Отправлено: 29.11.11 23:29. Заголовок: Начальная притравка борзых по кролику в Ленинградской области
Добрый день, уважаемые любители борзых!
Впереди организация в Ленинградской области притравочной станции для собак охотничьих пород – “Романовские садки”.
Но для тех, у кого есть желание начать тренировать своего щенка уже сейчас мы ПРИГЛАШАЕМ принять участие в начальной притравке по вальерному кролику (кролик из садка).
Цель мероприятия: выявление охотничьих инстинктов для дальнейшего развития.
Дата события: 17 декабря 2011 года
Стоимость участия: равняется цене 2-3-х фермерских кроликов. Данная сумма делится на количество щенков.
Ограничения: щенки, не привитые (в т.ч. от бешенства) к мероприятию не допускаются.
Более подробную информацию Вы можете получить на сайте www.greyhound.spb.ru или по тел.+7-931-299-07-72 (Анастасия, с 19.00 до 23.00 ежедневно).
Также все пожеления и рекомендации просьба выкладывать здесь.
Зарегистрирован: 21.12.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 01.12.11 06:34. Заголовок: Вы
Вы в центре притравки определитесь , однако , кролик или заяц ? Это разные животные ( учебник зоологии 7 класс ). Кто из них бегает , а кто норы роет...
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
Отправлено: 01.12.11 09:48. Заголовок: Анна Лефлер пишет: ..
Анна Лефлер пишет:
цитата:
Почему?
Потому, что кролик, сельскохозяйственное животное, а не вольный зверь, как правило он не скачет, и притравка напоминает просто убийство. Пару раз, по молодости лет я участвовала в таких мероприятиях, впечатления остались негативные. И вот, что интересно, те собаки, которые отказывались убивать кролика, в поле ловили русака не хуже других. Анна Лефлер пишет:
цитата:
Особенно в ваших условиях тотальной нехватки зайцев?
Анна, а каким образом подобные мероприятия увеличат наше поголовье русака?
Вот если бы организаторы этих садок смогли завести русака из других регионов и выпускали бы их из вольера для притравки, то я бы первая отправилась туда со своими щенками.
Анна, а каким образом подобные мероприятия увеличат наше поголовье русака?
А я не говорила вовсе, что каким-то чудестным образом подобные мероприятия увеличат у вас поголовье русака. Я лишь имела в виду то, что в отсутствии русака может стоит-таки использовать хотя бы такую возможность для притравки молодняка? Или проще приехать за 1000км на юг, непременно на испытания, и там первый раз показать борзой зверя?
Зарегистрирован: 21.12.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 01.12.11 11:35. Заголовок: нет
Не-а ... Давайте лучше используем возможность замены русаков на сельских кроликов и забудем о жестоком отношении к фермерским кроликам... Имеется практический опыт выращивания зайцев в охотхозяйствах и выпуск их в угодья. Если будут завозить таких объектов травли для городских борзых , то желающих найдется большинство.
может стоит-таки использовать хотя бы такую возможность для притравки молодняка?
Анна, притравки на кого? на кролика? Толку от притравки на кролика я не вижу, это мое личное мнение и я его никому не навязываю. Анна Лефлер пишет:
цитата:
в отсутствии русака может стоит-таки использовать хотя бы такую возможность для притравки молодняка? Или проще приехать за 1000км на юг, непременно на испытания, и там первый раз показать борзой зверя?
Анна, в нашем регионе, действительно совсем не много зверя, но он все таки есть. Щенкам от Озорника Резвого и Лихости на днях исполнилось 8 месяцев, и некоторые из них, живущие в Санкт Петербурге, уже русака видели и даже по нему скакали, а про лис я и не говорю. Согласна, очень хочется, чтобы на испытания выставлялись подготовленные собаки, но притравка на кролика, это не подготовка. На мой взгляд, пусть уж лучше собаки будут физически подготовлены, и если они обладают породным поведением(я имею ввиду преследование движущийся цели), да в паре с опытной борзой, у них будет шанс отработать.
