Отправлено: 08.10.12 16:19. Заголовок: Проблемы современного полевого досуга. Информационная дыра.

Я полностью отдаю себе отчёт в том, что тема заранее провальная, но уж простите.. наболело.
По мотивам обсуждения в соседней веточке:

цитата:

Татьяна А. пишет: 4 октября я успешно открыла свой охот.сезон. На испытаниях под Ефремовым в Тульской области Задарка заработала диплом III степени по зайцу русаку (скакала в своре с моей Славой и Байкой Ковалёвых, все собаки нашей своры расценены на трешки, эксперты Шаховцева И., Румянцев И.). Начало положено. Dart пишет: Тань, вопрос: информация о тульских испытаниях где-то была? Татьяна А. пишет: Галь, что ты имеешь ввиду? Интернет? В интернете вряд ли, да как бы и не обязаны. Это были Каменские районные испытания. Соответственно, приглашение я получила от друзей - местных жителей. Dart пишет: ага его. Инфу где-то брать надо жеж. А ее ноль. Конечно понятно что зверья мало и его берегут под себя, просто потом на фоне всего этого смешно читать стоны про то как непопуляны испытнаия и поля и как мало людей туда ездят. все как всегда. Это так, мысли в пространство) Татьяна А. пишет: Согласна, палка о двух концах. Никто никуда не зовет, т.к. зверя катастофически мало. Зовут тех, в ком заинтересованы и на кого интересно посмотреть (например, заводчики щенятников и наоборот). В том же Евремове у нас было всего 3 рабочих подъема на 6 номеров за 15 часов хождения - удовольствие, прямо скажем, сомнительное. Заяц в поле не лежит вообще, его надо суметь выбить из сор и оврагов, да так чтоб вышел удачно, чтоб эксперты работу видели. Шанс на везение стремится к нулю. В этот раз только четырем собакам удалось отработать на дипломы - это 3 наши вышеупомянутые Задарка-Слава-Байка и годовалый грей Владимира Орехова. И то, это большое везение. А сколько часов мы потом потратили на вычесывание ненавистной гремонии....ууууу... Подсчитывая пройденные часы и километры, глядя на наших собак в панцире из колючек, преодолевая боль в пояснице, плюнув уже на обветренные лица, губы, сбитые ноги и тонны грязи и колючек в машинах мы с Валей Ковалёвой шли на номере и размышляли, что псовая охота - занятие, от которого единицы могут получать удовольствие, потому что трудностей много, затрат и физических, и моральных, и временных, и материальных много, а миг удовольствия редок и короток. Конечно, от этого он и слаще, но надо быть шальным фанатиком чтобы этим заниматься всерьёз. А что касается информации... Лучше всего работает сарафанное радио, конечно. Ну, а в общем доступе, как правило, всегда есть информация о ежегодных испытаниях в Саратове, Ростове, Краснодаре, в Украине. На украинском сайте давно висит план: http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1473.0.html (ссылку брать полностью после запятой) О российских мероприятиях можно поискать инфу на сайте "НОКА".

Так вот, к чему я это всё... Ключевой момент.. Каждый - сам за себя. Вот только новые люди в породе, и особы "не приближенные к Императору", заведомо обречены на провал. Уже сейчас, в испытаниях участвуют, и получают дипломы, по сути, одни и те же люди. И вовсе не потому, что это больше никому не надо.. А потому, что доступ "закрыт". И потому что они убеждены, что
Татьяна А. пишет:

цитата:

да как бы и не обязаны.

Информационная яма, искусственная конкуренция... своего рода... Интересно, что с ней, в таком случае, будет дальше..с породой. Какие перспективы? Рано или поздно "золотой состав" уйдёт на пенсию. А новое поколение что будет делать с имеющимся "материалом"? И какой он будет, этот "материал"? Все собаки будут иметь одних общих "дипломированных" предков? Есть ощущение Де Жа Вю и утопии.
Да, и кстати, не стоит так много и повсеместно кричать о том, что порода превращается в "шоу" и переходит "на диван". Вы это всё делаете сами, своими руками.
Господа, всё же очень печально, что мы, очевидно, не готовы к сотрудничеству и работе над одним общим делом. Стоило бы этому поучиться у наших борзых, работающих в поле сообща, в тесной связи. Пока, конечно, ещё есть кому работать...

 Отправлено: 08.10.12 16:30. Заголовок: Kate Т. :sm36: ..

Kate Т.

 Отправлено: 08.10.12 19:41. Заголовок: Девушки, вы не правы..

