Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.07.10 09:01. Заголовок: Видео полевого досуга
Доброе утро!
В этой теме буду размещать накопившиеся у меня видеозаписи с охоты, испытаний и состязаний.
Волгоградская область, Быковские р-ные испытания 2009.
Комментарии эксперта:
цитата:
Чулкина Марина 25-10-2009 09:35 Номер грейхаундов Собенникова Хончо 85 б.- Д1, скачка в бугор, пуск с 50, очень быстрый подход собак (нужно отметить, что другие пущенные с Хончо собаки ничуть не отставали), небольшой пових и через 10 м - поимка. Вся работа не больше 150 м. Пауэр Хэми - 53 б. и Флай Эвей - 54 б., б/д
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.07.10 10:51. Заголовок: Здесь смотрите клип ..
Здесь смотрите клип об участниках Кубка Резвости среди псовых в Калмыкии в 2009 г. К большому сожалению, это видимо, последняя запись, где мы можем видеть улыбающегося Андрея Морозова. Уходят борзятники...
Отправлено: 21.07.10 12:25. Заголовок: Как же в поле-то сра..
Как же в поле-то сразу захотелось ... Между прочим, жаркая погода для зайцев лучше, чем влажное лето. Так что будем надеяться на богатый приплод в этом году!
Отправлено: 21.07.10 16:39. Заголовок: Здорово! Только вчер..
Здорово! Только вчера видео с Крыма пересматривала и думала, как бы в интернет запихать.. Денис, а можно в эту же тему и др. авторов видео? Очень бы познавательно, если с комментариями экспертов с этих мероприятий...
Отправлено: 21.07.10 17:27. Заголовок: Варнакова Елена пиш..
Варнакова Елена пишет:
цитата:
Так что будем надеяться на богатый приплод в этом году!
Правда,будем надеяться! Может и в наших краях будет прибыль в полях. Посмотрела замечательные видео с огромным удовольствием и чуть не дослез захотелось в осень,в поля и налюбоваться скачками.
Зарегистрирован: 19.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 21.07.10 18:31. Заголовок: Варнакова Елена пиш..
Варнакова Елена пишет:
цитата:
Как же в поле-то сразу захотелось ... Между прочим, жаркая погода для зайцев лучше, чем влажное лето. Так что будем надеяться на богатый приплод в этом году
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.07.10 13:34. Заголовок: Добрый день! а можно..
Добрый день!
цитата:
а можно в эту же тему и др. авторов видео? Очень бы познавательно, если с комментариями экспертов с этих мероприятий...
Да какие вопросы, Ольга! Лишь бы это было видео с правильной охоты и испытаний. Я очень надеюсь, что эта тема разовьется, и будет интересна всем.
Следующее видео. Волгоградская область, Быковские р-ные испытания 2009. Гх Биг Браун и Хьюдж Саксесс (Хуга). Парная I степень. Сука 4-ой осени, а кобель первопольный, и надо же такому случиться, что в первой же своей скачке - поимка, да еще русака весом в 5 кг!
Комментарии эксперта:
цитата:
Парная работа грейхаундов Собенникова - стремительная скачка вдоль ровняжки, несколько крутых угонок, собаки поворачивают зверя прямиком на ровняжку и моментально накрывают (пуск с 30, продолжительность работы около 200 м).
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.07.10 10:23. Заголовок: День добрый! Област..
День добрый!
Областные состязания борзых отечественных пород по зайцу-русаку., Палласовский район, Волгоградской области, 2008 год.
Здесь смотрите видео работы омских псовых.
Комментарии эксперта:
цитата:
Собенников Денис. Очень достойную, именно сворную работу, показал номер "генераловцев" (Ракета, Отрада и Летра). Резво, с хорошим мастерством, на глазах у всей равняжки, был пойман средней величины русак (3,8 кг). Это была, безусловно, лучшая работа Состязаний. Победителем Состязаний стала РПБ Ракета (Г.О., Омск) - 80 баллов, 23 за резвость.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.07.10 10:31. Заголовок: Доброе утро! Уже ар..
Доброе утро!
Уже архивная запись. Кубок им. Мачеварианова 2007, 1-й круг. Купава из Северной Охоты (вл. Туманян С.) и Разбой Генераловской Охоты (вл. Ахметов Р.). Если мне не изменяет память, обе собаки получили за эту работу по диплому II ст. Во второй круг вышел Разбой.
Зарегистрирован: 12.02.10
Откуда: Россиия, Краснодарский край
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.12.10 00:06. Заголовок: Наконец-то я добрала..
Наконец-то я добралась до загрузки видео, выставляю поимку лисы Ёлочкой и Арием на всеукраинских состязаниях 2008г, кстати у Ёлки был всего второй выход в поле http://www.youtube.com/watch?v=Q9SZ9Qiz_1U<\/u><\/a>
Галина Полякова Галя, спасибо, что поставила это видео. Ностальгирую по Ставрополью и горжусь своими девицами! Всётаки неплохо они жгли в прошедшем сезоне...
У Дениса есть еще запись скачки нашей своры псовых Клементина-Диана (Ковалева)-Задавака(Галины Швец) на Кубке Юрисонова в Калмыкии, работа с поимкой на III степень. Зайка там был небольшой, но мерный. Быть может, дойдут у него когда-нибудь руки закачать и выложить.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.03.11 11:37. Заголовок: У Дениса есть еще за..
цитата:
У Дениса есть еще запись скачки нашей своры псовых Клементина-Диана (Ковалева)-Задавака(Галины Швец) на Кубке Юрисонова в Калмыкии, работа с поимкой на III степень. Зайка там был небольшой, но мерный.
Добрый день!
Эта запись с Кубка памяти С. Юрисонова. Свора составлена из бездипломных собак - в данном сочетании борзые скакали впервые. Диана Ковалева В., Клементина Акимовой Т. и Задавака Швец Г. заработали по 3й степени, 6 баллов в графе "отношение к пойманному зверю". Русак найден на лежке, пуск мерный по команде эксперта, вес русака 2.7 кг.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.04.11 22:53. Заголовок: Добрый вечер! Есть ..
Добрый вечер!
Есть такая порода - южнорусская степная борзая. Думаю, немногие видели, на что они способны в поле, т.к. в сети мне ни один ролик не попадался.
Выкладываю видео с Волгоградских межрайонных испытания прошедшего сезона.
В сворной работе выделялся и обеспечил поимку, средней величины русака (вес 3.7 кг), красный кобель Черкес - II ст.(влад. уточню). Суки черного окраса Басандрин Камча - II ст. и Басандрин Кубань - III ст. принадлежат А. Моисеенко.
Настырные борзики!... Пока сил хватает, не бросят, а сил хватит на несколько таких скачек. Вот им бы еще решительности добавить, и красивая зрелищная работа будет. Спасибо за ролик, Денис.
Скачка моих псовых в Калмыкии. Охота в Ики-Бурульском р-не, ноябрь 2007 г. Сработала Затравка, выполнив всю работу и обеспечив поимку фактически самостоятельно.
То была славная осень и лучший сезон для полуторагодовалой Травки - несколько "двушек" (Одесская обл., Донецкая обл., Калмыкия), участие в более, чем 10 поимках русаков, ну и без лисьих шкур (лиса, корсак), тоже не обошлось.
Скачка моих псовых в Калмыкии. Охота в Ики-Бурульском р-не, ноябрь 2007 г. Сработала Затравка, выполнив всю работу и обеспечив поимку фактически самостоятельно.
Отправлено: 27.11.11 17:30. Заголовок: Olivia пишет: Ну и ..
Olivia пишет:
цитата:
Ну и кровожадные вы, девушки!!!!Да пусть живут себе животные и радуются
"Ну просто обидно, слюшай" ХОДИШЬ ТУТ ХОДИШЬ И НИКОГО, А ТАМ ПРОСТО ТАБУНЫ! Я такое только по телику видела, про антилопу гну, они тоже табунами бегут. Сегодня вот опять зря проходили в поисках лисы и даже нашли место где можно залечь в засаду ( нашли брошенные внутренности какого-то крупного животного, с трудом собак оттащили, а потом на другой стороне поля нашли мелкую часть от туши, видать лисичка тащила и по дороге потеряла). Вот только погодка не очень для засады, к тому же ни еды, ни водки у нас не было.
Отправлено: 01.12.11 14:12. Заголовок: Не очень хорошее кач..
Не очень хорошее качество, но это единственное видео скачки первопольной Вайды Русский Ветер (синяя попона). Первые испытания Вайды в Херсоне. Пуск 45 метров, на 120 годовалая сука сократила дистанцию до -3-х метров, к сожалению, во время этой работы собака сломала два пальца и почти на месяц выбыла из строя. (очень сухая почва, почти два месяца не было дождей)
До этого она участвовала в поимки 6-ти русаков, пускалась с греями Булавченко/Кофова и другими не менее сильными, и не уступала им в резвости, наравне делала угонки. Восстановившись после травмы, участвовала в поимке лисы с Гайдой РВ и Гудалом РВ, причем первая угонка и хватка за ногу был за Вайдой РВ. В общем, по первому полю очень порадовала и резвостью и поимистостью, жаль, что из-за травмы не было возможности показать ее не на Северокавказских состязаниях, не на кубке резвости в Волгограде
До этого она участвовала в поимки 6-ти русаков, пускалась с греями Булавченко/Кофова и другими не менее сильными, и не уступала им в резвости, наравне делала угонки. Восстановившись после травмы, участвовала в поимке лисы с Гайдой РВ и Гудалом РВ, причем первая угонка и хватка за ногу был за Вайдой РВ.
Молодец девочка, замечательный результат Наши искренние поздравления
В общем, по первому полю очень порадовала и резвостью и поимистостью, жаль, что из-за травмы не было возможности показать ее не на Северокавказских состязаниях
Очень, жаль, а уж как мы то вас там ждали... А еще жаль, что снимали её работы мало, ведь было бы что показать. Наталья Политуха пишет:
цитата:
Я надеюсь диплом то заработала девочка ?
Нет, угонки то не было. Скачет красиво, сократила хорошо, но до угонки не дотянулась.
Посмотрела раз 15, как по мне .., так угонка была..! И в начале, когда она наехала на зайца.., заяц шел вправо..., затем развернулся явно не просто так... и сквозанул влево.., и на втором повороте..., что-то похожее. Если бы в замедленном движении посмотреть..! Дело в том, что наши эксперты от псовых ждут таких же резких и частых угонок, как и у грейхаундов..., а это не стиль псовой ! Ну экспертам виднее, это лишь мое мнение !
Инна Кулькова - мои поздравления с хорошей собакой. Не сомневаюсь, она еще неоднократно обрадует хозяйку и зрителей.
Ирина Шлыкова - согласен полностью, в воспроизведенном моменте до угонки не дотянулась.
Наталья Политуха - посмотрите еще раз 15. А что, угонка зависят от стиля? Это что-то новое. Угонка или есть, или ее нет. Все остальное - по воле зайца.
Наталья Политуха - я вам про угонки, а вы мне про поимку. Если уж вам так интересно, то причин для поимки может быть много. И поимистость собаки, и ошибка зайца. Он ведь тоже живой, не робот, бывает переворачивается, не рассчитав прыжок ударяется о препятствие, падает, путается в траве, попадает в глубокий снег, и т.д.