но притравка на кролика, это не подготовка. На мой взгляд, пусть уж лучше собаки будут физически подготовлены, и если они обладают породным поведением(я имею ввиду преследование движущийся цели), да в паре с опытной борзой, у них будет шанс отработать.
Согласна! Но борзой не помешает (как бы это сказать, чтоб не расстроить кого-нить) умение брать зверя, а не только быть готовой физически. Бывает молодые борзые лихо оплясывают зверя и шарахаются в стороны, боясь или не умея его взять.
Отправлено: 01.12.11 22:13. Заголовок: Анна Лефлер пишет: ..
Анна Лефлер пишет:
цитата:
Но борзой не помешает (как бы это сказать, чтоб не расстроить кого-нить) умение брать зверя, а не только быть готовой физически. Бывает молодые борзые лихо оплясывают зверя и шарахаются в стороны, боясь или не умея его взять.
Я солидарна с Ларисой и против притравки на кролика. Несколько лет назад, когда Цера была совсем юная, ее заводчица убедила меня в необходимости подобного мероприятия. И то ли Цере передалось мое отношение, то ли она поняла, что это подстава, но когда кролик побежал, она рванула, а когда догнала он так неистово вжался в снег, что она с недоумением посмотрела, понюхала и отошла. Своего щена Заринку я ни на кого не притравлива, а этой осенью она первая из 4-х собак догнала и без церемоний взяла зайца (ей в декабре будет 1,5г). К сожалению, зайца у нас практически нет.
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Кострома
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.12.11 06:52. Заголовок: А у меня наооборот,к..
А у меня наооборот,когда кролик в огороде нашего охотника вжался в траву,старшая моя,а ей было тогда 8 мес,схватила его ,тряхнула и все.Правда был опыт у нее на охоте,когда брали другие,а она видела,гнала вместе со всеми,но принять участие отказывалась,скорее всего из-за уважения и боязни старших мэтров. А младшая....готова была своего кролика облизать всего от нежности своей ,так почти и было,пока не отпустили старшую и она тогда показала,что нужно делать. Наверно,мож это от характера собаки зависит....не разберешь,кому это полезно,а кому нет.но еще важно,что кролики не убегают,а собак это не возбуждает и совсем не злит.Погоня-это ведь тоже важно,преследование,азарт.А чего с кролика взять.... Но стоит попробовать,я думаю.
Зарегистрирован: 21.12.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 02.12.11 07:28. Заголовок: ну и
В первом посте нам было предложено высказать свое мнение по вопросу данной подмены притравки некой игрой с кроликом. Никто же не отговаривает заинтересованных людей съездить и убедиться на личном примере в тщетности научить собаку брать кролика. Да , пускай , понюхает и оближет . Все же на свежем воздухе и в поле ( я надеюсь , не в клетке ?)
Зарегистрирован: 21.12.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 02.12.11 07:32. Заголовок: когда
Когда охотнику надо для натаски и притравки определенный вид дичи , он может и сам съездить и прикупить определенное количество выращенных фазанов . перепелок , уток и зайцев в охотхозяйствах. Надо , к примеру , на фазана натаскать , вот , почти рядом с Москвой , Долголуковское охотхозяйство ( Щелковский р-н ). В вольере плодятся и продаются .
Отправлено: 03.12.11 00:05. Заголовок: Анна Лефлер пишет: ..
Анна Лефлер пишет:
цитата:
Но борзой не помешает умение брать зверя, а не только быть готовой физически
Полностью согласна с Анной. Суть притравки по кролику - это научить щенка работать зубами и пробудить в нем ЖАДНОСТЬ к зверю , чтобы в последствии он не только догонял , а и пытался "впиться" в зверя зубами.
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: УКРАИНА, портовый город Мариуполь
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.11 23:24. Заголовок: Когда звучат фразы: ..
Когда звучат фразы: Согласна, очень хочется, чтобы на испытания выставлялись подготовленные собаки, но притравка на кролика, это не подготовка. На мой взгляд, пусть уж лучше собаки будут физически подготовлены, и если они обладают породным поведением(я имею ввиду преследование движущийся цели), да в паре с опытной борзой....