Девушки, вы не правы. Причем, в корне.
Одержимый борзятник, который готов к любым трудностям, даже начинающий, имеет массу шансов попасть на испытания.
Я вам сегодня дала ссылку на сайты, а в соседней теме, например, приглашают в Вологду. Имена регулярных охотников и полевых экспертов не засекречены - адреса-телефоны в открытом доступе, и наш мирок очень тесен.
В конце концов обратитесь в охотничье общество, где зарегистрированы ваши собаки.
Смотрите сколько вариантов, а вы еще жалуетесь?!
Поезжайте в ту же Вологду! Там познакомитесь с более опытными, подружитесь. Если проявите себя настоящими энтузиастами и приятными в компании людьми, то вас пригласят и дальше разделить полевой досуг. Все так начинают.
Здесь рядом есть наша тема "Путешествие за зайцами длиною в 7500 км". То был мой первый опыт 2008 году, моей первой борзой собаке на тот момент было 2 года. Мы тогда с Томой сами настойчиво терзали друзей и знакомых, чтобы нас куда-то направили, взяли с собой. И всё получилось.
Сергей Молев нас до сих пор в пример приводит, вспоминая те приключения, и неустанно повторяет - кто по-настоящему хочет, тот своего добьется. А все жалобы и недовольства - это, как говорится, отговорки в пользу бедных.
Проявите истинное желание, инициативу, настойчивость. Всё в ваших руках.
А если хочется на всё готовенькое, да на блюдечке с голубой каёмочкой, то увы, я вас разочарую. Так в нашем деле не бывает. Да, и ни в каком не бывает. Поэтому множество людей не понимают и не разделяют удовольствия от псовой охоты и сами откалываются. Такие и не нужны на охоте.

 Отправлено: 08.10.12 19:46. Заголовок: Kate Т. пишет: Рано..

Kate Т. пишет:

цитата:

Рано или поздно "золотой состав" уйдёт на пенсию.

Почему-то "золотой состав" предыдущих поколений никуда не ушел. Работающие линии как жили, так и будут продолжать свою жизнь.
Напомню вам, что еще лет15-20 назад интернета и мобильных телефонов в помине не было, а народ как-то собирался, испытывался и состязался.
Так что, не ленитесь, не стесняйтесь и будьте инициативны сами. Мы же не в детском саду, за ручку на охоту никто не поведёт.

 Отправлено: 08.10.12 19:57. Заголовок: Kate Т. пишет: Вот ..

Kate Т. пишет:

цитата:

Вот только новые люди в породе, и особы "не приближенные к Императору", заведомо обречены на провал.

Все когда-то были "новыми в породе".

 Отправлено: 08.10.12 20:01. Заголовок: Татьяна А. , девушки..

Татьяна А. , девушки не совсем не правы. Вы всё-таки входите в компанию "избранных", и Вам кажется, что всё просто. Я , например, сколько не закидывала удочки про Москву, Питер или Тулу, например, (всё-таки не очень далеко, доступнее по времени и деньгам), постоянно слышишь - зверя нет... А потом о дипломах отчитываются. И куда я самостоятельно обращалась, а не приглашали - то только в Чувашию удалось пробиться. Да когда-то (это был мой первый выезд) - к Ладе Пономарёвой в Курск.
Но, конечно, надо самим суетиться. Заводчики могут помочь, с собой куда-то взять.
К себе мы особо не зовём. Не из жадности, а просто стыдно потом по пустым полям народ выгуливать. Мы же север. У нас русак - экзотический зверь. Написала на форуме про нашу попытку испытаний, т.к наши вологодские тут все читают, чтоб каждого не обзванивать. Да Женя Матюхин, душа-человек, всех к себе всегда зазывает в Кострому. Кроме нас, дураков, никто не рассказывает о планируемых испытаниях...

 Отправлено: 08.10.12 20:03. Заголовок: А я отчасти соглашус..

А я отчасти соглашусь с Kate T. Информации все же действительно не слишком много. Я уже не совсем начинающий борзятник и мне тоже не в лом отмахать пару тыщ километров, но вот на минуточку представила, что вернулась на четыре года назад, когда подросла для поля моя Шустра... если бы не наш заводчик Ольга Бычкова - я бы совершенно не знала, куда ткнуться! Хотя в том же интернете тогда объявлений об испытаниях было побольше. И потом, мне вот, например, всегда было как-то неудобно напрашиваться в незнакомую компанию - и не потому что я бука беспросветная или слишком застенчива... просто такое уж свойство характера.
А теперь соглашусь и с Татьяной А. - заводите побольше знакомств! Без них и раньше никуда было, и нынче и подавно.

