Подсчитывая пройденные часы и километры, глядя на наших собак в панцире из колючек, преодолевая боль в пояснице, плюнув уже на обветренные лица, губы, сбитые ноги и тонны грязи и колючек в машинах мы с Валей Ковалёвой шли на номере и размышляли, что псовая охота - занятие, от которого единицы могут получать удовольствие, потому что трудностей много, затрат и физических, и моральных, и временных, и материальных много, а миг удовольствия редок и короток. Конечно, от этого он и слаще, но надо быть шальным фанатиком чтобы этим заниматься всерьёз. А что касается информации... Лучше всего работает сарафанное радио, конечно. Ну, а в общем доступе, как правило, всегда есть информация о ежегодных испытаниях в Саратове, Ростове, Краснодаре, в Украине. На украинском сайте давно висит план: http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1473.0.html (ссылку брать полностью после запятой) О российских мероприятиях можно поискать инфу на сайте "НОКА".

Так вот, к чему я это всё... Ключевой момент.. Каждый - сам за себя. Вот только новые люди в породе, и особы "не приближенные к Императору", заведомо обречены на провал. Уже сейчас, в испытаниях участвуют, и получают дипломы, по сути, одни и те же люди. И вовсе не потому, что это больше никому не надо.. А потому, что доступ "закрыт". И потому что они убеждены, что
Татьяна А. пишет:

цитата:

да как бы и не обязаны.

Информационная яма, искусственная конкуренция... своего рода... Интересно, что с ней, в таком случае, будет дальше..с породой. Какие перспективы? Рано или поздно "золотой состав" уйдёт на пенсию. А новое поколение что будет делать с имеющимся "материалом"? И какой он будет, этот "материал"? Все собаки будут иметь одних общих "дипломированных" предков? Есть ощущение Де Жа Вю и утопии.
Да, и кстати, не стоит так много и повсеместно кричать о том, что порода превращается в "шоу" и переходит "на диван". Вы это всё делаете сами, своими руками.
Господа, всё же очень печально, что мы, очевидно, не готовы к сотрудничеству и работе над одним общим делом. Стоило бы этому поучиться у наших борзых, работающих в поле сообща, в тесной связи. Пока, конечно, ещё есть кому работать...

 Отправлено: 09.10.12 14:31. Заголовок: Друзья, это конечно ..

Друзья, это конечно больная тема для всех. Права Татьяна А. и Лена Петрова. Спасибо надо сказать организаторам испытаний. Хорошо, что они приглашают людей и собак столько, сколько позволяет количество зверя. И никому никто ничего не должен! У всех есть заводчик, который может указать вам путь (а имеет право и не захотеть).
Все хотят поближе, потратить меньше денег и времени, но получить побольше. Связи с охотниками налаживаются годами, это верно. Мы и сейчас тратим свой отпуск и приличные деньги на полевой досуг. Все, и сразу не бывает. Если вас никуда не приглашают, может дело в вас?
Удачи в полях!

 Отправлено: 09.10.12 14:31. Заголовок: тюююю....рабочие нер..

тюююю....рабочие нерабочие...Помнитца у нас многие НО кусать не хотели...ну приперли ФРгешников косожопых и 0психикой--ну почти ссались подсебя при виде фига-а сейчас рабочие...ещекакие-надо было датьв себя поверить...Методбыл такой-4 суток пса игнорят выводяна попис...и СОВЕРШЕННО НЕ КОРМЯ!!!!!! через 4 суток на одной воде-ставим на привязь перед миской с куском МЯСА...и злобный фигурант хочет енто мясо отнять!!!!!!!бугага-когда пес в ярости вкусит егоплоть)))))тоды толькодело времени-на задержание прет-чтотот БТР))))))))а еще ужсамым шоушным-винца кагору 200гр наливали......и усе...оно спьяну само дратся кидается....тут главное попервому хват поставить..и порог страха преодалеть!!!!! А РПБ-они все с ногами рождаются))))))ноги есть-не слепые-так пусть и гонят зверя....Жрать меньше-и думаю полетят!!!!!!!!полетят родимые-а если еще опосля и простимулироватькормом или игрой..Думаю все у наших борзюков будет хорошо!!!!!!!!