Анна Лефлер - по мне угонки от области не зависят. А вот то, что порой они существуют только в воображении владельца или эксперта, это я часто видел.
Инна Кулькова - мои поздравления с хорошей собакой. Не сомневаюсь, она еще неоднократно обрадует хозяйку и зрителей.
Глеб, в этом я не сомневаюсь, собака на самом деле очень резвая
Глеб Брюсов пишет:
цитата:
Ирина Шлыкова - согласен полностью, в воспроизведенном моменте до угонки не дотянулась.
Глеб, мое обращение к Ире было скорее шуткой, просто первое ее восприятие этой записи закончилось выводом о том, что угонка была. А спорить с экспертом не буду никогда не Я, не Она. Принцип у меня такой. Даже когда на Николаевских испытаниях, пущенные с 60 метров Гайда РВ взяла из- под угонки Арагонки на 350 метрах, русака 3,7кг, эксперт(Между прочим, тот же) посчитал, что псовая не способна показать такую резвость и пришел к выводу, что заяц упал и расценил только ГайдуРВ, причем на д IIIст, Я была полностью с ним согласна . Тем более что кому надо было, тот все увидел. К слову, больше ни один номер псовых на этих испытаниях не сработал с поимкой.
Наталья Политуха пишет:
цитата:
Ну экспертам виднее, это лишь мое мнение !
Конечно, надо к этому относиться философски Наташа, кому как не тебе об этом знать
Наталья Политуха - я вам про угонки, а вы мне про поимку.
Я Вам вообще то про стиль скачки псовой...! Подготовленная псовая обычно очень быстро сокращает расстояние примерно до 5 метров, а потом просто "выуживает" и "выцеливает" зайца..., выжидая момент для броска..! Но этим "выцеливанием" псовая и "руководит" скачкой зайца..,заставляя его менять свой курс "отступления"...! В случае Вайды, он же не ушел по прямой ? Он явно хотел уйти вправо и по прямой.., и когда Вайда "наехала"..., заяц явно хотел ее "скинуть с хвоста"..., ушел влево..., а за тем еще раз..., и еще раз...! В случае Задарки и Климентины тоже самое, они быстро сократить расстояние и заставили зайца вилять...! В конечном итоге удачный бросок ! А если бы не словили ? Разве расценили бы эту работу ? Сказали бы, что это повихи...! Разве нет? Я понимаю , что для диплома нужны резкие угонки, чтобы пыль из под "копыт"....! На эту тему можно спорить бесконечно...! Пишу лишь потому, что у экспертов порой "глаз замыливается"..., после нескольких работ грейхаундов..., сложно судить псовых..!
Если кому интересно - вот видео охоты из глубинки Волгоградской области
Конечно интересно ! И очень Вам и Вашим борзым по доброму завидуем ! Например, наши борзые крайнего зайца видели только на испытаниях, а в наших полях чаще встречаются лисы, и у деревень бродячие собаки..! Спасибо за видео ! Ждем продолжения !
наши борзые крайнего зайца видели только на испытаниях
Искренне Вам сочувствую...
Наталья Политуха пишет:
цитата:
у деревень бродячие собаки..!
Бродячие собаки у нас встречаются не только у деревень, но и в полях.
Наталья Политуха пишет:
цитата:
Ждем продолжения !
Видео буду выкладывать по мере возможности. В ближайшее время не обещаю так как два дня назад была оттепель с последующим понижением температуры. Все поля превратились в сплошной лед. Сейчас выводить собак в поле - значит закрыть этот сезон.
Зарегистрирован: 09.12.11
Откуда: Россия, Петров Вал
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.01.12 20:27. Заголовок: Я рад, что многим по..
Я рад, что многим понравилось!!! Немного комментариев к видеозаписи. Все видео в ролике было снято за один день. Брал с собой своего псового кобеля Д-Волк (Волчок). Выехал рано. На месте был на рассвете. Пройдя метров 200 вдоль посадки, заметил на поле выделяющийся черный «комок». Увеличил в видеокамеру. У «комка» увидел сверху два маленьких отростка – сразу понял это органы слуха у лисы. Подойти получилось метров на 80. Дальше Вы видели. Сразу за бугорком, куда ушла лиса, метрах в 60 находится заросшая балочка. Лиса к сожалению успела туда уйти. Некоторое время назад было потепление и с деревьев падали капельки воды после чего все это благополучно замерзло. Залетев в балку Волчок сбил лапы, свежевыпавший мягкий снежок не помог. Далее пройдя километра два по полям с огорчением увидел, что все следы в поле заметены. Решил идти ближе к кустам. У одного из кустов с подветренной стороны увидел слегка заметные заячьи следы. Волчок остался снаружи куста, а я полез в куст. Подъем зайца и съемку скачки из куста Вы видели. Скачка шла по полю со стерней. На этом поле под мягким свежем снегом был тоже плотный наст, который зайца держал, а собаку нет. Пройдя по следам увидел, что Волчок успел сделать две угонки (или повиха) после чего заяц благополучно ушел в туже балку, что и лиса. Потом переехал на другое место. Топтал поля часа три. Ни одного следа. Начал тянуть в сторону машины. На последок решил захватить угол пашни. Между посадкой и пашней с радостью увидел подзаметеный заячий следок. Заяц скинулся в пашню. Тропить в пашне было трудно, видны были еле заметные очертания следа. По пашне ходил минут тридцать. И вот как из под земли метрах в двадцати расцветает заяц. Впечатления потрясающие! Жалко что сам момент подъема снять не удалось – рука замерзла – пришлось руку с видеокамерой спрятать за пазуху. Далее Вы видели. Думал заяц уйдет в посадку. Но нет!!! Пошел по следам. Перед самой посадкой Волчок делает угонку и заяц уходит в пашню. В пашне наста практически нет (пашня черная и основная масса старого снега на ней растаяла) лежит только мягкий снег. Прошел по пашне метров 150 и увидел за возвышенностью Волчка давящего зайца. Настроение было на 5+. Ради интереса прошел по следам. За всю скачку зайцу было сделано 8 угонок. Жалко, что угонки и поимку снять не удалось.
Спасибо за ролики!!! Настроение, я думаю, Вы всем подняли!!! А главное Ольге Манукян, из Костромской команды, а то последнее время она совсем отчаялась!!!
Посмотрите на этом форуме ЛС(наверху странички сайта)- я отправила Вам кое-какие сведения
Большое спасибо, я Вам ответил.
Вчера забыл написать про самое главное - опять был на охоте с Волчком. Было три скачки по зайцу. Две проходили рядом с оврагами и посадками. В обоих случаях зайцы перебегали через овраг в лесополосу - Волчку показать ничего не получилось. А вот третяя скачка была интересной. Заяц поднялся от стада баранов и вышел на перепаханную бахчу где Волчок его и пометил. К сожалению после ряда угонок заяц дотянул до дороги и ищи свищи. Угонки получилось заснять. Выложу как наберу материал на очередной ролик.
Вот и закончился сезон охоты 2011-2012г. на пушного зверя в Волгоградской области. В первой половине января получилось выехать три раза на охоту. Первый раз ходил один с Волчком, второй раз получилось упасть на хвост ружейникам, ну, а третий раз выезжал в с. Семеновку к своим товарищам Говрякову и Кошовцу. Кратко расскажу об этом. В день когда ходил один было три скачки. Две происходили вблизи оврага и посадок. Оба раза заяц забегал в посадку потом из посадки через овраг. На другой стороне оврага то же посадка – там он благополучно скрывался из виду. Далее я пошел по перепаханной бахче. Прошел треть бахчи и чисто случайно обернулся назад. Какого же было мое удивление когда я увидел, что сзади нас наглым образом атакует заяц. Летит прямо на нас. По всей видимости его подняли бараны, которые паслись не подалеку. Заяц не дошел до нас метров 60-70 и сел. В это время Волчек уже делал первые прыжки в его сторону. Заяц резко уходит влево. Волчок его достает, но после ряда угонок заяц дотягивает до накатанной дороги и … начинает отрастать. Больше в этот день работ не было. Когда ездил с ружейными охотниками по дороги нам встретилась стая куропаток. Куропатки бежали перед нами метров 100, а потом улетели. В этот день Михалыч сделал подранка и гончие гоняли его часа два по пересеченной местности. Добрать его ни как не получалось. Наконец заяц залетел в остров размером примерно 100*50м. Я успел встать с Волчком на выходе. Заяц вылетел из под гончих прямо на нас. Волчок без проблем достал подранка. Примечательно, что этот заяц был единственным добытым в тот день. При выезде в Семеновку погода была отвратная – снег, метель. Я взял Волчка, а товарищи почти всех своих собак. Подняли три зайца. Один из них ушел незамеченным вообще. Второй поднялся в густом бурьяне, где собаки его сразу потеряли. А третьего поймали. К сожалению работа была не яркой. Заяц поднялся в лощинке. В лощину с полей намело мягкого снега сантиметров 20-25 и заяц в нем тонул. Зайца собаки поймали быстро. Я все же до последнего надеялся, что заяц выйдет в поле там ему было бы попроще, но он не успел. Погода во второй половине января была явно настроена против охотников. Мороз, ветер, метель – на улицу выходить не хочется не то что на охоту. По этому конец сезона просидел дома – обидно… Представляю на Ваш суд наспех смонтированный видеоотчет.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.02.12 15:29. Заголовок: Одна из работ уиппет..
цитата:
Одна из работ уиппета. Не судите строго. Пол дня на морозе -14. Пока нашли нору с лисой. И минут 20 пока выскочила.
После видео вспоминается анекдот про грузинских охотников.
Итак, где-то в районе горной Аджарии два охотника, спускаясь по тропе, тащат убитого медведя. Навстречу им третий охотник: - Вах, мэдвэд? - Да, мэдвэд! - Гризли?! - Слюшай, генацвале, сачем гризли!? Так задушили!
Отправлено: 12.02.12 16:04. Заголовок: Олег Толмачев пишет:..
Олег Толмачев пишет:
цитата:
Не судите строго
Меня восхищает смелость Олега..., с голыми руками.., да на дикого зверя.. ..., а лиса явно "примороженная" попалась.... , даже не кусается... ! Повезло ему однако... ...!
Отправлено: 12.02.12 16:26. Заголовок: Денис пишет: Вот и ..
Денис пишет:
цитата:
Вот и закончился сезон 2011... По просьбе Николая Абрамовича выкладываю видео, которое они с Мариной отсняли на охоте
Спасибо за видео, получила огромное удовольствие при просмотре, а "свечка" зайца..., вообще класс.., редкое зрелище.. Денис, а видео скачки Ваших борзых с Открытого Чемпионата Украины, когда выложите ? Очень хочется посмотреть !
Меня восхищает смелость Олега..., с голыми руками.., да на дикого зверя.. ..., а лиса явно "примороженная" попалась.... , даже не кусается... ! Повезло ему однако... ...!
Наташ, Олег у нас бесстрашный человек и его собаки тоже. Я рада,что у него отличные охотничьи собаки.
Отправлено: 12.02.12 20:13. Заголовок: Меня восхищает смело..