 Отправлено: 08.10.12 20:04. Заголовок: Kate Т., тема не про..

Kate Т., тема не провальная, а очень актуальная. У меня борзюк 3 года и я тоже почуствовала вначале эту "кастовость", но только на форумах (особенно БИК). Был очень резкий контраст: на выставках меня активно ждали, а охотники вяло игнорировали. Пока сами не стали шевелиться, все у нас было неактивно. Да, мы преодолели и безразличие к породе и другие трудности, у нас появилось много друзей-борзятников. Но я так и не понимаю, почему развитие и проверка рабочих качеств должны идти через преодоление, почему "старые" борзятники" не привлекают активно новичков? Выставочники привлекают, а охотники - нет.
Мы не ждем тарелочки, но развитие должно идти поступательно, а не начинаться каждый раз с нуля.
А наши достижения можно посмотреть здесь (это не для хвастовства, а чтобы не причислили к "тарелочникам"):
http://dog.webtalk.ru/viewtopic.php?id=2970&p=5

Думаю, и охоту с испытаниями мы освоим.

 Отправлено: 08.10.12 20:04. Заголовок: Татьяна А. Тань... о..

Татьяна А. Тань... ох. Не нужно писать и считать что девчонки ждут чего-то с каемочкой, да и не стеснительные вроде, только вот, положа руку на сердце спрашивая регулярных охотников - какой ответ в большинстве случаев можно получить на вопрос: "Ребят, что про испытания слышно?". Как правило: "Ой, да мы сами не знаем еще..." или "Ой, мы едем кое-куда, но кое-кто очень сильно просил не озвучивать потому что это для некоторых". Что не так? Это всегда было, я помню как сама в свое время колотилась по всем и приставала. Проблема есть, не нужно делать вид что ее не существует, а она только в головах не инициативных. Ок. Нет проблем. Пусть испытания будут для избранных, для тех кого хотят видеть, кто щенятник нужных заводчиков, кого многолетняя дружба с организаторами связывает - только тогда не нужно свысока на тех у кого собаки без дипломов. Не в лени дело, и не в сложенных руках.
Плюс такой момент - нет возможности выехать в Казахстан, Калмыкию, Омск на две-три недели: время-деньги. А то что поближе... То что поближе наблюдаем в таком ракурсе - "Наши поздравления всем принявшим участие!" Не так?

 Отправлено: 08.10.12 20:14. Заголовок: Dart , согласна. А..

Dart , согласна.
А для меня ещё большая проблема - отсутствие автомобиля. Если раньше я была не одна такая - это не было причиной невозможности участия: или все шли пешком с базы, или был "общественный" транспорт... А теперь до места-то я доберусь - а там-то кто меня катать по полям будет? Иногда приходится отказываться от какой-то поездки именно по этой причине. (Да и собаки в машине должны жить иногда.) Но это уж я сама виновата, что не автомобилист...

 Отправлено: 08.10.12 20:20. Заголовок: Бычкова О. отсутстви..

Бычкова О. отсутствие автомобиля тоже бьет конечно. У меня была всегда машина, а теперь нет, ну вот так. А у кого-то и не было и в перспективе не видать. И доехать действительно не проблема, проблема на месте возникает в доставке к полям, и когда по условиям собаки должны в машинах жить. И не знаю виноват ли кто делая под автомобилистов, или мы виноваты в его отсутствии, или вообще никто ни в чем не виноват

 Отправлено: 08.10.12 20:28. Заголовок: Да не специально ..

Да не специально "под автомобилистов делают"! Просто за зайцем всё дальше и дальше надо куда-то перемещаться. Везде он всё дефицитнее. И что с этим делать?

 Отправлено: 08.10.12 21:06. Заголовок: Девочки, проблема по..

Девочки, проблема поднятая Катей, имеет место быть.Сойка пишет:

цитата:

когда подросла для поля моя Шустра... если бы не наш заводчик Ольга Бычкова - я бы совершенно не знала, куда ткнуться!

Поймите меня правильно, лично я, хотя думаю и другие заводчики тоже, в первую очередь стараются обеспечить полевой досуг своим прямым потомкам, в которых очень заинтересованы. Раньше, когда под Питером было энное количество русака к нам очень часто приезжали из других городов, в том числе и из Москвы борзятники, но сейчас, увы... сами находимся в поиске новых полей. Насколько я знаю несколько лет подряд МООиР устраивал поездки на автобусе на испытания, приглашали желающих, узнайте, может и в этом году что то подобное будет. Или другой вариант, ищите поля с русаком, договаривайтесь там с охотхозяйством и тогда можно будет организовать испытания. В прошлом или позапрошлом году Екатерина Париченко писала на этом форуме про какую то базу где-то в трех часах от Москвы и даже были фото пойманного русака. Так что, в какой то степени, от нас многое зависит.

