Отправлено: 08.10.12 16:19. Заголовок: Проблемы современного полевого досуга. Информационная дыра.

Я полностью отдаю себе отчёт в том, что тема заранее провальная, но уж простите.. наболело.
По мотивам обсуждения в соседней веточке:

цитата:

Татьяна А. пишет: 4 октября я успешно открыла свой охот.сезон. На испытаниях под Ефремовым в Тульской области Задарка заработала диплом III степени по зайцу русаку (скакала в своре с моей Славой и Байкой Ковалёвых, все собаки нашей своры расценены на трешки, эксперты Шаховцева И., Румянцев И.). Начало положено. Dart пишет: Тань, вопрос: информация о тульских испытаниях где-то была? Татьяна А. пишет: Галь, что ты имеешь ввиду? Интернет? В интернете вряд ли, да как бы и не обязаны. Это были Каменские районные испытания. Соответственно, приглашение я получила от друзей - местных жителей. Dart пишет: ага его. Инфу где-то брать надо жеж. А ее ноль. Конечно понятно что зверья мало и его берегут под себя, просто потом на фоне всего этого смешно читать стоны про то как непопуляны испытнаия и поля и как мало людей туда ездят. все как всегда. Это так, мысли в пространство) Татьяна А. пишет: Согласна, палка о двух концах. Никто никуда не зовет, т.к. зверя катастофически мало. Зовут тех, в ком заинтересованы и на кого интересно посмотреть (например, заводчики щенятников и наоборот). В том же Евремове у нас было всего 3 рабочих подъема на 6 номеров за 15 часов хождения - удовольствие, прямо скажем, сомнительное. Заяц в поле не лежит вообще, его надо суметь выбить из сор и оврагов, да так чтоб вышел удачно, чтоб эксперты работу видели. Шанс на везение стремится к нулю. В этот раз только четырем собакам удалось отработать на дипломы - это 3 наши вышеупомянутые Задарка-Слава-Байка и годовалый грей Владимира Орехова. И то, это большое везение. А сколько часов мы потом потратили на вычесывание ненавистной гремонии....ууууу... Подсчитывая пройденные часы и километры, глядя на наших собак в панцире из колючек, преодолевая боль в пояснице, плюнув уже на обветренные лица, губы, сбитые ноги и тонны грязи и колючек в машинах мы с Валей Ковалёвой шли на номере и размышляли, что псовая охота - занятие, от которого единицы могут получать удовольствие, потому что трудностей много, затрат и физических, и моральных, и временных, и материальных много, а миг удовольствия редок и короток. Конечно, от этого он и слаще, но надо быть шальным фанатиком чтобы этим заниматься всерьёз. А что касается информации... Лучше всего работает сарафанное радио, конечно. Ну, а в общем доступе, как правило, всегда есть информация о ежегодных испытаниях в Саратове, Ростове, Краснодаре, в Украине. На украинском сайте давно висит план: http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1473.0.html (ссылку брать полностью после запятой) О российских мероприятиях можно поискать инфу на сайте "НОКА".

Так вот, к чему я это всё... Ключевой момент.. Каждый - сам за себя. Вот только новые люди в породе, и особы "не приближенные к Императору", заведомо обречены на провал. Уже сейчас, в испытаниях участвуют, и получают дипломы, по сути, одни и те же люди. И вовсе не потому, что это больше никому не надо.. А потому, что доступ "закрыт". И потому что они убеждены, что
Татьяна А. пишет:

цитата:

да как бы и не обязаны.

Информационная яма, искусственная конкуренция... своего рода... Интересно, что с ней, в таком случае, будет дальше..с породой. Какие перспективы? Рано или поздно "золотой состав" уйдёт на пенсию. А новое поколение что будет делать с имеющимся "материалом"? И какой он будет, этот "материал"? Все собаки будут иметь одних общих "дипломированных" предков? Есть ощущение Де Жа Вю и утопии.
Да, и кстати, не стоит так много и повсеместно кричать о том, что порода превращается в "шоу" и переходит "на диван". Вы это всё делаете сами, своими руками.
Господа, всё же очень печально, что мы, очевидно, не готовы к сотрудничеству и работе над одним общим делом. Стоило бы этому поучиться у наших борзых, работающих в поле сообща, в тесной связи. Пока, конечно, ещё есть кому работать...