Породное поведение... А какое НЕ ПОРОДНОЕ? Поведение из за которого собаки не бегают за движущейся целью? Так я вам могу привести примеры, когда собаки с бегов перебирались в реальные поля и тупо стояли и смотрели, как на их глазах уходит заяц. Вот это не породное поведение, когда у собаки нет азарта в преследовании реальной дичи. Не научена она работать по живому, спят ее страсть и азарт. Толку от того, что она физически подготовлена. Подготовить ее мозги еще надо! И кролик как раз то, что надо для этого. И бегают они неплохо, как раз для щенков подходящая цель. Мы кроликов оставляли жить на воле и убедились, что они дичают. А говорить об убийстве, вы извините, кролика на рынке все покупаете и об убийстве не думаете.
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Кострома
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.12.11 08:23. Заголовок: Сель пишет: И кроли..
Сель пишет:
цитата:
И кролик как раз то, что надо для этого. И бегают они неплохо, как раз для щенков подходящая цель. Мы кроликов оставляли жить на воле и убедились, что они дичают.
Я тоже считаю, что притравка по кролику, да по всему, что движеться, полезно для собак! Удочку крутить со шкуркой, для развития поимистости, полезно и для взрослых! А кролики за три дня становятся дикими и простой дворняшке его уже непоймать! Да и крови почувствовать щенкам полезно! Да потом кролика на жаркое, для того его и вырастили!!!
Отправлено: 04.12.11 18:51. Заголовок: По опыту притравок м..
По опыту притравок молодняка по шкурке или пойманному взрослыми борзыми русака убеждались не раз - одни щенки сразу хватают, а другие часто сначала бояться тушки. Но если потаскать привязанную шкурку, то в игре страх уходит. И "за кампанию" почти все начинают ловить, так что любая притравка на пользу. А почувствовать в зубах живого (пусть и кролика), да ещё получить поощрение от хозяина, для молодняка очень важно.
Отправлено: 04.12.11 20:00. Заголовок: Уж сколько раз тверд..
Уж сколько раз твердили миру.... И сколько было рассуждений о пользе кроликов и таких притравок и в 70е, и в 80е, и в 90е... И как не ловили псовые зайцев, пусть даже на суперкроликах притравленные, так и не ловят, ибо поимистости сие не дает. А кровь почувствовать, живого кролика... А что же кошки, почему на них не притравливаете? Почему собака кошку давит, а за зайцем и лисой все равно не идет? Или она кролика по ушам признает за зайцевого сородича? Ну да видимо каждый сам должен пройти свою дорогу. Удачи.
Уж сколько раз твердили миру.... И сколько было рассуждений о пользе кроликов и таких притравок и в 70е, и в 80е, и в 90е... И как не ловили псовые зайцев, пусть даже на суперкроликах притравленные, так и не ловят, ибо поимистости сие не дает. А кровь почувствовать, живого кролика... А что же кошки, почему на них не притравливаете? Почему собака кошку давит, а за зайцем и лисой все равно не идет? Или она кролика по ушам признает за зайцевого сородича? Ну да видимо каждый сам должен пройти свою дорогу.
Дорога у Вас видимо не задалась, раз не "ловят"? У нас, на пример, собаки притравленые по кролику, и по шкурке на удочке, зайцев берут, не вспоминая на чём их натаскивали!!! Много ещё можно добавить, ну да ладно, не до пустяков.....
Уж сколько раз твердили миру.... И сколько было рассуждений о пользе кроликов и таких притравок и в 70е, и в 80е, и в 90е... И как не ловили псовые зайцев, пусть даже на суперкроликах притравленные, так и не ловят,
Беда прям с псовыми. Питерцы - все к нам, на йуг, за зайцами!
Отправлено: 04.12.11 21:45. Заголовок: Е. Матюхин, я восхищ..