 Отправлено: 08.10.12 21:11. Заголовок: Бычкова О. Оль, спа..

Бычкова О.
Оль, спасибо за "избранных", только я сама так не считаю. Я себя считаю совсем зеленой, особенно в охоте, я всего-то 6 лет борзых держу. Мне просто повезло, что у меня получился достаточно короткий путь в желаемую сторону. Я благодарна судьбе (и в частности первой моей собаке - Клементине), что свела меня с близкими лично мне по духу, интересными людьми.

Dart пишет:

цитата:

То что поближе наблюдаем в таком ракурсе - "Наши поздравления всем принявшим участие!" Не так?

Ок, вот примеры последних озвученных испытаний в Ефремове и Орле. Их организовали конкретные люди и пригласили своих ближайших людей, в основном щенятников, т.к. их в первую очередь надо испытать. Логично.
Я не случайно задала Марине вопросы о количестве перевиденных зайцев и количестве номеров в ровняжке. Думаю, зайцев меньше, чем людей, и очень трудно их вытоптать. Какой тогда смысл звать незнакомый народ с неизвестными, а порой заведомо неперспективными, неподготовленными собаками, и тратить на них дефицитного и выстраданного русака?

Галь, Кать - в каком обществе, клубе зарегистированы собаки? Клуб может заявить свои испытания. Договоритесь с экспертами о судействе, организуйте мероприятия сами для себя! Ольгу Бычкову зовите судить!

Вот вам еще пример энтузиазма - та же Вологда. Взяли сами дело в свои руки, и курсинг организовали и испытания. Вспомните, а еще пару-тройку лет назад о Вологде никто и не знал.

Больше стало желающих, значит больше должно стать и организаторов, и экспертов.
Снова всё упирается в желание.

И почему вы так рветесь непременно на испытания за дипломами? Ваши собаки много видели зверя? Тренированы? Вы в них сильно уверены? В первую очередь надо охотиться для себя, для собак, а не ради дипломов. Нужно полюбить это дело, тогда всё сложится. В любую область России можно приехать, взять путевку и охотиться для души. Снять дом в любой деревне, по-моему, не очень большая проблема.

Думаю, со временем, вы, как и я, поймете, что в средней полосе ловить особо нечего кроме колючек, поэтому надо недели на 2-3 минимум ехать южнее, что отпуск надо подстроить под охоту, что денег надо накопить на охоту, что машину надо подходящую, в первую очередь, чтобы ездить на охоту и т.д... Это сравнимо, наверное, с наркоманией. Вся жизнь подстраивается теперь под охот.сезон. Иначе и браться не стоит.

И вот вам еще информация к размышлению, чтобы не казалось, что кому-то все легко, кто-то там избранный, а других не пускают.
Борзые у меня с 2006 года, Клементина - первая собака. Свой первый и единственный по сей день диплом 3 степени с поимкой получила только в 2010 году, это был мой третий по счету сезон. А до этого ее преследовали неудачи и травмы. Да, на охоте она работала, угоняла, даже ловила. Но на охоте, а не на испытаниях.
Задарка, которой в январе будет 4 года, которая уже здорово себя проявила в поле, которая не раз красиво брала и зайца, и лису, в том числе публично в степном Ставрополье в паре с Клементиной, получила свой первый в жизни диплом 4 дня назад в Ефремове.
Скажите, кому мне жаловаться? Зайцам, что не встают вовремя на испытаниях? Экспертам? Организаторам? Господу Богу?
Никому не легко, поверьте. Если бы зайцы сыпались, как из рога изобилия, тогда бы не было этих проблем вообще.

 Отправлено: 08.10.12 21:13. Заголовок: Помню прочитала эту ..

Помню прочитала эту тему давно, впечатления не очень.
http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=866&hl=%EF%F0%E8%E3%EB%E0%F8%E5%ED%E8%FF

 Отправлено: 08.10.12 21:42. Заголовок: И почему вы так рвет..

цитата:

И почему вы так рветесь непременно на испытания за дипломами? Ваши собаки много видели зверя? Тренированы? Вы в них сильно уверены? В первую очередь надо охотиться для себя, для собак, а не ради дипломов. Нужно полюбить это дело, тогда всё сложится. В любую область России можно приехать, взять путевку и охотиться для души. Снять дом в любой деревне, по-моему, не очень большая проблема.