цитата:
Меня восхищает смелость Олега..., с голыми руками.., да на дикого зверя.. ..., а лиса явно "примороженная" попалась.... , даже не кусается... ! Повезло ему однако... ...!
На иск. норе 5 лет нор мастером. За день до 40 работ. И по лисе и по барсуку. Брать надо сразу. "оплясывать" лису нет времени. Собаки задушат. А лису кобель "приморозил". Его раз на вольерного барсука пустили в Павлограде (на интерес после испытаний, отловить надо было, чтоб самим не бегать). Теперь не пускают. Тоже" приморозил".
По мне так самые "вкусные" первые минуты..., вот думаю все..., куда ехать...где зайца искать.., буду проситься на следующий сезон к Вам в Калмыкию..или к Анне Лефлер , в Ростов...! Нет жизни нам в Харькове..., без зайцев...!
Работа на троечку с минусом. Да и хватка не по месту. При такой хватке очень часто собака получает трамвы, в этом случае повезло а в следующий раз может и не повезти.
Отправлено: 24.02.12 14:27. Заголовок: В этой хватке плох..
В этой хватке плохо только то,что лису живой уже не заберешь. Мне тоже не очень нравится. Но пока при таких хватках(это не первая такая) еще ни разу не получал. Лиса от удара в область сердца почему то сразу вырубается. Когда забираю,приходит в себя, но в течении суток-труп. А мне нужна живая для иск.норы. Эту было жалко потерять. 9,2кг. Были шансы не одни испыты норных пережить. Пришлось отдать молодому псовичу, ждушему в машине на добивание .
Отправлено: 24.02.12 21:24. Заголовок: Олег Толмачев пишет:..
Олег Толмачев пишет:
цитата:
Продолжение работ Ровера. Его юбилейная, 20я по счету лиса. И 12я в одиночку. Девушкам Приятного просмотра
С полем( с маленькой Буквы!)... Уипет- сын Грейхайнда??? Высоковат для уипета... И, на МОЙ ВЗГЛЯД, распределение мышц не характерное для указанной породы..... больше грею подойдет.. Или лисичка такая мелкая, что уипет кажется великаном? Что лису берет-это хорошо. А что до сих пор(12-я лиса...) берет не по месту- отвратительно! Брал бы по месту, скорее была бы возможность по времени живьем взять. А так он ей все кишки попортил... Вообще, в этом видео ничего от настоящей красивой охоты с борзой по красному зверю нет. Смотреть неприятно...
Отправлено: 24.02.12 22:27. Заголовок: Кобель 53 в холк..
Кобель 53 в холке. 16 кг. Лиса 9,2кг. дома взвешивали. Первая была 5,8кг. К пропорциям присмотритесь внимательнее, пожалуста. Лису берет так,что бы убить. Как раз раньше ,пока остерегался, брал по месту. Барсука и сейчас только по месту. Весной, когда буду отлавливать для испытаний, выложу. Лисят кормить надо год. На одних испытаниях норных отход больше половины. Ягды,с. Прямой потомок Н.Г. Харатишвили и Л.О. Чиковой. Два раза выставлял, две ЦАЦы. Красивая охота -это когда три псовые угоняют до измора лису, а потом берут по месту? Мне бы тоже было бы неприятно! Греи тоже с ходу поднимают и поперек спины часто. то есть те, которые берут за сезон хотя бы 10штук. [url=]click here[/url][url=]click here[/url]
Отправлено: 26.02.12 22:57. Заголовок: Олег Толмачев пишет:..
Олег Толмачев пишет:
цитата:
Кобель 53 в холке
Стандарт(взято с НКП УИПЕТ) РАЗМЕР: Высота в холке: Кобели 47 - 51 см (18 1/2 - 20 дюймов) Суки 44- 47 см (17 1/2 - 18 1/2 дюйма) Простите,если чем обидела! ...Просто высказала свое мнение. Насчет описанных Вами псовых и лисы. Вы наблюдали плохую работу.
Отправлено: 26.02.12 23:02. Заголовок: Охота с салюки в пус..
Охота с салюки в пустыне…. Наблюдаю канал этого пользователя периодически... Охотятся ведь, и охотятся в своей пустыне... Привыкши к стремительной скачке и поимке при охоте псовых, я бы с ума сошла там же, наблюдая несметное КОЛИЧЕСТВО угонок... На мой взгляд, заяц сдался просто от безисходности... Бедняге даже скрыться было негде... Там, на канале этого пользователя, ещё много скачек салюки, совсем недавних тут смотрим...
"Стандарт(взято с НКП УИПЕТ) РАЗМЕР: Высота в холке: Кобели 47 - 51 см (18 1/2 - 20 дюймов) Суки 44- 47 см (17 1/2 - 18 1/2 дюйма) Простите,если чем обидела!" Да я не обидчивый. Вы единственная сказали на грея похож. Я даже обрадовался. Мой перед многими интер-чемпионами левреткой выглядит. Есть и еще стандарт 47-56см кобели и его придерживаются очень много экспертов. В основном сейчас кобели 54-55см. И они выигрывают большинство рингов как у нас, так и в Европе. А насчет красоты, может быть и не классика, но ловит почти всегда. Бывает,что на овраге мажет,или в кустах терновника.
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: УКРАИНА, портовый город Мариуполь
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.12 20:08. Заголовок: Я считаю,что если бо..
Я считаю,что если борзая ловит лису - это уже большой плюс! Не так много у них дипломв по ней. Все по зайчику предпочитают пускать...Он же не кусается.
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.02.12 20:24. Заголовок: Сель пишет: Я счита..
Сель пишет:
цитата:
Я считаю,что если борзая ловит лису - это уже большой плюс! Не так много у них дипломв по ней. Все по зайчику предпочитают пускать...Он же не кусается.
Не соглашусь! Лисы, по сравнению с зайцами очень острожны и поднять лису большой равняжкой,где один курит,другой болтает, третий чихает...-поднять лису в равняжке- редкость!За мои больше 30 лет на испытаниях всего ЧЕТЫРЕ раза была лиса поднята идущей равняжкой.И в трех случаях её взяли, ПЕРВЫЙ раз в своей жизни лису увидевшие собаки, и никто не предложил по ней пустить соседу, побоявшись попортить фейс своей собаке. Одну не взяли- понорилась Она зверь острожный и уходит до того, как её равняжкаа увидит. Поэтому и мало дипломов по лисе у борзых.А работают лису многие!!!
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: УКРАИНА, портовый город Мариуполь
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.12 08:17. Заголовок: Что значит "раб..
Что значит "работают многие"? Дипломов практически нет! Да, поднять равняжкой лису - и еще поймать, счастье. Нужно хорошее зрение, выносливость, злоба. Мы равняжкой не ходим по лисе, если целенаправленно испытываем по ней. А проводим испытания, где собаки стоят на номерах при совместной работе гончих. Выгнали лису - пускаем собак в угон ( как на садках). Тут уж картина еще та!.... Лиса трубой махнула перед носом и собак разметала....., щелкнула пару раз зубами и собаки схлынули.... Дальше все. Злобы нет, запаха зверя они боятся. В общем, как бы сказать по мягче - ....полная
Отправлено: 28.02.12 11:56. Заголовок: Сель пишет: Что зна..
Сель пишет:
цитата:
Что значит "работают многие"?
Это и значит- МНОГИЕ. Я езжу по областям России на охоту ежегодно. Смею Вас уверить, ни один охотник в глубинке не станет держать собаку борзую, которая лису не берет!!! А в глубинке, там где зверь есть, люди держат не по одной собаке, а минимум три, а в основном пяток. И все лису берут! И таких людей знаю не менее двадцати человек. Вот, к примеру Самара..Русака там мало,зато лис хватает... Фото взято с сайта ОДНОКЛАССНИКИ
Отправлено: 28.02.12 15:47. Заголовок: " Приходит дед..
" Приходит дед 75ти лет к врачу. Не могу, говорит уже никак с женщинами. Врач ему: ну так возраст уже, что же поделаешь! Но у меня сосед, ему 80 уже. А он говорит....! Так и вы говорите!" Это не к фото, хотя на этом фото много лис добытых ружьем. (Спросите хозяина. он не соврет. Выставлен общий результат).( В нашей компании 30-40 лис за сезон всегда собирается). Это к тому, что о "красивых работах", в основном, говорят люди видевшие очень мало работ именно по лисе. А познания черпают из классики.( Простите, это не в обиду. И не в сторону РПБ. Видел много работ злобных Рпб. Охотились вместе.) Если в своре первая собака не схватит лису ЗА ЧТО ДОСТАЛА, лиса обычно уходит. Был случай на испытаниях. Молодой грей, не видевший лису. Молодая сука уиппета, тоже первый раз на лисе. Восьми летний кобель уиппета,опытный. Грей достал и водил лису, не давая возможности сработать уиппету. Сам же ждал,когда лиса голову подставит. Не подставила. Если бы не Молев,то лиса бы ушла.
Отправлено: 28.02.12 18:37. Заголовок: Сель пишет: Тут уж ..
Сель пишет:
цитата:
Тут уж картина еще та!.... Лиса трубой махнула перед носом и собак разметала....., щелкнула пару раз зубами и собаки схлынули.... Дальше все. Злобы нет, запаха зверя они боятся. В общем, как бы сказать по мягче - ....полная
А Вы больше проводите всевозможные состязания резвости по русаку и лет так через десять будет в редкость борзая берущая лису, как сейчас берущая волка.
Это и значит- МНОГИЕ. Я езжу по областям России на охоту ежегодно. Смею Вас уверить, ни один охотник в глубинке не станет держать собаку борзую, которая лису не берет!!! А в глубинке, там где зверь есть, люди держат не по одной собаке, а минимум три, а в основном пяток. И все лису берут! И таких людей знаю не менее двадцати человек. Вот, к примеру Самара..Русака там мало,зато лис хватает... Фото взято с сайта ОДНОКЛАССНИКИ
Это фото мелькало в другом формате и на другом форуме. Только на нем уже не было псовых. А только что-то похожее на грейхаундов и хортяков, аж 6 штук насчитала ( фото не рассмотреть), а скорее всего глубинные мешанные породы. Я вообще то говорю о испытаниях по лисе и о охоте. А не что-то, кто-то в глубинке там поймал... Реально отснять работу целиком - проблема! Но проблема еще большая, что у собак нет элементарной злобы к зверю.
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: УКРАИНА, портовый город Мариуполь
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.12 19:04. Заголовок: Олег Толмачев пишет:..
Олег Толмачев пишет:
цитата:
Грей достал и водил лису, не давая возможности сработать уиппету. Сам же ждал,когда лиса голову подставит
Да, я помню эту"работу". Лет 10 назад на испытаниях. Это были собаки "Таможни". Ушла лиса целая в соседний камыш.....по пути успев прокусить что-то грею, который уже особо не спешил ее остановить.
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: УКРАИНА, портовый город Мариуполь
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.12 19:11. Заголовок: Владимир Пивнев пише..