 Отправлено: 09.10.12 11:00. Заголовок: Kate Т. пишет: Ну к..

Kate Т. пишет:

цитата:

Ну кто вам сказал, что собаки непроверенные

Ну так поделитесь своими успехами. Курсинг не предлагать, это к борзой не относится, хотя бы прямую. Kate Т. пишет:

цитата:

И где эти, заповедные борзячие места? на карте они не обозначены

Это южные регионы.

 Отправлено: 09.10.12 11:07. Заголовок: Мда... устроили детс..

Мда... устроили детский сад... сколько раз подходили к организаторам, к самим экспертам, просили возьмите хотя бы один номер... и что в ответ? Зайцев нет, испытаний нет, забавно потом отчеты о прошедших испытаний читать...

Противно только одно, истерия по поводу ухода борзых в шоу.

 Отправлено: 09.10.12 11:15. Заголовок: Ребята а может правд..

Ребята а может правда одной веточкой для всех ВСЮ информацию(от А до Я)выложить...пусть начинающие сами решают уже-далеко или нет...дорого или не очень....Как выставки в РКФ)))))))по всем городам на год вперед расписанны)))))))) Чистота породы будет только при ЧИСТОТЕ человеческих отношений.........А ведь мы все хотим сохранить и приумножить...наше...родное созданное в РОССИИ!!!!!

 Отправлено: 09.10.12 11:18. Заголовок: Kate Т. пишет: А та..

Kate Т. пишет:

цитата:

А так же про подхалимаж и мольбу на коленях, с саморекламой о готовке и уборке,

Чего-то я не понимаю, причем тут это? Хотя есть две точки зрения на стакан, у одних он наполовину пуст, у других полон. Лично я никакого намека на подхалимаж и мольбы в посте Тани не увидела. Давайте доброжелательней друг к другу относиться.

 Отправлено: 09.10.12 11:19. Заголовок: ***БЕЛОСЛАВ*** у вас..

***БЕЛОСЛАВ*** у вас по сути не должно быть проблем - места те самые. Вот тут смотрите http://forum.borzoi.org.ua/index.php/board,3.0.html

 Отправлено: 09.10.12 11:21. Заголовок: ***БЕЛОСЛАВ*** кто ж..

***БЕЛОСЛАВ*** кто ж возьмет не своих?? это ж секретно и хранится в тайне! вдруг чужие собаки лучше и вдруг их зверь поднимется, а свои впустую 15 часов протопают...
Насчет РКФ соренований и курсинга- они не имеют права отказывать в записи без объяснения причины и то умудряются хитрить, а тут то вообще самовол

 Отправлено: 09.10.12 11:24. Заголовок: Попов Дмитрий Дим, д..

Попов Дмитрий Дим, да хреново в подмосковье со зверем, хреново. Это если прямым текстом. Кто не верит - приезжайте, покажу все поля у нас например (а их есть) кто-чего там найдет - медаль вручу и торт испеку сама


Успехами чего обьясни пожалуйста? Раз курсинг как мы выяснили тоже ерунда, зверя нихт - чего успехами-то?

 Отправлено: 09.10.12 11:24. Заголовок: Татьяна А. - Вы упер..

Татьяна А. - Вы уперлись в причины того, почему "не зовут", тем самым подтвердив наличие проблемы. "Каждый сам за себя" - позиция понятная, "не верь, не бойся, не проси".... сейчас Вас "толкают", и Вам кажется что всё легко, Вы получаете помощь (в том числе и информационную) не прося её и считая это нормой... "сытый голодного не разумеет".... Я сама заводчик (не борзых), и естественно я "толкаю" своих потомков - чтоб выставлялись, чтоб испытывались, чтоб на охоту ездили... естественно чужим я не сдам "заповедных мест души", НО - информация о испытаниях и состязаниях - это ОБЩЕДОСТУПНАЯ информация, и её достаточно легко найти..... почему здесь это - страшная тайна, доступная лишь "избранным"?