Тань, ну странный вопрос почему именно на испытания за дипломом. Потому что за дипломом

Видели, работают, есть те, в ком уверена (хотт нет, не так, есть те - на кого надеюсь, тут большой процент везения и совпадения присутствует, чтобы все сошлось в одном месте - в одно время)И для души просто они в полях регулярно. Благо в деревне живем)))

цитата:

умаю, со временем, вы, как и я, поймете, что в средней полосе ловить особо нечего кроме колючек, поэтому надо недели на 2-3 минимум ехать южнее, что отпуск надо подстроить под охоту, что денег надо накопить на охоту, что машину надо подходящую, в первую очередь, чтобы ездить на охоту и т.д... Это сравнимо, наверное, с наркоманией. Вся жизнь подстраивается теперь под охот.сезон. Иначе и браться не стоит.

И это тоже. Было время и возможность - ездила дальше и надолго. И опять же дело везения - взять приснопамятную поездку в Крым в 2006-2007 казалось бы все условия.. А погода долбанула такая что все просидели на базе не имея малейшей возможности выйти даже за ворота - сносило машины с дороги ветром, молчу про людей и собак.

В общем тема не совсем о том, не о возможностях как таковых. И наверное даже не о жалобах. Просто когда информацию просматриваешь по форумам, разговоры слышишь и красной строкой пробегает - настоящая борзая - только с дипломами! Причем полевыми, а курсинги, например, это так, баловство. На это в свете всего остального хочется сделать Пфффф! большой и поржать. Вот честно.

 Отправлено: 08.10.12 21:44. Заголовок: Понимаете, это утопи..

Понимаете, это утопия. Вы только представьте, что будет, если объявить во всеуслышанье об испытаниях вблизи Москвы. Сколько может собраться народу с совершенно разными собаками. 30? 40 номеров? И в лучшем случае поднимется 2-3 зайца. И скорее всего уйдут нетравленными. Уж сколько раз такое было - неопытные собаки не пометили, а неопытные владельцы не сумели показать; или не успели вовремя спустить со своры, запутались, растерялись; или подпустили к чужой скачке, испортили работу; или пустили нормально, но скачут без приближения к зверю... Всегда жалко упускать рабочего зайца, потому и не зовут неизвестных новеньких, не рискуют. А вот на югах зайца побольше, от того там и к ошибкам легче относятся, поэтому лучше там и начинать. Там и тренироваться лучше, мы даже тремя собаками в роспуске умудрялись за пару часов вытаптывать пару зайцев почти ежедневно.

Kate Т.
Кать, я знаю, ты в Кокино бываешь. В Брянской области, откровенно говоря, вероятность на зайца наткнуться маленькая. Ну, наверное, такая же, как в Туле примерно. Но я могу подсобить, дать координаты председателя охот.общества. Возьмете путевки - походите. А может он и с испытаниями вам поможет. У них охот. домик неплохой есть, да и в Кокино можно пожить, можно даже верхом договориться выезжать в поля, если в ближайшие. В любом случае, это хорошая тренировка собакам.

 Отправлено: 08.10.12 21:56. Заголовок: Dart пишет: красной..

Dart пишет:

цитата:

красной строкой пробегает - настоящая борзая - только с дипломами! Причем полевыми, а курсинги, например, это так, баловство.

Настоящая борзая должна сделать себе имя, репутацию. Чистопородностью, работой, потомством...
Дипломы желательны, но я знаю примеры, когда рабочая борзая дожила до старости, активно охотясь до 9-ти с лишним лет, а дипломов себе так и не нажила.

А дипломов очень много нарисованных, многие в них уже и не верят, если работу не видели своими глазами.

Очень плохо, когда владалец стремится попасть на испытания исключительно ради диплома, ради отметки в родословной. Из-за этих стремлений потом вылезают "липовые" дипломы, и дальше всё тянется цепочкой...

 Отправлено: 08.10.12 22:02. Заголовок: Татьяна А. пишет: О..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Очень плохо, когда владалец стремится попасть на испытания исключительно ради диплома, ради отметки в родословной. Из-за этих стремлений потом вылезают "липовые" дипломы, и дальше всё тянется цепочкой...

Тань, ну ты уж не перегибай так-то... Про липовые дипломы как о явлении - это другая тема.

Катя изначально пишет что попасть на испытания фактически анрил, не имея связей, а имея только желание, энергию и собак

 Отправлено: 08.10.12 22:03. Заголовок: Dart пишет: Потому ..