 Отправлено: 09.10.12 14:46. Заголовок: Innes Причем тут 100..

Innes Причем тут 100 или 200, или 2000, если НАДО?
Innes пишет:

цитата:

А уж дороги в регионах и полях

Чувашия - не знаю, а уж Краснодарский край то, не без дорог, и поезда туда ходят, и гостиницы в каждом мало мальски приличном месте найти можно. Лет 5 назад колесили там на КИА Пиканто, за все поля и буераки ответить не могу. но по грунтовкам много ездили и назад возвращались без поломок. ; 4 раза туда ездили по лошадиным вопросам, а лошадки тоже не в центре города живут, и везде проехать можно было.
Галина Полякова пишет:

цитата:

Спасибо надо сказать организаторам испытаний. Хорошо, что они приглашают людей и собак столько, сколько позволяет количество зверя. И никому никто ничего не должен! У всех есть заводчик, который может указать вам путь (а имеет право и не захотеть). Все хотят поближе, потратить меньше денег и времени, но получить побольше. Связи с охотниками налаживаются годами, это верно. Мы и сейчас тратим свой отпуск и приличные деньги на полевой досуг. Все, и сразу не бывает. Если вас никуда не приглашают, может дело в вас? Удачи в полях!

+1000

 Отправлено: 09.10.12 14:47. Заголовок: Natalya Grebetskaya,..

Natalya Grebetskaya,
опять же все вышеназванные испытания находятся, прости господи, в муркиной заднице, куда три дня на оленях в одну сторону ехать. (((((

Разумеется о таких дальних испытаниях можно и во всеуслышание заявить. Возможности добраться до этого края географии как минимум у 2/3 желающих не будет.
На Ямале что ли испытания устроить...

 Отправлено: 09.10.12 14:51. Заголовок: Innes пишет: все вы..

Innes пишет:

цитата:

все вышеназванные испытания находятся, прости господи, в муркиной заднице,

20 лет назад в Суханово на верховых прогулках зайцы и лисы встречались регулярно. А теперь и вспомнить не могу, когда в последний раз видела. Строить Москву пора прекращать и по 20 дач вокруг на одно лицо, тогда и зверь появится. Все же продвинутые, по лесам на квадриках, кто-то с оптикой, у кого еще какие увлечения, не способствующие увеличению поголовья дичи. Скоро на природу посмотреть будем ездить в ту самую муркину

 Отправлено: 09.10.12 14:53. Заголовок: Галина Полякова пише..

Галина Полякова пишет:

цитата:

Если вас никуда не приглашают, может дело в вас?

Дивненько.

 Отправлено: 09.10.12 14:58. Заголовок: Я бы смогла...ну ент..

Я бы смогла...ну енто..что нибудь придумать у нас то на юге..У меня со временем свободно очень(сутки через трое работа)....только я не знаю с чего мне начать....насчет разместить с собаками-это запросто...размещаем по базам-от 300р в сутки(выставки когда приезжают)...а вот что далее я не знаю....Видимо надо в наш охотсоюз идти сперва.....

 Отправлено: 09.10.12 15:10. Заголовок: Innes пишет: опять ..

Innes пишет:

цитата:

опять же все вышеназванные испытания находятся, прости господи, в муркиной заднице

Где ЗВЕРЬ есть,там и находятся.
Мне,когда надо было испытать свою собаку 1500 км крюком не был.
А машины у меня нет и не было.Пёхом,электричкой да поездом,
иногда и по 25 часов на верхней полке с двумя кобелями.
Вам зверь нужен не в " муркиной заднице"?
Вот тут Белослав из Краснодарского края.Там зверя ХВАТАЕТ.
Сорганизуйтесь,найдет пусть место для жилья,пригласите экспертов,
получите разрешение в областном ООиРе и ВПЕРЁД!

Думаете,мои собаки просто дипломы зарабатывали?
"Не отходя от кассы", в ближнем Подмосковье???

Я сама была с ними в Саратовской области,в Одесской, Воронежской,Липецкой..Волгоградской.Рязанской.
Где только не была...
От бешеных денег и уймы времени? Нет.ОТ БОЛЬШОГО ЖЕЛАНИЯ испытать собак!