Сойка - полностью присоединяюсь к сказанному.
Не так стало хреново со зверем, как с людьми..... Понятно что зверя не много и есть нежелательные люди, так всегда можно оговорить в "анонсе", что количество мест ограничено, запись на мероприятие предварительная, записываться там-то. Про неопытных собак и владельцев - извините дорогие опытные, НО - откуда взяться опыту, если не наживным путём?

 Отправлено: 09.10.12 11:25. Заголовок: Dart так это ж в Укр..

Dart так это ж в Украине....я то с Новороссийска..Краснодарского края...Россия)))))

 Отправлено: 09.10.12 11:29. Заголовок: ***БЕЛОСЛАВ*** там н..

***БЕЛОСЛАВ*** там не только украина, смотрите внимательно, много ростовских

 Отправлено: 09.10.12 11:31. Заголовок: Dart А сейчас глянем..

Dart А сейчас глянем))))) Спасибо

 Отправлено: 09.10.12 11:40. Заголовок: russpro пишет: Дава..

russpro пишет:

цитата:

Давайте доброжелательней друг к другу относиться.

Это, на самом деле, и есть фабула моего послания. О чём не раз уже писала здесь. Но мне каждый раз отвечали в духе "никто никому ничего не должен", "спасение утопающих, дело рук самих утопающих", и то же, пресловутое, "каждый сам за себя" сквозит в каждой строке.

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Ну так поделитесь своими успехами. Курсинг не предлагать, это к борзой не относится, хотя бы прямую.

Какими делиться то? По зверю работали, поимки не было. Документального подтверждения предоставить, конечно, не могу..т.к. не было и экспертов.
По сему Ваш вопрос без шанса на аргументацию. Правда видео есть, надеюсь, скоро мне его скинут.)

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Это южные регионы.

Здорово. Я уже писала
Kate Т. пишет:

цитата:

Про Краснодарский Край, и прочие идеальные условия работы, ясно более чем.. И, поверьте, если бы была такая возможность, я бы уже была там, по пояс в глине, с собаками в панцире из колючек, но преисполненная счастьем, и с горящими глазами.

Если бы альтернативы этим условиям не было совсем , я бы и не поднимала тему. Но в сети, тем не менее, регулярно появляется информация о прошедших мероприятиях в средней полосе, пост-фактум. Да чего переливать из пустого в порожнее то. Неоднократно уже писано тут и не только мной.


Татьяна73

 Отправлено: 09.10.12 11:46. Заголовок: Татьяна73 так в том-..

Татьяна73 так в том-то и проблема- все и прикрываются, что информация о состязаниях есть в общем доступе. Только при звонке "мы едем! документы необходимые все есть, все готово, выезжаем хоть завтра" получаем "ничего не выходит-не удалось договориться" и еще миллион причин отмены.
А на самом деле все есть и проходит, но для избранных и своих тк см выше - "зверя нет, своим бы хватило"

 Отправлено: 09.10.12 12:35. Заголовок: Дамы и господа! Kate..

Дамы и господа!
Kate Т. совершенно права - междусобойчики. Иногда вынужденные обстоятельствами (ну нет зайца на 10 номеров, дай бог пара свор отскачет), нередко и по желанию владельцев собак. Плановые испытания исчезли почти как класс. И Вы все совершенно справедливо бурлите, а кому-то в кайф показать свое превосходство...

Объективно - в Центральной России (Ленингр. обл., Моск. обл., Тульская, Рязанская, Тамбовская, Орловская и тд) массово испытываться негде. Про севера - Вологда-Кострома и говорить нечего. Это просто издевка - советовать туда ехать на испытания.
Ехать надо на юга- Волгоград-Ростов- Краснодар-Ставрополь. А это значит - разведывать поля, согласовывать разрешения, искать жилье, приглашать экспертов и только после этого звать людей...