Dart пишет:

цитата:

Потому что за дипломом

Да бог с ними, с дипломами! Я вот на днях, с утра пораньше выехавши в поле, в какой-то момент поймала себя на мысли, что я сочувствую своей старшей собаке: ей через три часа бесплодных хождений стало скучно. Мелкая-то хоть и видела уже зайца, но все равно еще дитё - ей петушки да меленки, поскакать да побеситься!
Так что отнюдь не в дипломах высший смысл...

 Отправлено: 08.10.12 22:07. Заголовок: Сойка пишет: Так чт..

Сойка пишет:

цитата:

Так что отнюдь не в дипломах высший смысл...

Абсолютно верно!
А вот использовать борзую по назначению необходимо.

 Отправлено: 08.10.12 22:11. Заголовок: Уж сколько раз такое..

цитата:

Уж сколько раз такое было - неопытные собаки не пометили, а неопытные владельцы не сумели показать; или не успели вовремя спустить со своры, запутались, растерялись; или подпустили к чужой скачке, испортили работу; или пустили нормально, но скачут без приближения к зверю..

да где им опыта-то набираться при таких раскладах как сейчас?)))

 Отправлено: 08.10.12 22:16. Заголовок: Dart пишет: Катя из..

Dart пишет:

цитата:

Катя изначально пишет что попасть на испытания фактически анрил, не имея связей, а имея только желание, энергию и собак

Риал, Галя! Риал!
Давай отмотаем назад. Ты сходила на "борзые.орг.юа"? Ты видела сколько там телефонов?
Что далеко без машины - отговорка. В Одессу мои друзья на поезде ездили в 2007 году, и ничего! Справились и без машины.
Ок, Брянск, Вологда, Погорелка чем не подходят?
МООиР каждый год организует поездку автобусом в Краснодар - это давно ни для кого не секрет. Обращайтесь в МООиР! Особенно, если вы члены МООиР, то не имеют права отказывать.
Князев из Чувашии в прошлом году давал свои координаты, приглашал к себе. Что мешает позвонить, узнать когда испытания?
Опять мало информации???

Вы все хотите чтоб вас ждали с распростёртыми объятьями, и чтоб ехать близко, и чтоб заяц был для каждого. А так уже не бывает.
Можно только своего заранее заготовить и привязать предварительно где-нибудь в поле!

 Отправлено: 08.10.12 22:59. Заголовок: Ох.. Сколько тут усп..

Ох.. Сколько тут успели написать. Для начала, спасибо всем неравнодушным за участие в теме! Очень радует, что вопрос волнует не только меня, и более чем актуален. Далее попробую по порядку. Прошу простить, пишу с телефона, по этому с цитатами не получится.
Татьяна А. С коммуникабельностью у меня, честно говоря, проблем прежде не возникало. Собственно, профессии, волею судеб, предполагают общение с широкой аудиторией, совершенно разного народа (рекламист и музыкант) и налаживанию связей, в том числе.
За то малое время, что я в породе (1,5 года), успела со многими познакомиться, с кем-то ближе, с кем-то поверхностнее. С некоторыми очень теплое и тесное общение имею. Так что домыслы про "каемочку", они безосновательны. Не из тех я, кто ждет податей свыше. Да и к тарелочкам меня жизнь не приучила, т.к. с 16-ти годков веду самостоятельный образ жизни, вне родительского гнезда. Но речь не об этом.
Я готова к любым сложностям, но мне не понятен подход, когда их создают искусственно, в обществе, где казалось бы, люди заняты общим делом и обьединены общими интересами. (должны быть, во всяком случае).
Про Краснодарский Край, и прочие идеальные условия работы, ясно более чем.. И, поверьте, если бы была такая возможность, я бы уже была там, по пояс в глине, с собаками в панцире из колючек, но преисполненная счастьем, и с горящими глазами.
Машины у меня действительно нет, но меня это нисколько не пугает и не останавливает. Я готова, хоть к черту на рога, но на 2 недели нет сейчас возможности. А куда поменьше.. Вот, к примеру, условия, чтоб собаки в машине жили. К кому проситься? Никого не хочу обидеть, но в моей памяти еще жива недавняя ситуация, когда в Туле, на Чемпионате РКФ по курсингу, под проливным дождем, мы пытались найти укрытие для собак, и притулить их хоть к кому-то в автомобиль.. Отозвалась только Эля Золочевская (дай Бог ей здоровья). У всех были свои причины. у кого-то места нет, у кого-то кобели злые и т.д. Я за себя не переживаю, могу и на коврике у порога. Но собак обрекать на страдания, не могу и не стану.
Что там дальше было.. Про опытных. Имела честь наблюдать, как опытные, не могли показать собакам зверя и он уходил. И в сворах путались и много еще косяков, казалось бы, взаимоисключающих с исходными данными,но так предательски в обстоятельства вписавшиеся.
Что до дипломов.. тщеславием не страдаю. Самоцелью они далеко не являются. Но несколько обидно упускать время, даже не попробовав, пока собаки в форме и я вижу определенные, очень не плохие задатки. Дай то Бог, конечно, чтобы нам не помешали никакие обстоятельства, наверстать и потом..но жизнь - штука не предсказуемая. Случаются и травмы и болезни и невесть что еще на пути, не мне Вам рассказывать.Однако, отсутствие бАмАжки, мы в любом случае переживем)) И без мыла в . лезть не станем.
Про Кокино. Я там, действительно бывала неподалеку, но у приятелей, не имеющих отношение к борзым, да и без собак. Возможно Вы меня с кем-то перепутали.
В остальном, тут очень много сказано за меня, повторяться не стану. Каждый услышит лишь то, что он хочет услышать. Не ищу "отмазок" и оправданий, ишу выходы. Я всего лишь пыталась обратить внимание на проблему.
Ваше право, воспринимать ее так или иначе.