Владимир Пивнев пишет:
цитата:
Сель пишет:
цитата: Тут уж картина еще та!.... Лиса трубой махнула перед носом и собак разметала....., щелкнула пару раз зубами и собаки схлынули.... Дальше все. Злобы нет, запаха зверя они боятся. В общем, как бы сказать по мягче - ....полная
А Вы больше проводите всевозможные состязания резвости по русаку и лет так через десять будет в редкость борзая берущая лису, как сейчас берущая волка.
А для кого проводить???? У нас есть собаки, ловящие, только все это мы уже видели в их бабках и дедках, в племянниках и братиях.... и с них самих. Т.е. ловят лису собаки одной линии. На самом деле организовать испытания не так тяжело, просто кто на них приедет из новичков? Никому на самом деле это не надо, одни базары.
Отправлено: 28.02.12 19:42. Заголовок: Сель пишет: Т.е. ло..
Сель пишет:
цитата:
Т.е. ловят лису собаки одной линии.
Оля, Вы считаете, что только ОДНОЙ??? Или это у Вас? У нас, как минимум, есть несколько различных линии, берущие лису запросто! И межлинейные собаки по этим предкам тоже обладают достаточной злобой к зверю. Сель пишет:
цитата:
организовать испытания не так тяжело, просто кто на них приедет из новичков? Никому на самом деле это не надо,
Многим НАДО, но только нынче ДОРОГА,ПРОЖИВАНИЕ,ПИТАНИЕ ОПЛАТА многим, кто бы с удовольствием поехал и показал всем своих собак , которые уверенно берут лису, НЕ ПО КАРМАНУ! Я раньше в Казахстан летала на самолете с двумя псовыми охотиться.Денег с меня брали лишь за путевку.Жилье и еда были почти бесплатно. И все- про все мне выходило (с самолетом и оплатой пролета двух собак) в 150 рублей на две недели... при моей месячной зарплате 240 рублей А теперь??? Мне, чтобы поехать к Вам в Украину на испытания нужно 15 тысяч минимум, а пенсия у меня ...сами понимаете... Ещё в 2006 году поездка в Татарбунары, Одесская область, мне обошлась в 10 тыс поезд с двумя собаками, проживание, питание, оплата Кубка Мачеварианова, а теперь??? И то, у меня пенсия ПОБОЛЕ будет, чем зарплата во многих регионах нашей "необъятной и непонятной" А вы говорите приехать не хотят. Хотят, да бабла не хватает. А спонсоры... они на русскую борзую плевали....Это НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ нефтью не писает...
Отправлено: 29.02.12 16:39. Заголовок: Владимир Пивнев пише..
Владимир Пивнев пишет:
цитата:
А Вы больше проводите всевозможные состязания резвости по русаку и лет так через десять будет в редкость борзая берущая лису, как сейчас берущая волка.
Ну вообще-то, сравнения на резвость совершенно не помеха. Про волка как-то не знаю, а пойманных лис за последние годы видели. Собаками и разных линий и даже разных пород борзых.
Ну вообще-то, сравнения на резвость совершенно не помеха.
Да я не призываю что бы сравнения на резвость отменяли
Лена Петрова пишет:
цитата:
Про волка как-то не знаю,
Так же скоро будет и про лисиц. Всем подавай зайца. Я уже наблюдал боязнь русских псовых брать лису. Раньше тоже думали что борзые берут и будут брать волка а результат сейчас налицо.
Многим НАДО, но только нынче ДОРОГА,ПРОЖИВАНИЕ,ПИТАНИЕ ОПЛАТА многим, кто бы с удовольствием поехал и показал всем своих собак , которые уверенно берут лису, НЕ ПО КАРМАНУ!
А что мешает провести испытания у вас в России? По волку подсадному проводили, а по вольной лисе тем более - пора. И ездить никуда не надо. Сущие пустяки.
Отправлено: 26.03.12 15:22. Заголовок: К вопросу о садках п..
К вопросу о садках по лисице. На испытаниях пусков по лисице хватает. На состязаниях народ, в основном, воздерживается, т.к. лисица в зачет не идет Кстати, первым, кто ввел требование запретить вообще пуски по лисице на состязаниях, была О.Б,Краснова - нынче она солидный деятель РФОС. И долго - до середины двухтысячных эксперты и заводчики требовали исключить это примечание. Однако, следует заметить, что в наши дни пуски по лисице - вещь очень деликатная - уж больно грязен стал этот зверь (блохи - ерунда, бешенство нередко, демодекоз и разные чесотки обычны). Поэтому отказ владельца пустить по лисице на состязаниях и испытаниях воспринимаю спокойно - собака дороже... Кстати, когда собаки нашей команды берут лисицу на охоте (что есть совсем не редкость), мы тут же в поле дополнительно обрабатываем всех участников работы от блох, а "ценную" добычу опрыскиваем дихлофосом и везем снаружи машины. Если же надо эту ценность везти для исследований с собой, то тут и пяти герметичных мешков не всегда хватает - а ведро с формалином плещется и воняет... Поэтому у меня большие сомнения в том, что садки по лисице - вещь нужная. Да и про мораль-этику забывать не стоит - она же по сложности поведения почти как собака..
Зарегистрирован: 13.04.12
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.09.12 02:45. Заголовок: Это конечно не РПБ и..
Это конечно не РПБ и не привычные степи, но весьма занятно... Сегодня посмотрела видео работы испанских аборигенников Поденко Ибиценко. Местность там конечно жесть, по такой только зверя брать. Но ведь берут.
Отправлено: 19.12.12 15:59. Заголовок: Юля, огромное спасиб..
Юля, огромное спасибо за видео! Где тебе удалось его добыть? Немного позже расскажу об этой поимке, не засчитанной собакам. Хочется поделиться впечатлениями...
Совсем недавно на YouTube были выложены украинские передачи об охоте "Ни пуха, ни пера!".
События происходили почти 10 лет назад, когда устраивались обширные состязания и матчевые встречи, в которых участвовали борзятники как Украины, так и России.
Профессиональная команда из 2-3 операторов, с отличным оборудованием, приезжала в Крым, Херсонскую и Донецкую области, где они могли отснять прекрасный материал об охоте с борзыми.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.01.13 12:24. Заголовок: В продолжение темы п..
В продолжение темы публикую только что смонтированные клипы об испытаниях в Донецкой области, в ноябре 2012 г.
В рамках испытаний проходил очередной Кубок Мачеварианова, история которого уходит в 2003 г. В нынешнем году в нем участвовали только грейхаунды.
Особенностью правил данного Кубка, которые разрабатывались во главе с Юрицыным Ю., является балльная система поощрений. Т.е. собаки, пущенные с одной своры, набирают баллы за показанную работу, а именно - первые три угонки и поимка.
Российские собаки, в основном, московского разведения, всегда достойно конкурировали и порой выигрывали этот Кубок.
Вот и на сей раз, победу одержал российский грейхаунд. Мои поздравления Юрию Иванову и его Камбодже http://www.greyhound-data.com/d?i=1846265, с красивой финальной поимкой!
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: РФ, Волгоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.02.13 15:53. Заголовок: Юль, большое спасибо..
Юль, большое спасибо за фильм! Ещё убрать бы комментарии "профессионального эксперта", цены бы ему не было. Больше всего порадовало, что волков потом или отпускали, или пускали в разведение. И еще, что не разрешали брать по месту, а только "щипать"...
Отправлено: 09.02.13 23:19. Заголовок: Вот такие у нас "..
Вот такие у нас "спецы" и даже" эксперты" по охоте , Прежде чем комментировать псовую охоту ,хотя прочитал бы что-нибудь о ней ,а то смычок борзых это вообще отпад :
Главное для собаки - не попасть волку в пасть! И при этом иметь злобу и ловкость! И волка удушить, даже по месту взявшись, почти не реально....
Евгений, а как сейчас принимают от борзых волка - ведь таких героев сейчас нет, как показано в ролике и на многих полотнах?
Скажу по своей собаке - она душила, правда, не волка, а помесь с овчаркой, дворнягу, в общем. Как-то нашла такое место, где челюсть заканчивается, за ухом, что собака и ответить не могла и стала задыхаться, а борзая, как удав, все ближе подбиралась к горлу. Темка таким же способом душил овчарок, когда они нападали на него или рыкали. Если бы не растащили - конец. Значит, все-таки могут задушить?
Отправлено: 20.02.13 20:13. Заголовок: И в полку фанатов Д-..
цитата:
И в полку фанатов Д-Волка прибыло
А отчего фанатствуем то??? Кобель, не берущий лису с такого расстояния, не достающий ее. Крутится у нее в хвосте еле живой. Чего здесь смотреть то? Разве так борзая имеет право скакать по лисе, тем более поднятой в 50-70 метрах?????
А отчего фанатствуем то??? Кобель, не берущий лису с такого расстояния, не достающий ее. Крутится у нее в хвосте еле живой. Чего здесь смотреть то? Разве так борзая имеет право скакать по лисе, тем более поднятой в 50-70 метрах?????
Отправлено: 20.02.13 21:32. Заголовок: Если многие видел..
Если многие видели этого кобеля на охоте и столь восторженно о нем отзываются, наверное есть смысл выложить какие-то другие его работы. Такая работа псового по лисе действительно мало впечатляет. (Я, посмотрев невнимательно, сначала подумала, что тут заяц. Тогда - хоть и без поимки, но вполне достойно.) А уж мочилово кучей хортяков не интересно совсем.
А фанатеем от того, что кобель нравится Я думаю, что владелец кобеля Алексей, не ставил своей задачей показать исключительные работы своего кобеля, он сделал видовые ролики, которые кстати очень приятно смотреть. Лена Петрова пишет:
цитата:
наверное есть смысл выложить какие-то другие его работы.
Алексей пишет, Тихонов пишет:
цитата:
Прошедший сезон получился не очень интересным - выезжал мало. Снимал то же мало, но кое что есть.
он сделал видовые ролики, которые кстати очень приятно смотреть.
Порядка десятка хортых, вольно болтающихся.... Ну не знаю, насколько такая охота приятна и интересна... А о кобеле вообще нельзя судить на основании выложенного. Не вижу причин ни для критики, ни для восторгов.. Своими глазами видеть надо и не один раз. Безусловно каждый может снимать и выкладывать, что хочет. Просто в этой теме столько действительно блестящих работ, с красивыми поимками, что непонятно, почему именно эти ролики вызвали такую реакцию.
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 22.02.13 19:52. Заголовок: А мне как нравился Д..
А мне как нравился Д-Волк, так и будет нравиться дальше и мне совершенно безразлично, что его работы кому-то не по душе. Когда Алексей поставит новые ролики с этим кобелем с большим удовольствием буду смотреть и не по одному разу. Удачи тебе Волчок!
Зарегистрирован: 09.12.11
Откуда: Россия, Петров Вал
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.02.13 20:37. Заголовок: А отчего фанатствуем..
цитата:
А отчего фанатствуем то??? Кобель, не берущий лису с такого расстояния, не достающий ее. Крутится у нее в хвосте еле живой. ... Разве так борзая имеет право скакать по лисе, тем более поднятой в 50-70 метрах?????
При выкладывании видео не ставил цель доказывать феноменальные рабочие качества Д-Волка. Просто решил поделиться имеющимся видеоматериалом с охот. С критикой полностью согласен, даже если и учесть, что это было самое начало сезона. Д-Волк такой какой он есть. На видео я снимаю его таким каким он есть.