В Волгоградской области до 2011 года работала система испытаний - низкий поклон Мише Объедкову, который ее начал делать на левобережье Волги, когда понял, что у него в районе зайца для реальной проверки рабочих качеств борзых мало.
В прошлом году это по..ерили - умникам стало ясно, что если приезжают 50-70 человек, можно их стричь (брать хорошие деньги за участие, за экспертизу, за жилье) - и испытания прекратились.

Поэтому шпынять (вы дескать походите с мое, поездите туда, где толку нет) молодых борзятников непозволительно и недостойно.

А вот как выбираться из этого - надо серьезно думать. И первый шаг - объединяться и находить организаторов

 Отправлено: 09.10.12 12:40. Заголовок: О, меня в высокомери..

О, меня в высокомерии обвинили. На это я могу лишь ответить, что вы тоже читаете и видите лишь то, что хотите. И я сейчас со своей стороны глядя на тему, также разочаровываюсь в людях. Обвинить пытаются кого угодлно, но только не себя, ничего делать не хотят. Изначально настрой пессимистический, отсюда и выводы такие. А я помочь пытаюсь как-то на самом деле... Мне казалось, что всё-таки важнее не "изменить мир", не добиться информации, а найти реальный способ вытащить своих собак в такие поля, где есть вероятность поднять зайца, раз уж есть сильное желание, которое вылилось в эту тему "крик души". Но раз советы не принимаются, т.к. советов не просили, то, признаюсь, я разочарована. Мне теперь, так же, как и вам, кажется, что проблема в людях! Поговорить рады, а до дела не доходит.

Мой пример вы перевернули с ног на голову, обвинили в хвастовстве. А я не хвасталась тем, что у меня всё прекрасно. Я вам пыталась донести, как трудно было вначале, сколько трудностей пришлось преодолеть, да и сейчас приходится преодолевать, и только настойчивость привела меня к определенному успеху. И нет уверенности, что завтра будет легко - совершенно не факт. И мысли никогда не возникало жаловаться на судьбу, на неудачи. Вы думаете их не было? Вы думаете, что на меня опытные не смотрели с высокомерием - "ишь, сопля какая вылезла самонадеяная!"? А ничего, потом зауважали за упорство. Но относительно легко было не всегда!!! Как раз, испытав такие же сложности на себе, я решаюсь сейчас давать советы, но их, по ходу дела, никто не хочет слушать. Ок...
Когда цели эгоистические, как Галя сказала, то и просить не зазорно. Ничего унизительного нет в этом. Для достижения цели все средства хороши.
Кстати говоря, ошибочно мнение, что я взяла собак в "правильных местах". Собак своих я не выбирала, не покупала - ни одну. Видя моё желание и одержимость, собак мне дарили заводчики. Думаю, я их не разочаровала.
(Клементину я не случайно выше упоминала. По сути собака шоу кровей, сборная солянка. Охотники смеялись надо мной, подкалывали, всерьез никогда не воспринимали. Доказывать право считаться рабочей ей пришлось годами, потом и кровью. И то я считаю, мне с ней повезло, не все такие).

Про информацию. Не верно считать, что с ней полный вакуум. В районах со зверем информация доступна - ссылки тому подтверждение. Отсутсвие возможности туда доехать - отговорка. Информацию, телефоны предоставли. Осталось только найти возможность туда поехать. Может не в этом году, в следующем... Как следует подготовиться надо заранее. С этого все почти начинают.
Да, есть мероприятия "закрытые", есть мероприятия для определенных пород, куда не всех приглашают. У этих меропритятий такой официальный статус. Это оправдано.

Если вы своего добъетесь, начнете ездить на охоту, испытания, заведете круг знакомств, станет для вас это занятие регулярным, и вы окажетесь в стане, как вы сами говорите, "избранных", хотела бы я посмотреть, как вы тогда будете оповещать всех вокруг о планируемых вашими знакомыми ближайщих испытаниях в неотдоленных районах...


Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Это не совсем правильная постановка вопроса. Что значит "нужных люди"? Это из области добывания каких-то благ для себя. А вот если Вы хотите стать борзятником. то нужно искать "нужные крови". И, ради Бога, не тештесь себя иллюзиями. что все борзые способны охотиться. Некоторые бежать в сторону зверя не хотят. Непроверенных собак не стоит вести на ипытания, особенно из тех линий, с которыми не охотятся. Это травмоопасно для них. В Подмосковье есть зверь, та же лиса, нужно только не лениться и регулярно по выходным выезжать в поля и искать. И если будут успехи, то нужно ехать в борзячие места, снимать дом, покупать путевку, знакомиться с местными охотниками. Только так вы сможете попасть в эту тусовку. И есть второй способ. Это если у вас много денег, то проблем нет. Вам из клеток зайца выпускать будут.

Разделяю полностью.
В начале и у меня была ложная самоуверенность, в том числе после курсинговых успехов, а со временем пришло понимание, что на авось надеятся не стоит, а собак надо готовить, проверять на охоте.

 Отправлено: 09.10.12 13:06. Заголовок: shubkina пишет: А в..

shubkina пишет:

цитата:

А вот как выбираться из этого - надо серьезно думать.

Золотые слова. И что дальше?
Где она общедоступная ближняя база?
Аня! Ты каждый год и бываешь и судишь различные испытания.
Ты имеешь возможность бросить клич: все ко мне, зайцем-жильем обеспечим, по полям будем возить? Вот. И другие не имеют.
Тут не гонор, а попытка донести до людей, что такой услуги, как близкая удобная обеспеченная зверем база, больше нет. Нет Кораблевки, нет и Венева. А то, что люди организовывают, то они конечно будут делать в первую очередь для себя, своих друзей, владельцев щенков. И это нормально.
Та же Тула. Отходили 15 часов, 3 (три) подъема. Кому-то было бы намного приятнее, если бы ходили еще номеров пять и десяток запасных?

 Отправлено: 09.10.12 13:23. Заголовок: Зачем тогда периодич..

Зачем тогда периодически создавать темы про разделение, говорить какие ленивые хозяева не испытывают борзых, предлагать что бы к разведению допускались только борзые с рабочим дипломом?
Я уже не вспомню в каких именно темах и кто конкретно это писал. Было сказано про исчезновение рпб как рабочей собаки, что все полюбили шоу выставки и не идут на охоту.
А потом писать тут обратное!
Из всей темы понятно - что бы попасть на испытания нужно приобрести перспективную собаку у нужных людей. без вариантов.
И сколько такое продлиться? зайцев все меньше, поля покупают.

Я уже предлагала теоретически рассмотреть вариант с такими испытаниями борзых.
http://www.youtube.com/watch?v=Gun-xCRy3fs
Мне только ответили, что это сложно и очень дорого.
Неужели сложнее и дороже всего вышеописанного?
Может все же стоит хотя бы начать обдумывать такой вариант. мне кажется как раз для НЕюжных регионов небогатых зайцем это выход. имхо

п.с ужасно обидно, что для борзюков зайца нет, а из под фар их везде периодически отстреливают помногу((

 Отправлено: 09.10.12 13:26. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Был бы понятен вопрос: куда мне поехать походить с собакой? Попробовать ее в поле? Показать зверя? А потом уже думать о каких-то дипломах...

А почему все так дружно уверены, что собаки ни разу зверя не видели?

russpro пишет:

цитата:

У меня не очень хорошо дела с транспортом обстоят, вот тут сука текла, а машина в ремонте, а на вязку ехать почти 100 км в один конец, да по пробкам, да два раза, кто возил? Знакомые собачатники, один раз один, другой раз другой. Звонила, просила. Просить не люблю, но знакомства длинною в двадцать лет позволяли. Бензин? Оплачивала.

100 километров это хорошо. Народ кстати без всяких машин с собаками и больше проезжал. Только вот советуемые регионы а ля Чувашия, Вологда, Краснодар и тыды не в ста километрах от Москвы находятся и одним-двумя днями туда не съездишь.


***БЕЛОСЛАВ***, про машины.
А вот то, что вы написали, абсолютно верный подход.
В стране две проблемы - дураки и дороги. А уж дороги в регионах и полях, это вообще отдельная песТня. На малолитражке туда въедешь и пойдешь за трактором. Под такое годится либо "гордость отечественного автопрома" (с) типа Нивы или Патриота, или импортные внедорожники. Половина из которых кстати в наших полях тоже завязнет, несмотря на двигло и полный привод. ((((
Только опять же не у всех есть возможность приобрести себе первую (или вторую) машину спецом для поездок на охоту. А по итогу выходит - сам дурак.

 Отправлено: 09.10.12 13:31. Заголовок: Лена, милая, я прово..

Лена, милая, я провожу экспертизу, но не организую испытания. Именно об этом и говорю - нужны грамотные организаторы, готовые выполнять Правила.
А я - уезжаю с собаками питомника на нашу базу и, пардон, собираю материал для своей работы. При возможности и необходимости - провожу экспертизу, бесплатно, тратя свое время и свой бензин.
А вот твои слова о том, чтобы мне следует "бросать клич, обеспечивать и возить по полям" мне кажутся не совсем удачными и даже далекими от элементарной вежливости. Стаж с борзыми у нас примерно одинаковый, почему бы тебе этим самой не заняться?

 Отправлено: 09.10.12 13:44. Заголовок: Елена Л. пишет: Сек..

Елена Л. пишет:

цитата:

Секрет Вашего успеха в том, что Вы вовремя взяли щенков у нужных людей, да и вообще, это сугубо Ваш личный опыт.

Это совершенно не так. Вы заблуждаетесь. См. выше.
Испытываться мы начинали с Серпухова, Венева, Липецка, когда туда нас еще приглашали, как членов МООиР. Сами убедились там на практике, что даже при десятке номеров всё это несерьезно, не будет желаемого результата, и стали искать любые возможности ехать на юг, где заяц гарантирован каждой собаке.
Зачем сейчас изобретать велосипед, когда люди, кторые, совсем недавно были в вашей шкуре и добились определенного результата, предлагают идти проторенной дорожкой?

Подсадной заяц - выход. Инвестора бы...

 Отправлено: 09.10.12 13:46. Заголовок: Innes Так может орга..

Innes Так может организаторам трактор нанимать с прицепом? скинулись бы да и поперли бы))))) что я что ль в трактор не залезу???!!!!!! да и борзюк не дожка мой-я его сама подсадить поднять смогу!!!!

 Отправлено: 09.10.12 13:47. Заголовок: Попов Дмитрий пишет..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

Ну так поделитесь своими успехами. Курсинг не предлагать, это к борзой не относится, хотя бы прямую.

Судя по тому что я вижу работа Вереска мне нравится, во всяком случае, эти первопольные собаки (не от рабочих родителей) не стояли на виду у уходящего зверя.
click here, видео скачки с 4.40 минуты

 Отправлено: 09.10.12 13:50. Заголовок: Татьяна А. пишет: П..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Подсадной заяц - выход. Инвестора бы...

И еще - утвержденных бы правил работы по садочному русаку, внесение изменений в систему бонитировки по садочным дипломам по русаку.

Что вы , девочки, друг друга обижаете? Разрушена почти до основания российская система охотничьего собаководства. Если где-то что-то еще работает и проводиться, то только за счет энтузиазма фанатиков (в хорошем смысле) .

 Отправлено: 09.10.12 13:50. Заголовок: ***БЕЛОСЛАВ*** пишет..

***БЕЛОСЛАВ*** пишет:

цитата:

Innes Так может организаторам трактор нанимать с прицепом?

Сильно!

 Отправлено: 09.10.12 13:56. Заголовок: Утром глянула - ниче..

Утром глянула - ничего себе, всю ночь беседовали! Правда есть с обеих сторон спора, точнее она, наверное, посередине... А народ иногда в крайности ударяется и доходит до обид.
Чтоб заманивали на испытания, как на шоу-выстаки - это утопия! РКФ-мероприятия - это же бизнес. Чем больше народу пришло - тем лучше. Что тут сравнивать?!
***БЕЛОСЛАВ*** , Вам-то грех жаловаться! Вы как раз там живёте, куда мы все хотим ехать! Здесь же на форуме можете с тамошними борзятниками получше познакомиться. И что мешает получить охот. билет и охотиться?