 Отправлено: 08.10.12 23:44. Заголовок: Kate Т. пишет: Про ..

Kate Т. пишет:

цитата:

Про Кокино. Я там, действительно бывала неподалеку, но у приятелей, не имеющих отношение к борзым, да и без собак.

Возможно, путаю. Я имею ввиду конюшню при Брянской Сельхоз Академии. Разве ты (думаю, мы вполне можем на ты) там не бываешь?

Кать, ну скажи, а как вы сами то себе это представляете? Куда возможно доехать своим ходом, на 2 дня, и испытываться в удовольствие? Почти никуда. И на мой взгляд, в этом случае цель не оправдывает средства - усилий много, зайца нет.
Кроме того, в наше время поездка без машины почти нереальна. Мы же едем по проселочным дорогам, много переезжаем с поля на поле - перегоны могут быть по несколько десятков км. Винить кого-то, что не хотят брать вас к себе в машину, несправедливо. Причины не брать вполне объективны - риск драки, грязь, неудобство. Почему ради помощи вам чьи-то собаки должны быть ущемлены в условиях? На охоте и на соревнованиях важно, чтобы собаки могли комфортно отдохнуть, выспаться, быть свежими к следующей скачке. А с чужими собаками они могут нормально отдохнуть? Нет. К чему такие жертвы?! Поэтому, это только ваши личные проблемы, это только ваша задача - позаботиться заранее о своих собаках. Машину, кстати, можно в Москве взять на прокат. Я так когда-то делала. Цены доступные.

Борзые и псовая охота - это, в первую очередь, затратное увлечение. Так было во все времена. Не надо давить на то, что наше общее великое дело - вместе спасать породу. Порода пережила многое на своем веку, выжила, и будет жить дальше покуда будет зверь в полях.

 Отправлено: 09.10.12 00:08. Заголовок: В нашем мире большом..

В нашем мире большом,на Земле человека,
Все понятья сплелись,наши судьбы дробя...
Кто придумал девиз двадцать первого века -
"Каждый сам за себя.Каждый сам за себя"

Каждый сам за себя - и отравлены реки,
Каждый сам за себя - исчезают леса...
И уходит от нас всё что было вовеки...
Скоро в прошлом останутся птиц голоса...

Каждый сам за себя - переполнены "нары."..
Каждый сам за себя - и пустеют поля...
Каждый сам за себя - и бушуют пожары!
Содрагается в муке планета Земля!

В дикой гонке слепой мы забыли о главном,
Нам бы только удачу схватить на лету.
Но бездушее наше придет бумерангом,
Приведя за собой маяту и беду.

Мы забыли - за всё на Земле мы в ответе,
Всем законам добра и любви вопреки.
И глядят нам вослед беспризорные дети,
Тихо плачут в квартирах своих старики.

В жизни путь наш тернист ,и быть может однажды
Ты согнёшься от боли и горя скорбя,
Кто-то вдруг и тебе,вместо помощи, скажет_
"То проблемы твои - каждый сам за себя!"


А. Загодина


ну значица будем кучковаться, по другому не выходит... Все прекрасТно с охотой, испытаниями, породой, людьми и в целом в мире. Главное все друг друга слышат и все отлично.

 Отправлено: 09.10.12 00:18. Заголовок: Dart :sm36: :sm36:..

Dart
Татьяна А. пишет:

цитата:

Возможно, путаю. Я имею ввиду конюшню при Брянской Сельхоз Академии. Разве ты (думаю, мы вполне можем на ты) там не бываешь?

Нет. Это, видимо, не я.((
Татьяна А. пишет:

цитата:

Кать, ну скажи, а как вы сами то себе это представляете? Куда возможно доехать своим ходом, на 2 дня, и испытываться в удовольствие?

Я себе отлично это представляю, чай не в парнике выросла. И за 20 км пешим ходом ходила, когда приходилось. ПВерхами то и больше бывало, про них даже не говорю. Раньше машины были даалеко не у каждого, однако же ездили и охотились и помогали друг другу - это нормально. Не считаю порядковой ситуацию, когда сегодня люди готовы друг другу глотки рвать и, по спинам бегать. и плевать все хотели, хоть трава не расти. Слишком много глухоты. И нечем тут гордиться.
А вообще, речь тут не обо мне конкретно, а о проблеме в целом, повторюсь. И о мещанской позиции, описанной в посте выше.

 Отправлено: 09.10.12 00:22. Заголовок: Kate Т. пишет: Инте..

Kate Т. пишет:

цитата:

Интересно, что с ней, в таком случае, будет дальше..с породой. Какие перспективы? Рано или поздно "золотой состав" уйдёт на пенсию. А новое поколение что будет делать с имеющимся "материалом"? И какой он будет, этот "материал"? Все собаки будут иметь одних общих "дипломированных" предков? Есть ощущение Де Жа Вю и утопии. Да, и кстати, не стоит так много и повсеместно кричать о том, что порода превращается в "шоу" и переходит "на диван". Вы это всё делаете сами, своими руками.

Перечитала этот первый пост... А посмотрите теперь с другой стороны. Встаньте на место заводчиков рабочих линий, они же зачастую являются и организаторами мероприятий. Ведь так легко их понять... Кому им стоит отдать заветного зайца? Своим, проверенным в нескольких поколениях собакам, однопомётникам, потомкам? Или чужим, новым, неизвестным, иностранным, шоу и т.д.? А если шоу работу не покажут, а рабочим зайца не достанется за весь сезон?
Как тогда предлагаете вести породу??? Что тогда навыводится? Никто никогда не будет так рисковать - это противоречит здравому смыслу.
Вот вам разделение, о котором столько разговоров. Уже пишут, что оно произошло. Как следствие, у владельцев щенков рабочих линий нет больших проблем с испытаниями.

 Отправлено: 09.10.12 00:23. Заголовок: javascript:pst3('..

каждый сам за себя;

 Отправлено: 09.10.12 00:40. Заголовок: мммм.. Ну да. Есть т..

мммм.. Ну да. Есть только пара названных рабочих линий. Остальное - челядь непотребная. Но мы никогда на деле этого не увидим, потому как их не пустят. И нефиг высовываться. И без вас тесно. Вот он. Здравый смысл, во всей своей красе.
Раз читали, перечитайте еще раз и вот это,
Kate Т. пишет:

цитата:

Господа, всё же очень печально, что мы, очевидно, не готовы к сотрудничеству и работе над одним общим делом. Стоило бы этому поучиться у наших борзых, работающих в поле сообща, в тесной связи. Пока, конечно, ещё есть кому работать...

а не отдельно вырванные, из контекста фразы

 Отправлено: 09.10.12 00:47. Заголовок: Dart пишет: Кто при..

Dart пишет:

цитата:

Кто придумал девиз двадцать первого века - "Каждый сам за себя.Каждый сам за себя"

Нет, девушки. Не могу я согласится. Не надо в кучу сваливать беспризорных детей и русских борзых. Охота - блажь. Борзые - хобби. Не надо героев делать из себя, спасателей породы.
Помочь в беде ребенку или старухе - это одно. А помочь развлекаться охотой или бегами хозяйской борзой, о которой не позаботился ее собственный хозяин - это совершенно другое. Это мое мнение. Кто-то его, возможно, не разделит. Не навязываю.

В наше время всё имеет материальное выражение - таков уж наш век. А деньги зарабатываются очень нелегко. А потребности постоянно растут. Поэтому люди, даже готовые делиться с ближним, тщательно взвешивают и осмысливают необходимость этого.
А еще никто не любит игру в одни ворота, никто не любит нахлебников с пользовательским отношением. Допустим, вам нужна помощь. А вы чем можете быть полезны?

Dart пишет:

цитата:

ну значица будем кучковаться, по другому не выходит...

Это оптимальное решение в данном раскладе. И если вы на самом деле так активны и инициативны, как пишете, то вам это не составит труда. Осталось выбрать время, место, взять путевки и пригласить экспертов.