Е. Матюхин, я восхищаюсь вашими суперсобаками, жаль никак не могу увидеть их в деле, но вдруг повезет мне? Однако если собака не способна взять зайца, ты ее хоть на кролике, хоть на шкурке, хоть на блесне натаскивай - она брать не будет, и точка. И в тоже время собаки, идущие в поле со щенячьего возраста, прекрасно притравливаются под старшими собаками по русачку или лисе,и в дальнейшем ловят сами. Без кроликов. Садки по кролику - самообман.
И в тоже время собаки, идущие в поле со щенячьего возраста, прекрасно притравливаются под старшими собаками по русачку или лисе,и в дальнейшем ловят сами.
Сами же говорите - ПОД СТАРШИМИ ! У кого щенки растут под старшими, думаю и не заморачиваются на эту тему, как притравить ! Старшие и без согласия хозяев, как нибудь умудрятся притравить своих чад по какой нибудь случайной кошке даже в собственном дворе....! А тут речь идет о молодых борзятниках и их молоденьких борзых , как им научить щеночка работать зубами ? Поскачет за убегающим любой борзой щенок - это инстинкт.., а вот чтобы при скачке выкладывался с целью поймать.., для этого и нужно пробудить ЖАДНОСТЬ , а значит научить работать зубами . И скачущий вольерный кролик, самое подходящее для этого животное..! Первых своих борзых мы притравливали обязательно по кролику и обязательно в поле..., а следующие поколения уже не нуждались в этом..., так-как на охоте повторяли все за своими родителями...!
И в тоже время собаки, идущие в поле со щенячьего возраста, прекрасно притравливаются под старшими собаками по русачку или лисе,и в дальнейшем ловят сами. Без кроликов.
С этим я полностью согласен, конечно лучше всё в натуральном виде! Мы щенов берём в поле с трёх месяцев, и они постепенно всё перенимают и учатся у взрослых и опытных собак!!! Но у кого то нет рядом таких собак, да и зайца месяцами не найти! В таких ситуациях и кролик не помешает! И конечно надо не лениться, искать возможность для своего щенка опытную собаку и по чаще в поля!!! Хорошо когда мамка щенков рядом! Она в играх с ними учит и бегать и резко заворачивать и брать по месту!
Отправлено: 05.12.11 13:08. Заголовок: Много уже говорил..
Много уже говорилось и писалось об этом. Можно дать кролика, можно не давать. Годами проверено, что с дальнейшим полевым использованием собаки это не соотносится вообще. Некоторые считают притравку по кролику полезной, некоторые бессмысленной. По-моему, от этого нет ни вреда, ни особой пользы. Удавление кролика о жадности к вольному зверю не свидетельствует, а нежелание его преследовать и давить не свидетельствует о ее отсутствии.
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: УКРАИНА, портовый город Мариуполь
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.11 20:16. Заголовок: Elena R А чтож то..
Elena R
А чтож тогда лису не все берут? Догоняют быстро, а взять.... шиш! На протяжении более 10 лет наблюдаю эту картину. БОЯТСЯ борзые запаха дикого зверя. Тут никакие генетические законы в ход не идут. Видно есть какой то внутренний барьер у собак, который их останавливает или двигает ими на ловлю. Думаю, что это потомки красноловов (не зайчатники) способны ловить лису и работать волка. Способность к преследованию заложена генетически. А когда это преследование подкреплено запахом уходящего зверя, бьющего по носу - такой адреналин ! И можем, много говорить на эти темы, думаю, все же желание ловить или нет - тоже заложено генетически. Нет реальной охоты, нет желания выкладываться в полную силу: моральную и физическую. И когда на протяжении поколений владельны не культивируют рабочие качества - вот и получаем тех собак, которые ни ловят, ни бегают и вообще перешли в разряд диванных. Кролик для таких возрождающихся - приемлемый вариант. Один его крик способен затмить разум собаки и сомкнуть ее челюсти намертво,пока добыча не затихнет.
Е. Матюхин, я восхищаюсь вашими суперсобаками, жаль никак не могу увидеть их в деле, но вдруг повезет мне?