А отпуск, конечно, надо брать всегда осенью. Я уже много лет назад поставила это условие своей начальнице. И на юга надо стараться попадать. И не на пару дней, конечно. А на ближние, в средней полосе испытания, всё-равно, обидно, что не попасть. (Хотя бы безнадёжно запасным номером!)

Меня как-то коробит, когда охотники-борзятники делят собак на рабочих (имея ввиду только своих и своих знакомых) и не рабочих. На мой взгляд, есть рабочие - и не проверенные. И если вы не видели чьих-то собак - не значит, что они плохие. Вспомнилось, как Глеб Брюсов (тут где-то) Жене Матюхину из Костромы написал, что что-то он не видал его собак! Правильно Женя ответил: "Приезжайте, посмотрите!" Я вот никогда не видела работы БиКовских собак (помимо собак Лены Кусковой). Мне что теперь, сомневаться в их "рабочести"? Все в основном действительно испытываются на междусобойчиках. А потом только разговоры в сомнительности дипломов...
А состязания - так ведь сначала надо получить право в них участвовать - то есть заработать диплом. И не всегда трёшки достаточно...
Как-то мысли у меня путаются, сумбурно получается...

 Отправлено: 09.10.12 13:59. Заголовок: А вот, что интересно..

А вот, что интересно! Многие из тех, кто так жаждет испытать своих собак по вольному зверю, с регулярным постоянством в течении года неоднократно тащит приличные деньги в РКФ (выставки, курсинг), а как приходит осень вспоминают охотников и "междусобойчики". Вы обратитесь в эту организацию, пусть она для вас проведет испытания.
shubkina пишет:

цитата:

В прошлом году это по..ерили

По...ерили, Анна Владимировна, благодаря участившимся иногородним муждусобойчикам, которые проводились без ведома и разрешения областного начальства. Вам бы об этом не знать!
А в этом году план мероприятий подписан, пройдут испытания в 5-6 районах, возможно проведут и областные состязания (в плане они тоже присутствуют).

 Отправлено: 09.10.12 14:02. Заголовок: shubkina пишет: А в..

shubkina пишет:

цитата:

А вот твои слова о том, чтобы мне следует "бросать клич, обеспечивать и возить по полям" мне кажутся не совсем удачными и даже далекими от элементарной вежливости. Стаж с борзыми у нас примерно одинаковый, почему бы тебе этим самой не заняться?

Ты не поняла... Я не призываю... Не ты, не я этим заниматься не будем...
Просто зачем называть "междусобойчиками" усилия людей, которые пробивают, проводят...вообщем, на самом деле делают. Они организаторы, им и флаг в руки... И кого они захотят пригласить или нет - им решать. Они вольны на своем мероприятии лимитировать и количество людей и собак.
Я слабо представляю себе и место и угодия, где можно успешно испытать всех желающих.

 Отправлено: 09.10.12 14:16. Заголовок: Милая Лена, давайте ..

Милая Лена, давайте называть вещи своими именами.
Если мы проводим испытания, о которых не оповещаем, либо предупреждаем, что пускаем туда по лимиту, только определенных людей/собак - конечно, это междусобойчик, вынужденный или плановый. И я пытаюсь объяснить, что при малой плотности зайца в большинстве областей это явление вынужденное. Хотя не надо забывать и о том, что хитромудрых хватает.
А про угодья, где можно успешно испытывать всех желающих, я писала выше. Но именно жучилам это и помешало

 Отправлено: 09.10.12 14:24. Заголовок: Kate Т. пишет: Инфо..

Kate Т. пишет:

цитата:

Информационная яма, искусственная конкуренция...

Если зверя мало, то нет смысла туда звать всех.
И я считаю, что это ПРАВИЛЬНО!

Если зверь есть в достаточном количестве,
то вот все написано для ЛЮБЫХ ЖЕЛАЮЩИХ,
имеющих любой охотбилет!