цитата:
Чего здесь смотреть то?
Глеб Брюсов если Вам видео не понравилось, поставьте пожалуйста отрицательную оценку под роликом в Ютубе. Все люди разные. Кто то просматривая видео в приоритет ставит исключительно рабочие качества, кто то просто наслаждается скачкой в не зависимости от ее результативности, кто то погружается в охотничью атмосферу, кто то обращает внимание на природные пейзажи...
цитата:
Порядка десятка хортых, вольно болтающихся....
Лена Петрова, а как Вы себе представляете охоту верхом с десятком собак?
кто то просто наслаждается скачкой в не зависимости от ее результативности, ... погружается в охотничью атмосферу, ... обращает внимание на природные пейзажи...
ЭТО ТОЧНО ПРО МЕНЯ, И Я УВЕРЕНА, ЧТО НЕ ТОЛЬКО Тихонов пишет:
цитата:
Д-Волк такой какой он есть
ОТДАДИМ ДОЛЖНОЕ АЛЕКСЕЮ - ОН ИМЕЕТ СМЕЛОСТЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В ИНТЕРНЕТЕ НЕУДАЧНЫЕ РАБОТЫ СВОЕЙ СОБАКИ, МНОГИМ ЛИ ЭТО ПО ПЛЕЧУ?
Тихонов Алексей, пожалуй, единственный охотник, который не первый год радует нас замечательными зарисовками, сюжетами с охот, выставок и полевых мероприятий... находит где то интересные песни и мелодии, фильмы его всегда полны лирическими отступлениями, тонко подмеченными сценками... смотреть действительно всегда приятно. И получив такой подарок от Алексея - критиковать работу его собаки - ЭТО ВОПРОС ВОСПИТАНИЯ.
А не желаете ли вы, господа недовольные, взять в руки камеру и подержать её на морозе весь день, чтоб под вечер суметь поймать в кадр скачку борзой за зверем, которая промелькнёт перед вами в две секунды?
Спасибо тебе, Алексей, за чудесные зарисовки с охот! Новых тебе (и нам) красивых работ, а полюбившемуся многим Волчку - охотничьей удачи!
Лена Петрова, а как Вы себе представляете охоту верхом с десятком собак?
Никак. Пешим ли, верхом ли - двух-трех собак для хорошей результативной работы, по-моему, вполне достаточно. Поймали - молодцы, ушел - тоже не беда. Ну зачем таким образом переводить зверя? Его итак везде мало... Ну не голодные же.... Ни уму ни сердцу... И на Украине, и в Ростовской, и на Ставрополье - куда ни приезжали, нигде такого не видели. Коллективная охота - все ведут на веревках. Пошел (или поехал) один - взял 2-3 собаки, ну может быть еще какого щенка-подростка, но не весь же двор. Я никого ни к чему не призываю, просто всегда сталкивались с бережным отношением и желанием сохранить зверя в угодьях, а не наколбасить любой ценой. А ролики действительно красивые, отснятые и скомпанованные с умением и любовью. .
Отправлено: 23.02.13 06:36. Заголовок: Не могу не согласить..
Не могу не согласиться с мнением, прозвучавшем на одном из форумов - работа собаки на видео должна быть результативной, тогда ее приятно и интересно смотреть. Если же вам приятнее природа, ракурс, ресурс, мужество оператора - так и пишите - фанатею от природы, и так далее. Эмоции не к автору ролика- это его право показать, что хочется, вопрос к фантам - надо быть честными при оценке увиденного. Кстати, автор ролика адекватнее всех отреагировал на критические высказывания.
Желаю я взять камеру, или не желаю, вопрос лишний. Но неудачную, мало зрелищную скачку выкладывать не стану.
Никак. Пешим ли, верхом ли - двух-трех собак для хорошей результативной работы, по-моему, вполне достаточно.
А, что делать с остальными при дефиците времени в охотничий сезон?
цитата:
Ну зачем таким образом переводить зверя?
Поделитесь пожалуйста альтернативной и полноценной заменой полевого досуга. Если я не ошибаюсь то А.В. Шубкина где то выкладывала статистику - в 88% заяц уходит от собак. Этот процент действительно реален, ну разве что к концу сезона при благоприятных условиях эта цифра достигает 65-70%. Ни кто зверя не истребляет, охота есть охота. Никто другой не заинтересован в количестве зверя в угодьях как борзятник.
цитата:
Пошел (или поехал) один - взял 2-3 собаки, ну может быть еще какого щенка-подростка, но не весь же двор.
Поделитесь опытом как Вы выбираете из пяти щенков какого брать а каких оставить дома без полевого досуга.
цитата:
а не наколбасить любой ценой.
Да, причем здесь наколбасить? Вы из нас каких то мясников делаете. По Вашему мнению добыл одного зайца в сезон и можно праздновать закрытие? Ведь не из-за мяса охотимся. Цель - как можно больше результативных работ собак.
цитата:
А ролики действительно красивые, отснятые и скомпанованные с умением и любовью.
Отправлено: 24.02.13 06:48. Заголовок: Алексей! Я никого..
Алексей! Я никого не поучаю и не думаю, что вправе давать советы бывалому региональному охотнику. Я городской житель и не имею опыта содержания большого количества собак и одновременного выращивания и втягивания пяти щенков. Мой полевой досуг - это отпуск, плюс еще прихваченные дни, плюс рождественские каникулы - месяца полтора, от силы два. Но за то время, что этим занимаемся, поездили немало. И могу просто сказать, как это делается у других.
, что делать с остальными при дефиците времени в охотничий сезон?
Есть гнезда, где держат и по 50 собак и больше. Конечно, один человек и не подготовит и не поохотится нормально. Работники привлекаются, взрослые дети. Вывозят сразу много, но пускают безусловно по очереди. С одними ходят, другие в машине. Одних отвезли, следующих привезли. Как-то так.
Поделитесь пожалуйста альтернативной и полноценной заменой полевого досуга. Если я не ошибаюсь то А.В. Шубкина где то выкладывала статистику - в 88% заяц уходит от собак. Этот процент действительно реален, ну разве что к концу сезона при благоприятных условиях эта цифра достигает 65-70%
А зачем этому самому полевому досугу искать замену и альтернативу? Просто делать это можно по- разному. Я не думаю, что статистика Анны Владимировны базируется на такой охоте, о которой Вы говорите. Перед такой кучей у зверя шансов почти нет. Сколько подняли - столько поймали.
Отправлено: 24.02.13 07:59. Заголовок: Тихонов пишет: Да, ..
Тихонов пишет:
цитата:
Да, причем здесь наколбасить? Вы из нас каких то мясников делаете. По Вашему мнению добыл одного зайца в сезон и можно праздновать закрытие? Ведь не из-за мяса охотимся. Цель - как можно больше результативных работ собак.
Вы же сами выше пишете, что в охоте много составляющих: и природа, и красота скачки. Результативно сработать борзая должна индивидуально, в паре, в своре, а не в куче. Вот тогда красиво. Плюс такое "броуновское движение" очень опасно. Посталкиваются-побьются. Плюс вредно для молодой неопытной собаки - не научится доставать и ловить сама. Не "высунется", так и будет бегать "в массовке". А выезжать и делать работу - одни и те же 1-2-3- лидера. Остальные просто путаться и зверю ходу не давать. Все это из опыта уважаемых мной людей, у которых я бываю, и личных наблюдений. Сезон с первой поимкой мы не заканчиваем, а охоту в этот день, как правило, да. У нашего любимого крымского егеря четкая установка. Поймали, хватит - на базу. Этому мы следуем и в других местах, где бываем. Понимаете, Алексей, Ваши угодья - Ваше право в них делать, что хотите. Просто, что потом удивляться, что зверя не будет. Он итак восстанавливается тяжело. Химия, ружейники, фарщики... Еще и мы будем так охотиться...
Ваши угодья - Ваше право в них делать, что хотите. Просто, что потом удивляться, что зверя не будет.
Нигде и никогда зверь не выбивался псовыми охотниками. Это не возможно ни теоритечески, ни физически. Наоборот, регулярная охота с борзыми в конкретной местности способствует усилению популяции зверя. Именно такая теория родилась в кругу моих знакомых охотников на одном из полевых мероприятий в прошлом году в одном из районов Волгоградской области, где все с удивлением констатировали тот факт, что несмотря на большое количество псовых охотников в этой местности - популяция зверя не только не уменьшается, а ещё и значительно улучшилось качество зверя (русака). Он стал настолько силён, что собаками взять его почти невозможно. Прекрасный крупный сильный зверь, легко уходящий от лучших собак. Ведь выживает сильнейший. Так что активная охота с борзыми как нельзя больше способствует сохранению зверя и усилению его популяции.
Отправлено: 24.02.13 11:42. Заголовок: Лена, долго читала В..
Лена, долго читала Ваши сообщения и, наконец, нашла минутку. 1. Съемки со стаей собак - там хортые, если и есть, то пара собак (в основном - метисы). Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. 2. У Вас, конечно, немалый опыт разъездов. Но на охоте собак на сворах водят единицы , когда дамочкам городским хотят показать и покрасоваться. 3. Собак вывозят в машине и выпускают по очереди - опять см.п.2. 4. Про охоту с большой группой - это, действительно, самый старый тип. И всегда борзятники объединялись и выезжали поохотиться "с соседями вместе" - чтобы посмотреть на чужих и своих, чтобы побольше скачек в один день сделать и полюбоваться. Но, разумеется, несравнимо труднее, нежели при пуске одиночек или пар/свор, определить роль каждой собаки (почему и на испытаниях и не применяется) 5. Про травматизм. Охота с большой группой требует навыков, подготовки и не все породы борзых к ней пригодны. Вы совершенно правы, грейхаунды - ярые индивидуалисты с сумашедшим азартом - не годятся для нее. Селекция(отбор) этих собак был направлен на максимальную реализацию одного признака - резвости накоротке, т.е.скорости. Этих собак при совместных охотах грамотные охотники избегают - они и в своре могут побиться сами или побить остальных - устремлены на одну цель. Да и по оврагам, и в крепи, с ними не походишь. Напротив, селекция отечественных пород была направлена на успешные многократные работы в изменчивых условиях: это когда охота началась от дома, пересекли неудобья, культурные поля, овраги и так весь световой день Собака, выкладывающаяся в одной двух скачках для такой охоты не годна. И это, как раз, к вопросу о том, что снимает Алексей - не одну-две блестящих работы, а удачный день в полях. И, кстати, это и о цели охоты: добыча зверя приветствуется и необходима. Но цель охотничьего дня - наслаждение скачкой (чтобы получить мясо есть более эффективные способы). Скачка не в пустоте, не на треке, не в однообразном поле. И наблюдать за собаками, взаимодействующими при поиске и преследовании - безумно интересно... А уж если есть конь, да охотник может влиться в эту стаю - вообще мечта. Жаль, что это доступно не всем. А уж счастье собак от совместной работы переоценить невозможно - ну и нам приятно Если кликнуть по фотке, откроются подборки
. Съемки со стаей собак - там хортые, если и есть, то пара собак (в основном - метисы). Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.
Может быть. Не суть. shubkina пишет:
цитата:
У Вас, конечно, немалый опыт разъездов. Но на охоте собак на сворах водят единицы , когда дамочкам городским хотят показать и покрасоваться. 3. Собак вывозят в машине и выпускают по очереди - опять см.п.2.
Только так ВСЕГДА и происходило на коллективных охотах, куда съезжалось много борзятников и своих, и из соседних районов. И с греями, и с хортыми. Анна! Возможно кто-то и находит прелесть в многократных травлях таким количеством борзых. Наверняка кому-то и привычно охотиться именно так. Вспомнился случай. Было года 3-4 назад на Ставрополье. К нашему хозяину приехал приятель-охотник то ли из Эдельбая, то ли из Арзгира. Приятный вежливый немногословный человек. Разговаривают. - Надо вместе походить. Может у тебя? (Это наш хозяин). - Да можно. Только зайца как мало стало... (Это гость...задумчиво). - Так откуда много будет? Если ты все переловил в радиусе, куда лошадь дойдет. Скоро под Элисту ездить будете.. ( Наш хозяин ..с легким раздражением...) - Ну до Элисты-то лошадь дойдет... (Гость после продолжительного раздумья...) Смеялись долго. Так что и на местах и везде существуют разные люди с разным отношением.
Отправлено: 24.02.13 14:03. Заголовок: Дорогая Лена, ну вы ..
Дорогая Лена, ну Вы прямо дразнитесь!
Простите, Лена, но неуважительное отношение к породе собак, которой Вы не занимаетесь, не украшает Ваши рассуждения. Пожалуйста, давайте не будем путать породистых собак и метисов.
Эдельбай я наблюдала с 82 г.Тогда там держали хортых и единицы степных. Собаки были на каждой точке, + только в самом ауле за 200 голов. Утром выезжали несколько десятков верховых, группами и порознь, и с каждым отнюдь не пара собачек. На сворах их не водили - веревки и ошейники не были приняты. И зверя хватало, хотя охотились они круглый год + собаки на точках кормились в основном тем, что сами добудут. Так тянулось до середины последнего десятилетия: заезжавшие в те края борзятники по-прежнему имели возможность неоднократной травли. Ситуация изменилась в последние 7-10 лет, во многом с появлением ружейников на квадроциклах и "замечательной" моды доставать понорившегося зайца проволокой. Как только охота с борзыми, в которой преобладали травли многими собаками сразу, была заменена на охоту с массовым применением технических средств, численность зайца стала снижаться и достигла нынешнего печального уровня. Так кто Вам злой доктор?
И, наконец. Лена, Вы пишете об отсутствии шансов у зайца при большом количестве преследователей. Скажите пожалуйста, откуда у Вас эти данные, если, как Вы неоднократно отмечали, что охоту с большими группами собак не наблюдали и в ней не участвовали?
Дорогая Анна! Ну вовсе не хотела никого дразнить. И к породе отношусь вполне с уважением. Да тут и не о породе речь идет. И не о качестве собак, а об их количестве. shubkina пишет:
цитата:
И, наконец. Лена, Вы пишете об отсутствии шансов у зайца при большом количестве преследователей. Скажите пожалуйста, откуда у Вас эти данные, если, как Вы неоднократно отмечали, что охоту с большими группами собак не наблюдали и в ней не участвовали?
Кто-то пустил, кто-то подпустил, у кого-то сорвались, у кого-то из машины выскочили - вот и получилась картина: на одного зайца 7-8 преследователей. Кто же такого не видел? Практически всегда заяц-смертник. Редкий случай, когда уходит. Лучше, по-моему, каждому остаться при своем мнении. Считаете, что в течении сезона выезжать с большим количеством собак и травить ими целый день, все, что встретилось - это хорошо и правильно - пожалуйста. А многие думают и по-другому. Спорить больше не буду. Каждому - свое.
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.13 15:56. Заголовок: Простите, Лена, но н..
цитата:
Простите, Лена, но неуважительное отношение к породе собак, которой Вы не занимаетесь, не украшает Ваши рассуждения.
Анна, а по-моему, это вы находите любой повод, чтобы неуважительно отозваться о породе -грейхаунд. Но несмотря ни на что, эта порода одна из самых многочисленных и востребованных в поле, особенно в южных регионах, нравится это кому-то, или нет! А 'колбасить' зайца большим количеством собак многим охотникам со стажем, просто не интересно. И дело не в городских барышнях, можете мне поверить. И вам не надоело без конца обсуждать негативно грейхаунда? Ваше отношение к этой породе известно, но оно не совпадает м мнениями многих и многих борзятников!
Отправлено: 24.02.13 17:34. Заголовок: Дорогая Галя, Вы оши..
Дорогая Галя, Вы ошибаетесь. Я искренне уважаю породу грейхаунд. Не могу не любоваться кровными грейхаундами - представителями породы, созданной трудом английских заводчиков.Уважаю их требования к собакам этой породы и потому, слишком часто, бываю возмущена, когда эти требования нарушаются по незнанию или для создания "русского или украинского" грейхаунда, "грэя, пригодного для охоты" и тп.. Более того, зачастую грейхаундом называют метисов, получившихся за рубежом (не признаваемые FCI беговые объединения) или в нашей стране. Вот эти собаки, как и немалая часть выборзков, используемых для охоты в фильме Алексея, не вызывают у меня никаких симпатий. Например, вот такое - это не грейхаунд Если можно, приведите, пжалста, пример моих неуважительных для грейхаунда высказываний.
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.13 17:39. Заголовок: Более того, зачастую..
цитата:
Более того, зачастую грейхаундом называют метисов, получившихся за рубежом или в нашей стране. Вот эти собаки, как и немалая часть выборзков, используемых для охоты в фильме Алексея, не вызывают у меня никаких симпатий.
Метисы не вызывают симпатии и у меня, но может быть потому, что любая порода не идеальна, их смешивают, пытаясь получить "чудо-собаку"?
Отправлено: 24.02.13 17:41. Заголовок: Галя, но Вы взрослая..
Галя, но Вы взрослая дама и Вы знаете, что мы занимаемся чистопородным разведением. Тот, кто метизирует собак (и пытается выдать их за породистых), разрушает труд заводчиков
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.13 17:48. Заголовок: Совершенно верно, но..
Совершенно верно, но, к счастью, тех, кто занимается чистопородным разведением, гораздо больше, чем создателей "новой породы".
А ваше негативное отношение к беговым и курсинговым грейхаундам - это только ВАШЕ отношение, не более того. Многие эксперты думают по другому, и относятся к породе ГРЕЙХАУНД более справедливо. А что там признает, или не признает FCI, организация, только делающая деньги на собаках, охотникам все равно.
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.13 18:35. Заголовок: немалая часть выборз..
цитата:
немалая часть выборзков, используемых для охоты в фильме Алексея, не вызывают у меня никаких симпатий. Например, вот такое
А почему вы не приводите пример с хортыми, которых улучшали грейхаунды, или выдавались родословные собакам неизвестного происхождения? Если вы много лет занимаетесь этой породой, так и говорите о ней. Это будет более правильно. А повторять в разных темах и на разных форумах известный исторический факт, что англичане вывели сначала охотничьего, потом бегового, и только потом шоу-грейхаунда, мне скучно. Каждое из этих направлений имеет место быть и развивается дальше.
Дорогая Галя, хортых начали "улучшать" после начала массового завоза в Россию выбраковки с бегов, которая продолжается и по сей день. "Улучшенные" собаки (как и улучшенные=кастрированные коты) - не племенные. Как Вы могли заметить, Лена Петрова позволила себе пренебрежительно назвать откровенных метисов неизвестно кого с кем хортыми, что я и осмелилась отметить. К счастью, несмотря на метизацию, пропагандируемую отдельными лицами (любителями грейхаундов сомнительного происхождения), все еще сохранилось немало кровных хортых, с которыми, как и с кровными псовыми или кровными грейхаундами мы и работаем. И при этом четко подразделяем условия работы, для которых предназначены собаки этих пород.
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.13 20:39. Заголовок: хортых начали "у..
цитата:
хортых начали "улучшать" после начала массового завоза в Россию выбраковки с бегов,.
А что вы называете выбраковкой с бегов?
цитата:
которая продолжается и по сей день.
Неправда, сейчас, в основном, завозятся ЩЕНКИ от лучших мировых производителей, и даже грейхаунды, показавшие отличное время на треке и выигравшие не один приз. Завезены также греи охотничьих (курсинговых) линий, которые также представляют интерес для любителей охоты с грейхаундом.
Отправлено: 26.02.13 19:16. Заголовок: Предлагаемое видео н..
Дорогой Богдан! Предлагаемое видео никакого отношения к охоте не имеет. Это современные садки грейхаундов по зайцу-беляку (Irish hare Lepus timidus hibernicus).
Зайца ловят, передерживают 2 месяца, дегельминтизируют, вынимают руками из клетки (часть гибнет и травмируется при пуске) и выпускают на неизвестном зайцу поле. Собак пускают с дистанции около 75 м. При пусках грейхаундов без намордника смертность зайцев колеблется около 13- 16 процентов (по разным данным), а при пусках в наморднике - 2-4% (Reid et al., 2007//Animal Welfare 2007, 16: 427-434).
Работа выполнена на достойной выборке, с приличной статобработкой.
Отправлено: 26.02.13 19:53. Заголовок: ну то что это не охо..
ну то что это не охота, я в курсе(это скачет дедушка моей собачки ), а вот что это скачки по беляку не согласен, это ирландский красный заяц, его скорость 45миль в час. поле на котором выпускают зайца ему очень хорошо известно, для национальных встреч зайцев тренируют и отбирают очень тщательно, заяц точно знает куда он бежит и идет к спасительному убежищу на максимальной скорости, а вот качество и скорость зайца косвенно можно оценить и по такому факту, что некоторые греи не достают его на 400м при пуске на 90м.
1. Что такое "ирландский красный заяц" тупому биологу не известно (латынь, она как-то конкретнее)
2. " его скорость 45миль в час"(=81км/час) - не соответствует имеющимся данным.
3. средняя скорость движения зайцев на садках грейхаундов = 43.3 ± 1.8 km , согласно Reid et al., 2007, что соответствует нашим расчетным данным.
Сделайте нам подарок - ознакомьте с результатом. Как специалисту с техническим образованием, Вам, Богдан, несомненно, не составит труда рассчитать какую скорость должен развить грейхаунд, чтобы догнать такого алого зайца на дистанции 400 м при пуске с 90м - и сопоставить с известными Вам рекордными скоростями грейхаундов.
Порядка десятка хортых, вольно болтающихся.... Ну не знаю, насколько такая охота приятна и интересна...
цитата:
1. Съемки со стаей собак - там хортые, если и есть, то пара собак (в основном - метисы). Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.
Лена Петрова, действительно, надо быть политкорректнее! Ну что это такое - "вольно болтающиеся хортые"? Так как в нашей стране в последнее время курс на толерантность, надо было писать следующее - "вольно болтающиеся борзообразные собаки аборигенного происхождения, присущие данному району обитания". Сейчас даже чукчей и эвенков нельзя называть "чукчами" и "эвенками". Нужно говорить, например: - "Здравствуй, коренной житель Севера!"
Попробуй, скажи в Штатах - "негр"! Там они все "афроамериканцы... Я, правда, не знаю, существуют ли афроказахи или афроукраинцы (мало ли, кто-то учился или женился...)
2.
цитата:
Более того, зачастую грейхаундом называют метисов, получившихся за рубежом (не признаваемые FCI беговые объединения) или в нашей стране
цитата:
... хортых начали "улучшать" после начала массового завоза в Россию выбраковки с бегов, которая продолжается и по сей день.
Логика "искренне нашей" понятна - все, что не признано ФЦИ, подвергается сомнению. Только вот что такое ФЦИ? И как многие кинологические организации во всем мире до сих пор существуют в своих кеннел-клубах, федерациях, конфедерациях и т.д.? И вот все-таки, хотелось получить "искренний" ответ - кого (какую именно породу) надо подлить грейхаунду, чтобы он бежал еще быстрее? Поделитесь, и это будет научной сенсацией!
3.
цитата:
2. " его скорость 45миль в час"(=81км/час) - не соответствует имеющимся данным.
3. средняя скорость движения зайцев на садках грейхаундов = 43.3 ± 1.8 km , согласно Reid et al., 2007, что соответствует нашим расчетным данным.
Ну, этот расчет полностью неверный, т.к. г-жа Шубкина (чисто по-дамски) перепутала морскую милю с сухопутной. А так, по данным Богдана, 45 миль/ч х 1,609км=72,4 км/ч - вполне реальная цифра!
Отправлено: 27.02.13 16:53. Заголовок: Любезный Денис! Вы в..
Любезный Денис! Вы выбрали совершенно правильную стратегию. Если сказать конструктивное невозможно, то надо побольше слов и плавно уходить от конкретного обсуждения.
Дорогой Богдан, спасибо за уточнение. Вы совершенно правы. Единственно справедливая форма обсуждения - давать ссылки, не ручаясь за достоверность данных - ежели данные не Ваши собственные. Цитирую Дениса "45 миль/ч х 1,609км=72,4 км/ч - вполне реальная цифра". Простите, а для кого она реальная? 72,4 км/ч=20 м/с. Такая скорость на серьезных бегах у грейхаундов не отмечена (фактическая -на десятые-сотые меньше 17 м/с). По данным Pfau (с соавт. 2006)* 20м/с - верхний предел скорости галопа чистокровных скаковых лошадей на гладких скачках. А заяц-то тут причем?
*Pfau T., Witte1 T.H., Wilson A.M., 2006. // J. of Experimental Biology V. 209. P. 3742–3757.
А вообще, в Правилах испытаний борзых собак, действующих в нашей стране, я слово "скорость" не нашла. Это слово употребляется в Правилах испытаний лаек, норных и спаниелей. А у борзых только резвость=превосходство относительно зверя, исчисляемое в дистанциях пуска
Такая скорость на серьезных бегах у грейхаундов не отмечена (фактическая -на десятые-сотые меньше 17 м/с).
Разрешите немного уточнить: грейхаунды уже давно перевалили за 17м/с вот некоторые результаты(официально зарегистрированые трек рекорды) Ayr TREC 2001 404m-22,45с, 18м/с Ballarat (VIC) 450- 24,78с, 18,16м/с Bendigo (VIC) 430-23,61с, 18,21м/с Border Park 420- 23,04с, 18,23м/с Capalaba (QLD) 366- 19,36с, 18,90м/с стадионы выбраны подряд в алфавитном порядке, на прямых дорожках скорость еще выше.
Отправлено: 27.02.13 17:30. Заголовок: shubkina пишет: А у..
shubkina пишет:
цитата:
А у борзых только резвость=превосходство относительно зверя, исчисляемое в дистанциях пуска
ну да в дистанциях: 90м подЪем(пуск), 400м - конец поля(до этой отметки нужно угнать зверя), получается меньше 3-4х дистанций, что там наши правила говорят, какой бал за резвость?
Насчет трек-рекордов - спасибо, была не в курсе (если это так, а не как с красным ирландским зайцем). Пользуюсь статьями, а они, естественно. выходят с большим латентным периодов и только после основательной проверки данных.
А вот про дистанции пуска - Вы совершенно правы. И резвость в таком случае - м.б. больше 22-24, если зайчик не стыдный. Только откуда 90 м дистанция пуска? Reid пишет о примерно 75?
размер поля 350ярдов-320,04м, 400ярдов-365,76м, пуск не ближе 80ярдов-73,152м, но на практике пускают чуть дальше
110-The length of Slip. The length of the slip shall be at the discretion of the slipper who shall be responsible for the uniformity of slips after consultation with the slip steward The slip shall be of uniform length as far as possible through out each stake. The length of a slip must be not less than 80 yards. Not withstanding that, the slipper shall not slip the dog it in his opinion the hare is in a weak condition.
пс а зайчик та красный , так его ирландцы называют, я технарь, латынь не знаю
Спасибо, Богдан. Про дистанцию пуска. Признаться, больше верю научным публикациям ирландцев (см. выше) т.к.они это с позиций благополучия зайцев и охраны природы пишут - соответственно, все, что могут, считают в пользу собак. А насчет оценки состояния зайцев - при всем уважении к слипперам, сомневаюсь в их возможностях оценить качество зайца. Другое дело, что некоторая часть зайцев погибает, когда судьи-пускатели их руками из клеток достают (примерно 1/6 от того, что ловят песы). Ну и бывают отдельные годы, когда зайцы мрут усиленно при передержке по всем клубам - это вполне естественно.
Отправлено: 28.02.13 10:03. Заголовок: видео Вы не посмотре..
видео Вы не посмотрели... научные публикации конечно хорошо... я выложил ссылку на Правила проведения испытаний Национального курсинг клуба Ирландии, которые равны закону для всех клубов и организаций, кстатии и для кольцевых бегов тоже он издает правила и единая племенная книга в его ведении и его документы свободно обмениваются на родословные фци(а вот наоборот - нет)...
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.02.13 11:04. Заголовок: А можно поподробнее?..
цитата:
А можно поподробнее? Я видимо отстал от жизни, поэтому не слышал, что есть импортные охотничьи линии.
Глеб, я не зря пишу "охотничьи (курсинговые)", конечно это садки, с охотой в Европе напряженка, даже традиционная охота с гончими в Англии запрещена. Но в садках по зайцу в основном участвуют греи определенных линий, которые варятся в "собственном соку", но регулярно добавляют беговые линии. Ведь это деление (беговые-курсинговые) условно, охотничьи также иногда бегают на треке.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.02.13 23:11. Заголовок: Если сказать констру..
Доброй ночи!
цитата:
Если сказать конструктивное невозможно, то надо побольше слов и плавно уходить от конкретного обсуждения.
Ну, почему же, я обеими руками за конструктивный диалог. Но, чтобы диалог случился, вернусь к Вашему высказыванию.
Итак,
цитата:
Более того, зачастую грейхаундом называют метисов, получившихся за рубежом (не признаваемые FCI беговые объединения)
Я буду навязчивым и повторюсь.
Метис (от лат. misceo — смешиваю). Если беговой грейхаунд, наирезвейшая собака в мире, судя по Вашим утверждениям, является метисом, то, видимо, не обошлось без участия иных представителей животного мира.
Остается только выяснить, кто, помимо гепарда , еще мог поучаствовать в метизации английской породы. Мои предположения исходят из логики (т.е скорость в квадрате). Поэтому перечислю возможные варианты, учитывая наивысшую горизонтальную скорость мировой фауны:
а.) Иглохвостый стриж или, чтобы Вам было понятнее, Hirundapus caudacutus
б.) Парусник (Istiophorus platypterus)
в.) Стрекоза Дарнера (Aeshna interrupta)
А какие у Вас будут варианты?
Так что, Галина Полякова, если у твоего следующего бегового приобретения между лопаток вырастит плавник, то все вопросы к генной инженерии!
цитата:
Цитирую Дениса "45 миль/ч х 1,609км=72,4 км/ч - вполне реальная цифра". Простите, а для кого она реальная? 72,4 км/ч=20 м/с. Такая скорость на серьезных бегах у грейхаундов не отмечена
Одно не могу понять - если грейхаунд, судя по науке (Шубкина А.В.), не может догнать ирландского кролика , то как же он умудрился обогнать автомобиль, максимальная скорость которого под 200 км/ч?
Ребята из Top Gear, конечно, не "Очевидное-невероятное" с С.П.Капица, зато наглядно продемонстрировали :
1. Съемки со стаей собак - там хортые, если и есть, то пара собак (в основном - метисы). Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.
shubkina пишет:
цитата:
давайте не будем путать породистых собак и метисов
shubkina пишет:
цитата:
Вот эти собаки, как и немалая часть выборзков, используемых для охоты в фильме Алексея, не вызывают у меня никаких симпатий.
shubkina пишет:
цитата:
мы занимаемся чистопородным разведением. Тот, кто метизирует собак (и пытается выдать их за породистых), разрушает труд заводчиков
shubkina пишет:
цитата:
все еще сохранилось немало кровных хортых, с которыми.... мы и работаем.
Смеялся от души, потому, что прекрасно знаю собак Андрея Говрякова из этого клипа. А Вам, госпожа Шубкина, пора узнавать свое разведение! Исключая двух моих псовичей и первопольную грейку разведения Миши Объедкова, все остальные - Ваши отпрыски: А-ГРОЗА пит. ИПЭЭ РАН – 0295/12-бх ( муруго-пегий, р. 17.07.2008 от Амулета 844-0023/бх Сельзера и Лапушки 0250/09), а также ее дети от Черкеса, который происходит от уважаемых в среде хортячников - Гордого (вл.Литвинов) и Кронверской Чори. Кстати, А-Гроза в прошлом году на Областной выставки в Грачах, стала лучшим представителем породы.
Не раз приходилось наблюдать на выставках, как эксперт при осмотре только что в душу борзой не залезет, и все затем, чтоб исключить или подтвердить малейшие признаки метизации. А тут уважаемый, грамотный и опытный эксперт, мельком глянув клип, походя мазнул грязью сельского охотника...
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...
Простите, что отвечаю с опозданием (некогда было).
Цитата:" все остальные - Ваши отпрыски: А-ГРОЗА пит. ИПЭЭ РАН – 0295/12-бх ( муруго-пегий, р. 17.07.2008 от Амулета 844-0023/бх Сельзера и Лапушки 0250/09), а также ее дети..." Милейший Дима,Вы приводите заведомо неверные данные: А ГРОЗА родилась не в нашем питомнике и никогда не принадлежала питомнику. Ее мать, Лапушка 0250/09, действительно происходит из питомника. Однако, потомков собак во 2- 3 поколениях никак нельзя называть собаками разведения питомника ИПЭЭ. Более того, без специальных анализов, я даже не могу поручиться, что перечисленные Вами собаки соответствуют своим родословным. Смею Вам сообщить, что Вы соврамши.
Теперь простите за самоцитирование. Ранее (24.02.13 13:42.) я писала, что " там хортые, если и есть, то пара собак (в основном - метисы)" В обсуждаемом видео А.Тихонова действует группа собак, породность которых определить трудно: что-то с подвесом на хвостом, ростом меньше хортяков + что-то непонятное. Впрочем, не исключено, что проблема в не самом удачном ракурсе съемки - ну да в поле ракурс не всегда хорош. Видео щенков в вольерах не позволяет рассуждать о породности собак, использованных на охоте. М.Б. в дальнейшем, чтобы избегать пустых разговоров, стоит дополнять съемки работающих собак их крупными планами, сделанными в тот же день.
Милейший Дима, Вы уж сделайте одолжение, если пишете что-то, то, пожалуйста, не надо столь откровенно лгать.
Зарегистрирован: 09.12.11
Откуда: Россия, Петров Вал
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.03.13 19:50. Заголовок: породность которых о..
цитата:
породность которых определить трудно: что-то с подвесом на хвостом, ростом меньше хортяков + что-то непонятное.
Уважаемая А.В. Шубкина, я не вижу ни одного конкретного слова. Однако Ваши слова, о выборзках на видео звучат однозначно.
цитата:
Впрочем, не исключено, что проблема в не самом удачном ракурсе съемки - ну да в поле ракурс не всегда хорош.
Я, правильно понимаю, что этими словами Вы хотите сказать о поспешности написанных Вами слов - "немалая часть выборзков, используемых для охоты в фильме Алексея"?
цитата:
в дальнейшем, чтобы избегать пустых разговоров
В дальнейшем, чтобы избегать пустых разговоров, по вопросу породности чужих собак, настоятельно рекомендую Вам иметь на руках неопровержимые доказательства.
Дорогой Алексей! Всегда стараюсь избегать двусмысленных толкований, поэтому мои слова и звучат однозначно, выражая мое мнение.. Я очень благодарна Вам за Ваши советы, но не могу гарантировать выполнение Ваших рекомендаций, и, более того, не вижу оснований их рассматривать.
Всегда стараюсь избегать двусмысленных толкований, поэтому мои слова и звучат однозначно, выражая мое мнение..
Анна Владимировна! Вот и объясните нам, пожалуйста, что же Вы все же понимаете под "выбраковкой с бегов" и "метисами породы грейхаунд , импортированными". С метисами породы грейхаунд, произведенными у нас, всем все понятно... И комментариев не требуется...
Фото некоторых таких собак представлено в известной Вам gallery. Многие из них - разведения наших умельцев, некоторые - импортированы. Переходить к описанию конкретных собак и участников их доставки не буду: приватные сообщения. Более того, клички конкретных собак и экспертов, дающих им оценки, позволяющие вести племенную работу, не указываю специально. Использую только собственные фото, снятые в разных ракурсах, чтобы исключить возможные фото-аберрации.
Общая схема импорта выбраковки - простая. Вы не хуже меня знаете, что в индустрии бегов и разведения "скаковых" грейхаундов используются десятки тысяч собак. В подавляющем большинстве беговых объединений отбор собак по экстерьеру и поведению не производится - только беговые качества и отсутствие агрессии к человеку. Существует множество питомников "промышленного" разведения - без индивидуальной работы с собаками, с автокормушками и тп. "Продукция" таких "промышленников" иногда что-то выигрывает, если удается правильно подобрать уровень бегов. "Темные лошадки" полезны для массовости системы тотализаторов.
Ежегодно собаки, показавшие худшие результаты (а их, естественно, большинство) выбраковываются как методом прямого уничтожения (не храню эти ссылки, собак жаль, противно) , так и в форме передачи разнообразным обществам спасения грейхаундов. Часть таких собак попадала и будет попадать к нам. Никакого контроля иных признаков этих собак не производится, качество оформления документов, прилагаемых к ним, вызывает много вопросов. Сочетание массовости "производств" с отсутствием всех форм контроля создает реальную основу для злоупотреблений не только с документами, но и с собаками (не просто доки с ошибками, но и подставные предки, вязки с разными кобелями и тп - "умельцы" всех стран одинаковы). Именно поэтому FCI и РКФ не признают родословные документы беговых союзов, предлагая оформлять доки на грейхаундов этих групп как нулевки. К сожалению, в системе охотсобаководства изначально (еще при совке и с 90х годов в РФ) принимали практически все иностранные документы. Поэтому множество грейхаундов, документы которых не признают не только FCI, но большинство крупных объединений владельцев породных собак в других странах, были легализованы у нас в системе охотсобаководства.
Наряду с такими собаками существуют и высокопородные грейхаунды, используемые для бегов и садок, но не для охоты (т.к. легальной охоты с борзыми в Европе и Австралии нет). Единицы таких собак есть и у нас. Однако требовать от таких собак пригодности к охоте неразумно - слишком велик риск травматизма.
Никакого контроля иных качеств этих собак не производится, качество оформления документов, прилагаемых к ним, вызывает много вопросов. Сочетание массовости таких "производств" с отсутствием всех форм контроля создает реальную основу для злоупотреблений не только с документами, но и с собаками (не просто доки с ошибками, но и подставные предки). Именно поэтому FCI и РКФ не признают родословные документы беговых союзов, предлагая оформлять доки на грейхаундов этих групп как нулевки.
Как далеки Вы от реальности, ссылку на племенное положение искать не буду, Вы всеравно ее не будете смотреть. Но своими словами изложу: ВСЕ производители проходят днк анализ, вся процедура регламентирована на столько, что нашей системе собаководства до их уровня как до марса. Наверное вы и о пометах с несколькими кобелями не слышали, когда одну производительницу оплодотворяют семенем двух разных производителей и определяют на основе днк анализа отцовство. Ну а на счет фци вы тоже не правы(или сознательно обманываете?) если щенок имеет родословную ирландского курсинг клуба она СВОБОДНО обменивается на экспортную родословную фци, тоже самое и с американски беговым клубом( я лично менял родословные и там и там), такая же ситуация и в Англии. если необходимо повешу сканы родословных.
Фото некоторых таких собак представлено в известной Вам gallery. Многие из них - разведения наших умельцев, некоторые - импортированы. Переходить к описанию конкретных собак и участников их доставки не буду: приватные сообщения. Более того, клички конкретных собак и экспертов, дающих им оценки, позволяющие вести племенную работу, не указываю специально. Использую только собственные фото, снятые в разных ракурсах, чтобы исключить возможные фото-аберрации.
Вот про "некоторые импортированы" особенно интересно. Зачем туман? Назовите...
Ежегодно собаки, показавшие худшие результаты (а их, естественно, большинство) выбраковываются как методом прямого уничтожения (не храню эти ссылки, собак жаль, противно) , так и в форме передачи разнообразным обществам спасения грейхаундов. Часть таких собак попадала и будет попадать к нам.
В адептах - всех стерилизуют. Если и попали, какое поголовье могли дать?
Именно поэтому FCI и РКФ не признают родословные документы беговых союзов, предлагая оформлять доки на грейхаундов этих групп как нулевки. К сожалению, в системе охотсобаководства изначально (еще при совке и с 90х годов в РФ) принимали практически все иностранные документы. Поэтому множество грейхаундов, документы которых не признают не только FCI, но большинство крупных объединений владельцев породных собак в других странах, были легализованы у нас в системе охотсобаководства.
К сожалению? А может быть, к счастью.. Для приверженцев породы, для охотников южных регионов, Украины и др. К СОЖАЛЕНИЮ - ТОЛЬКО ДЛЯ СИСТЕМЫ РКФ, которая НЕ НУЖНА И НЕ ИНТЕРЕСНА людям, приобретающим щенков с шестью цифрами в цене, "заливающими кровь TOP SIRES", строящим треки и занимающимся развитием и продвижением породы...
Отправлено: 04.03.13 13:45. Заголовок: Анна Владимировна, ..
Анна Владимировна, может действительно уже пора открыть завесу или глаза нам, любителям грейхаундов. Может мы зря доверились англичанам, ирландцам, австралийцам. Может у них всё не так как надо...
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.03.13 16:17. Заголовок: Может мы зря доверил..
цитата:
Может мы зря доверились англичанам, ирландцам, австралийцам. Может у них всё не так как надо...
Ну да, не так как надо функционерам FCI...
А в остальном, Анна, ваши умозаключения ошибочны. Намеренно, или по незнанию, вы обманываетесь, или пытаетесь кого-то обмануть... Выбраковываются непригодные для бегов собаки, трусливые или агрессивные. Такие греи были завезены единицы. Остальные, которые бегали на треке, но не поставили рекордов, пригодны для охоты у нас, так как способны догнать и поймать зайца и лису, имеют хорошую психику. А производителями ТАМ становятся ТОЛЬКО рекордисты и победители больших призов, остальные не размножаются.
цитата:
ВСЕ производители проходят днк анализ, вся процедура регламентирована на столько, что нашей системе собаководства до их уровня как до марса.
Это точно!
Анна, давайте лучше обсудим поголовье хортых, в этой области, надеюсь, вы более компетентны...
Наконец дошли руки до записей, сделанных в прошлом охотничьем сезоне.
Итак, представляю клип со скачками моих борзых в Туркменском и Апанасенковском районах Ставропольского края.
Сразу хочу сказать (чтобы пресечь лишнее), что не все пуски собак были "в режиме испытаний" - где-то собаки в роспуске побудили зайца, где-то русак поднялся с 10 метров и не стали отдерживать, где-то камера не на standby была..., ну а где-то, все более чем прилично, хоть диплом проси!
Радует то, что все что поймали, было за 4 кг - Ставрополье, ноябрь месяц. Наверное, мелких местные уже отловили
Приятного просмотра, в этот раз очень много крупных планов угонок и поимок!
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.03.15 15:53. Заголовок: Приветствую! Сезон ..
Приветствую!
Сезон закончен, но хочется вспомнить былое, ну, и немного подразнить любителей псовой охоты. Итак, в 2005 году. в Одесской области, были организованы замечательные соревнования для русских псовых и грейхаундов. Организаторы Юрицын Ю. и Кофов Н. назвали сие действо - Кубок им. Мачеварианова. Многочисленные участники соревнования были разбиты жеребьевкой на пары и своры, пуск был одновременный. В следующий круг проходила борзая, которая наиболее отличалась в скачке за русаком по мнению экспертов. Напомню, что предпочтение отдавалось собаке, которая совершила поимку.
Прошло 10 лет, и я думаю, что многим будет интересно посмотреть на людей и на собак того времени! Публикую фильм, который смонтировала Светлана Красильникова, используя мои видеозаписи.
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.04.15 08:28. Заголовок: Доброе утро! Вот уда..
Доброе утро!
Вот удачное видео поимки на охоте в Ставрополье в 2014 г. Русак, скорее всего, ошибся, не осознав угрозу. Скачка развивалась следующим образом – все были на сворах, кроме светлого кобеля РПБ, который и поднял в свободном рыске русака. После несколько угонок русак решил, что спасение рядом в близлежащей посадке. Но далеко в угон были пущены греи, которые сходу его и заловили.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А песенка..,песенка.., чего стоит..! 
, да и зима там 8мес в году, самый теплый месяц июль.
а меня ещё вот енто впечатлило 
(шутка 
)
Хотя многим участникам этого мероприятия показалось, что угонка была, но эксперт не увидел. 
проситься . 
,а то смычок борзых это вообще отпад : 
- участник сейчас на форуме