И мне жаль,ЧТО НЕ ВИДЕли,приезжайте,будем рады!И кролика к приезду ОДИЧАЕМ! Согласна,что животных мучать---УЖАСНО!!!!Но,если в крови,то мучений неттттту!Убедились на примере! ПРИЕЗЖАЙТЕ!
Отправлено: 09.12.11 23:59. Заголовок: Мои псовые все как о..
Мои псовые все как один участвовали в щенячестве по кролику. Все убили своих кроликов. Дерзай даже двух практически сразу - своего и кролика другого щена. Успел, не ожидали такой прыти. Но, это же шоу, по крайней мере в моем понимании. Какие тут можно делать выводы? Странно все это обсуждение.
Отправлено: 28.12.11 10:14. Заголовок: Сель пишет: Не науч..
Сель пишет:
цитата:
Не научена она работать по живому, спят ее страсть и азарт.
Ja takih borzyh ni w Polshe ni w Rossiji nie wstriehala, htoby nie presliedowali i nie ubiwali zwjerja. Mozet byt mnie prosto nie powiezlo uwidiet psowuju -pacyfista. Jesli by Wy znali kak o takih imienno druznyh-mirnyh ko wsjemu hto dwizetsja w pole zrienija miehtajut kak prawilo nashy borzjatniki!
S bolshym interesom hitaju wsjo hto pishetsja na forum ob polewyh robotah i rabohih kahestwah psowyh borzyh. Rusakow, lisy, kasul u nas za gorodom dostatohno. Nieskolko liet s moimi borzymi zdies zywu-hozu. Ni odnogo so swoih nie uhila ni lowit ni ubiwat. Moj Iwan (swjatoj pamiati) byl killer bespodobnyj na moje nieshastje ( a to u nas etoj dihi ni w kojem sluhaje lowit nielzja i za niej biezat tiem bolieje! ohen opastno )Moj Nikita sam po siebie dobrozelatielnyj i milyj gotow ubiwat wsjo hto ubiegajet, w tom i malenkih nieznakomyh sobak W liesu nerwy motajet jezedniewno. Razguljaj Mister poka rebjonok, no ja nie somniewajus na hto on sposobien, uze tiepier widno! Ja ponimaju naturu borzoj, htoz, sloznaja ljubow, tak skazat, sudba takaja I miehtaju o normalnoj nastojashej rabotie w polies moimi pacanami. No skazytie mnie hestno: kak Wy so swoimi borzymi, kotorylje libo po naturie libo po priuhenii (na primier na krolika) rabotajut i nogami i zrienijem i zubami i wsjem hto u borzoj jest , proguliwajeties w centrie goroda? A wdrug naprotiw damokhka s yorkom? Ja sto raz takoje prohodila i prishla k wywodu, hto w gorodie s moimi killerami lutshe nie pobywat. A eto toze inogda probliema, prawda? Podielities swoim opytom, pozalujsta.
Отправлено: 28.12.11 10:15. Заголовок: Сель пишет: Не науч..
Сель пишет:
цитата:
Не научена она работать по живому, спят ее страсть и азарт.
Ja takih borzyh ni w Polshe ni w Rossiji nie wstriehala, htoby nie presliedowali i nie ubiwali zwjerja. Mozet byt mnie prosto nie powiezlo uwidiet psowuju -pacyfista. Jesli by Wy znali kak o takih imienno druznyh-mirnyh ko wsjemu hto dwizetsja w pole zrienija miehtajut kak prawilo nashy borzjatniki!