Читать надо на разных форумах повнимательнее.
В этом году я не делала тему- кто что знает об испытаниях.
Старшей моей дипломы не нужны, а маленькой 8 мес в сезон ещё не будет.
Девушки Вы все уже большие, звоните, договаривайтесь, испытывайте своих собак!
Что сожалеть о тех мероприятиях,где для незнакомых людей нет ни места, ни зверя????

Мероприятия РОРСа
18 - 21 октября Курганское ООиР проводит испытания борзых по вольному зверю.
Эксперт - Быкова Е. Л. (III, г. Борисоглебск).
Испытания планируются на территории двух смежных охотхозяйств
с размещением в с. Утятское Притоболького р-на.
Необходимо до 20 сентября собрать заявки на участие.
Ориентировочная стоимость участия - 1000 руб. с НОМЕРА (не с собаки), размещение собак отдельно.
По стоимости размещения пока сказать ничего не могу, но по опыту - очень гуманно.
Заявки слать мылом fcf@newmail.ru .
В заявке просьба указать ФИО, породу,
клички собак, владельца,
место жительства (город),
сколько человек едет (для размещения).
На карте Утятское Притобольский район

План мероприятий РОРСа на 2012 год
Борзые
01.10 - 01.10 Областные состязания русских псовых борзых по зайцу Союз ОиР Свердловской области
+7(343)355-40-88
01.10 - 01.10 Областные состязания уиппетов по зайцу Союз ОиР Свердловской области
+7(343)355-40-88
27.10 - 28.10 Областные состязания борзых Омское ОООиР,
+7(3812)30-23-70
03.11 - 04.11 Всероссийские состязания грейхаундов ЦС ВОО ОСОО
+7(499)246-11-19
27.10 - 04.11 9-е Региональные состязания борзых по зайцу и лисице Курганский ОСОООиР
+7(3522)23-89-29


27-28 октября 2012г. в Борисоглебске состоятся полевые испытания борзых "памяти Инны Эстриной"
!!! Внимание желающих приехать на испытания!
Согласовывайте по телефону или по электронной почте свой приезд!
Без предварительной заявки на испытания допускаетесь, но место проживания не гарантируется.

e-mail: bikovae@list.ru
тел: 8 (920) 213-51-99
Елена Быкова
!!! С 14 по 24 октября я буду не доступна!!!
дата публикации: 24.09.2012 (09:07)

План мероприятий ВООиРБорзые
Октябрь-ноябрь
Региональные испытания
Орловская обл., Воронежская обл., Калмыкия
Грачева Г.Л.
(495)676-03-44
3-4 ноября
Всероссийские состязания грейхаундов
Ростовская обл.
Павленко В.И.
(928)169-58-26

 Отправлено: 09.10.12 14:30. Заголовок: Лена Петрова пише..

[quote]` Лена Петрова пишет:

цитата:

А то, что люди организовывают, то они конечно будут делать в первую очередь для себя, своих друзей, владельцев щенков. И это нормально.

Это может и нормально для отдельных групп и компаний, но абсолютно ненормально для молодых, начинающих,просто не принадлежащих ни к каким группировкам. И уж простите, ненормально для породы в целом, которая "необратимо скатывается в шоу"(как истерят некоторые)

Абсолютно права shubkina - надо объединяться. В идеале, надо чтобы параллельно с междусобойчиками,которые были, есть и будут, в сезон функционировала одна ( а лучше две) крупные базы на югах, куда желающие испытаться могли бы приехать строго по предварительной записи, в строго оговоренные сроки, где бы сменялись бригады экспертов. Необязательно база должна быть стационарной - периодически можно менять место дислокации, проживание ведь арендуется.

Думаю, никто не был бы против, вопрос в том, как это сделать, кто возьмет на себя эту сложную работу менеджера,распорядителя, управляющего, организатора,как хотите назовите, этого действительно нужного всем дела? А работа действительно огромная - договоренности с местнымим охотхозяйствами, организация проживания, графиков, экспертов и т.д. и т.п. Кому это по силам ?
Надеюсь ,вопрос не риторический