Моя Осень была на испытаниях и с ДРУГИМИ людьми, потому, что я работала и поехать не могла.
Договаривалась с теми, у кого одна собака, брали и её с собой.
Оплачивала человеку все расходы по дороге и испытаниям на свою и на их собаку тоже.
Мало кто откажется от дармовой поездки?
Ну,конечно, воспитана моя собака так,как положено-
если отдала поводок в руки любому незнакомому человеку,
то она беспрекословно будет его слушаться и после скачки к нему возвращаться,
а не меня по всем полям искать.

Вот и брали её чужие люди со своими собаками то в Краснодарский Край на автобусе,
то в Одессу на машине,то в Саратовскую область на поезде.

Если человек чего-то хочет, то он ищет способы это выполнить,
а если не хочет, то ищет ПРИЧИНЫ, по которым выполнить желаемое невозможно!

 Отправлено: 09.10.12 15:16. Заголовок: я с удовольствием по..

я с удовольствием помогу...на выставках я виделась с Анапы РПБ....надо на них выйте..может чего подскажут...А вообще-если есть кто знающий-то подскажите куда надо обратится)))))Дни у нас стоят сейчас золотые...не жарко+18-22...не слякотно...и 1 ноября карантин снимут по краю...И базы опустели от отдыхающих!!!!!! Просто я НИКОГДА подобное не то что организовать...присутствовать не была(((((вот и не знаю что да как...

 Отправлено: 09.10.12 15:22. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Если человек чего-то хочет, то он ищет способы это выполнить, а если не хочет, то ищет ПРИЧИНЫ, по которым выполнить желаемое невозможно!

Вот прям

 Отправлено: 09.10.12 15:29. Заголовок: Видус пишет: Читаю ..

По поводу обид и истерик вот это меня несколько удивляет. Если честно - до сих пор челюсть подобрать не могу

цитата:

А вот, что интересно! Многие из тех, кто так жаждет испытать своих собак по вольному зверю, с регулярным постоянством в течении года неоднократно тащит приличные деньги в РКФ (выставки, курсинг), а как приходит осень вспоминают охотников и "междусобойчики". Вы обратитесь в эту организацию, пусть она для вас проведет испытания.

я даже и не знаю что сказать

 Отправлено: 09.10.12 15:50. Заголовок: Инициатива обсуждени..

Инициатива обсуждений того, что кто-то "тащит приличные деньги в РКФ" как раз и показывает, на ком шапка горит. Отвечать на такое бесполезно.

А суть - народ, можно ездить и под Москвой, но только знакомить собак с полем, гулять и тренировать, что тоже полезно. Мы ездили неделю назад и все равно довольны, хотя на 10-12 км 1 подъем


А вот вопрос испытаний - больной. Действительно, очень многие не знают, куда им прибиться. И ехать действительно далеко - на юга. Да еще умные больно (стремящиеся доказать свою исключительность) всячески ограничивают и будут ограничивать возможность свежего, неангажированного человека нормально вывезти собаку в отъезжие поля.

Повторяю, надо искать способы объединяться, а не продолжать деление на миниклубы и микропитомники. Уже объединение владельцев собак может обращаться в РОРС за помощью - найти угодья и даже сделать базу в этих угодьях. Но этому мешали и будут мешать те, кто считает чужие деньги или пыжится от своих

 Отправлено: 09.10.12 16:01. Заголовок: shubkina пишет: Мы ..

shubkina пишет:

цитата:

Мы ездили неделю назад и все равно довольны, хотя на 10-12 км 1 подъем

У нас примерно та же картина.. абы не больше километраж до первого подьёма был.) Но мы очень довольны! И обязательно будем ездить ещё, топтать.

shubkina пишет:

цитата:

А вот вопрос испытаний - больной. Действительно, очень многие не знают, куда им прибиться.

Если честно, меня ещё очень расстраивает то, что попытка его поднять и вынести на общее (в надежде, на конструктив) обсуждение, превращается в нападки, а-ля "вы сами виноваты", "вам никто ничего не должен", "многого хотите", "кто хочет - тот найдёт", "никому не нужны непроверенные собаки" и далее по тексту.
Всё это ведёт в дальнейший замкнутый круг - поиск полей "под себя", и организацию таких же междусобойчиков, в свете отфутболивания общественностью.
Печально, что мысль воспринята именно под таким углом. Жаль, что не получилось поговорить.
100 раз задумаешься, прежде чем вообще такие темы открывать. Никому они не нужны, по факту.
"Или рот себе зашей, или выгоню взашей" (с) Л.Филатов

 Отправлено: 09.10.12 16:01. Заголовок: Пока нашла только эт..

Пока нашла только это по краю Краснодарскому.
http://kurort.yuga.ru/ohota/

 Отправлено: 09.10.12 16:14. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Судя по тому что я вижу работа Вереска мне нравится, во всяком случае, эти первопольные собаки (не от рабочих родителей) не стояли на виду у уходящего зверя. click here, видео скачки с 4.40 минуты

Лариса, спасибо!

 Отправлено: 09.10.12 16:35. Заголовок: ***БЕЛОСЛАВ*** вы не..

***БЕЛОСЛАВ*** вы немного не о том говоря про служебников. То есть вообще не о том. И жрать меньше не надо, и во что вы собираетесь играть с собакой после скачки? Я одну игру знаю в таких случаях - отхаживание называется. Я бы вам вообще посоветовала сначала съездить на испытания или на охоту, благо край у вас на зверя пока еще не бедный, мероприятия у вас вон они - в открытом доступе. Время, как вы пишите есть. Понять вообще - надо вам оно, нравится? Сил хватит? Изнутри так сказать на это взглянуть и потом уже решать что-то.

 Отправлено: 09.10.12 16:55. Заголовок: А мне кажется, что ..

А мне кажется, что

цитата:

попытка его поднять и вынести на общее (в надежде, на конструктив) обсуждение, превращается в

-

цитата:

опять же все вышеназванные испытания находятся, прости господи, в муркиной заднице, куда три дня на оленях в одну сторону ехать. (((((

вот и ответ...

 Отправлено: 09.10.12 16:58. Заголовок: Dart я принцип служе..

Dart я принцип служебника описала)))))))) вот именно что я НИ ЧЕГО НЕЗНАЮ ОБ ЭТОМ!!!!!!!!я про охоту...В Казахстане с "козликов "с АК валили..было дело...а вот как и КТО собак обучает брать зверя-я от этого очдалеко...естественно поеду...былбы кто пригласилбы...В поисках...у нас охотники с легавыми на зайца ходят...это нето(((((((я тут уже охотников донимаю сижу

 Отправлено: 09.10.12 17:00. Заголовок: Попробую библейской ..

Попробую библейской мудростью))) Стучитесь в разные двери-и вам откроют...(с)

Хотя не факт-что откроют и с ноги по челюсти не ударят)))))))Как вариант))))))))

 Отправлено: 09.10.12 17:02. Заголовок: ***БЕЛОСЛАВ*** там г..

***БЕЛОСЛАВ*** там где я вам ссылку кинула с испытаниями - там телефоны есть, надо позвонить и узнать что к чему. Ростовская близко к вам же.. Позвоните- поговорите

 Отправлено: 09.10.12 17:06. Заголовок: уменя есть тел ст.Ле..

уменя есть тел ст.Ленинградской..это почти Росстов-но еще мы..ну наш край...Но у нас карантин сейчас-вроде как до 1 ноября....а там да...буду напрашиваться(как раз и пес оклемается от яда)-кстати у нас по краю4 дратхара-пираплазмоз(((((только что охотники сказали(((((

 Отправлено: 09.10.12 17:08. Заголовок: Ух ты ...сколько ..

Ух ты ...сколько шума....На такой простой вопрос ...и столько сложных ответов !

Катя и Галя , скажу вам не по наслышке , а из собственного опыта - все уважаемые борзятники ВРУТ !

Информация о междусабойчиках , проводимых в центральной части России , передается сугубо на ухо и никогда не будет опубликована.
Отправлять вас на испытания на север - издивательство , причем откровенное .
По возможности выбирайтесь на юг , минимум на две недели . Будет интересно - звоните или пишите в личку, чем смогу - помогу !!!

Кто и как попал в " лакомые места" и "кому рады , а кому не рады" обсуждать на форуме считаю не этично , по - этому промолчу ,про "Танино счастье и Галину радось ".
Вы молодцы , что хотите , ищите возможность и вам не все равно !
И пусть ваши собаки не принадлежат к " великим рабочим линиям " , а вы " не голубая кровь " у вас все получиться !!!

 Отправлено: 09.10.12 17:33. Заголовок: Кто там успел, А кто..

Кто там успел,
А кто тут съел
Не буду спорить :
Я не знаю
Но,жаль мне только
Не у дел осталась
Русская Борзая

 Отправлено: 09.10.12 17:38. Заголовок: Elena R Лена, большо..

Elena R Лена, большое спасибо тебе на добром слове и за поддержку!!!
Это так редко в наши дни, что я даже прослезилась

 Отправлено: 09.10.12 17:40. Заголовок: Dart пишет: я даже ..

Dart пишет:

цитата:

я даже и не знаю что сказать

А Вы зайдите на сайт РКФ. Там в разделе ПРАВИЛА И НОРМАТИВЫ есть Правила испытания борзых. Они для чего-то там напечатанны.

 Отправлено: 09.10.12 17:41. Заголовок: По полю летит борзая..

По полю летит борзая...
Точнее наверно-летела((((
Русь матушка!!!Что натворили????
Борзая теперь не у дела((((

Навеяло аж стих написала))))))

 Отправлено: 09.10.12 17:43. Заголовок: Бозая, у дела, конеч..

Бозая, у дела, конечно..
Но только для избранных Богом.
А коли не вышел, сердечный,
Иди, отдыхай за порогом

 Отправлено: 09.10.12 17:48. Заголовок: Kate Т. пишет: Если..

Kate Т. пишет:

цитата:

Если честно, меня ещё очень расстраивает то, что попытка его поднять и вынести на общее (в надежде, на конструктив) обсуждение, превращается в нападки, а-ля "вы сами виноваты", "вам никто ничего не должен", "многого хотите", "кто хочет - тот найдёт", "никому не нужны непроверенные собаки" и далее по тексту.

Катя! Напишите как Вам хотелось бы . Ведь Ваш обличающий стартпост тоже вообщем-то задал тон общению.
Давайте представим картину. Некто разместил объявление о проведении испытаний не в м.з. (муркина...). Собралось человек сорок-пятьдесят умножаем на количество собак. Настрой у всех позитивный, но вот история, зайца подняли одного (ну пусть двух), и естественно собаки 49-48 владельцев не отработали. Деньги потратили, время тоже. По приезду домой начинает всплывать осадочек. Кто плохой? Организаторы. Место выбрали паршивое, деньги собрали (ууу-сволочи!), да и собак пустили скорей всего тех, каких надо было пустить Что, не так будет? Вспоминая Ваше замечание по поводу результатов Кубка резвости, ей Богу не хочется ничего проводить. Специально своих собак никуда не пишем (хотя лично мне очень интересно с какой скоростью Моля пробежала бы), чтобы НИКТО - слышите НИКТО не обвинил в предвзятости, ан нет, и тут тайные умыслы. Так о каких испытаниях речь? Кто будет ездить, договариваться с егерями? С постоем? Кто будет бумажную работу делать? Тот, кто потом будет обвинен во всех грехах.
Напишите пожалуйста свое видение.

 Отправлено: 09.10.12 17:48. Заголовок: :sm54: супер-с миру..

супер-с миру по нитке-книга Русских сказок!!!!!!!!

 Отправлено: 09.10.12 17:52. Заголовок: Лариса Гольдинова пи..

Лариса Гольдинова пишет:

цитата:

Судя по тому что я вижу работа Вереска мне нравится, во всяком случае, эти первопольные собаки (не от рабочих родителей) не стояли на виду у уходящего зверя. click here, видео скачки с 4.40 минуты

Спасибо за видео!!!! Все такие красивые!
Вереск гордимся!!!
Безумно красивая скачка своры!!!
Очень рада за брата, за живым зайцем, в поле, ЗДОРОВО!!!!!!!!!