S bolshym interesom hitaju wsjo hto pishetsja na forum ob polewyh robotah i rabohih kahestwah psowyh borzyh. Rusakow, lisy, kasul u nas za gorodom dostatohno. Nieskolko liet s moimi borzymi zdies zywu-hozu. Ni odnogo so swoih nie uhila ni lowit ni ubiwat. Moj Iwan (swjatoj pamiati) byl killer bespodobnyj na moje nieshastje ( a to u nas etoj dihi ni w kojem sluhaje lowit nielzja i za niej biezat tiem bolieje! ohen opastno )Moj Nikita sam po siebie dobrozelatielnyj i milyj gotow ubiwat wsjo hto ubiegajet, w tom i malenkih nieznakomyh sobak W liesu nerwy motajet jezedniewno. Razguljaj Mister poka rebjonok, no ja nie somniewajus na hto on sposobien, uze tiepier widno! Ja ponimaju naturu borzoj, htoz, sloznaja ljubow, tak skazat, sudba takaja I miehtaju o normalnoj nastojashej rabotie w polies moimi pacanami. No skazytie mnie hestno: kak Wy so swoimi borzymi, kotorylje libo po naturie libo po priuhenii (na primier na krolika) rabotajut i nogami i zrienijem i zubami i wsjem hto u borzoj jest , proguliwajeties w centrie goroda? A wdrug naprotiw damokhka s yorkom? Ja sto raz takoje prohodila i prishla k wywodu, hto w gorodie s moimi killerami lutshe nie pobywat. A eto toze inogda probliema, prawda? Podielities swoim opytom, pozalujsta.
Отправлено: 28.12.11 13:31. Заголовок: Iwona пишет: Ja pon..
Iwona пишет:
цитата:
Ja ponimaju naturu borzoj, htoz, sloznaja ljubow, tak skazat, sudba takaja I miehtaju o normalnoj nastojashej rabotie w polies moimi pacanami. No skazytie mnie hestno: kak Wy so swoimi borzymi, kotorylje libo po naturie libo po priuhenii (na primier na krolika) rabotajut i nogami i zrienijem i zubami i wsjem hto u borzoj jest , proguliwajeties w centrie goroda? A wdrug naprotiw damokhka s yorkom? Ja sto raz takoje prohodila i prishla k wywodu, hto w gorodie s moimi killerami lutshe nie pobywat. A eto toze inogda probliema, prawda? Podielities swoim opytom, pozalujsta.
Отправлено: 28.12.11 17:35. Заголовок: Все это ребячество. ..
Все это ребячество. Я это проходил больше 30-и лет назад в четвертом классе. Все это не для собак а для хозяина, что бы самоутвердиться и потом мечтать: вот вырастет и будет так же ловить зайцев. Любая борзая должна ловить и без кроликов, ну а если она его(кролика) облизывает то грош ей цена, так же будет и с зайцем. Только его надо еще и догнать.
Отправлено: 19.02.12 22:58. Заголовок: Все исключительно ИМ..
Все исключительно ИМХО. Искренне верю, что борзой притравка по кролику не нужна. Каждая борзая рождается охотником. Вырасти и воспитай правильно собаку и создай ей условия для работы и ловить будет. А куда ж денется? По крайней мере так у тазы. А притравка по кролику, на мой взгляд, лишний грех на душе. Это уже убийство. У него нет шансов спастись от погони, в отличие от вольного русака на охоте. Ну вот как то так....
Отправлено: 20.02.12 15:25. Заголовок: Iwona У меня такой к..
Iwona У меня такой киллер как раз живет и действительно самое страшное - дамочки с собачьей мелочью, поэтому мягкий обхватывающий плотно намордник, и на шее рывковая цепь, а так как он ее периодически рвет, то и капроновая удавка в качестве страховки и вечный поиск на опережение, для предотвращения встречи. И рулетка для гигантов. Ее по очереди перестегиваю, на всех, чтоб могли побегать))))) А так в парк или в поле, и то его не отпускаю, а на 10 метровке, он еще не приходит, взяла взрослым.
A hto eto takoje? Lana, spasibo za otwiet. Washy sobaki prjamo kak James Bond na progulkie u nas ustanowilos tabu o tom, khto s borzoj ( a tiem bolieje nieskolkimi) slozno.Pohti nikto otkrowienno nie skazet. Tolko stranno, khto ja w gorodie na ulice kak-to borzyh nie wizu, ni w Polshe ni w Rossiji ni w drugih stranah. Mozet byt niewiezuha takaja
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет