Отправлено: 16.05.13 21:37. Заголовок: бега, курсинг

Наталья, кто кого будет учить? Вы много раз были на Европе и все знаете. И как собак тренируют на Западе тоже знаете. Почему же Вы до сих не закрыли эксперта по кругу и курсингу? Что-то мы Вас не видим на соревнованиях. На самом деле не будем спорить. Я,думаю. что Вы меня знаете, и я Вас тоже. В ближайшее время я открою тему о наболевшем.

 Отправлено: 07.06.13 08:24. Заголовок: Elena R пишет: Курс..

Elena R пишет:

цитата:

Курсинг - замечательное ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ и поддержание формы собаки, ну ни как не отдельная дисциплина

Насколько мне известно курсинг - спортивная дисциплина (официально - "Полевые испытания с приманкой"). И диплом по рабочим качествам дается на основании прохождения соревнований по курсингу (не только по рейсингу), соответственно и собака выставляться может в рабочем классе.
И соревнования, и титулы, и дипломы - все прекрасно учитывается и фиксируется.
Ну а "времяпрепровождения" - это ДА... на диване тоже время проводят... сюда вообще все можно отнести

 Отправлено: 07.06.13 08:28. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..

Tatanka Vitka пишет:

цитата:

А сколько всего пород в 10 группе? Что делать в поле левреткам? Или тем же ИВ?

Абсолютно верно!... я и афганов сюда добавлю
Пусть хоть таким образом проверяются рабочие качества

 Отправлено: 07.06.13 08:53. Заголовок: Могу поделиться свои..

Могу поделиться своим опытом. Курсинг в Питере 2008 г. Гл.судья из Германии.
Первый день - забеги, после которых участники практически общим мнением выразили желание, чтобы судья объяснил, что, как и почему он расцениеват. Так судья остался еще на день и большинство из участников, все подробно с рисунками объяснил, ответил на все вопросы и провел еще показательные бега разъясняя всем как тут, как там и почему.
Вот это было классно.
Б.К

 Отправлено: 07.06.13 09:02. Заголовок: Tatanka Vitka Со мн..

Tatanka Vitka Со многим соглашусь. Только не со словом "ОХОТНИЧЬИ". Эти качества может протестировать поле, и только оно.

 Отправлено: 07.06.13 09:05. Заголовок: Б.К пишет: Вот это ..

Б.К пишет:

цитата:

Вот это было классно.

Как исключение - ДА!
А вот как правило прекрасно работает такой "ликбез"
russpro пишет:

цитата:

на наших тренировках мы всегда разговариваем с людьми, обсуждаем работу их собак, и на квалификациях люди спрашивают у судей и получают ответы.

 Отправлено: 07.06.13 09:12. Заголовок: olmerk пишет:  цит..

цитата:

olmerk пишет:  цитата: но где черпать знания - никто не говорит. russpro пишет:  цитата: На тренировках несомненно, на семинарах да.

Записывайтесь на стажировки! Вот уж где все "изнутри" и с пояснениями эксперта, и можно и свое мнение высказать, и даже поспорить...

Сколько уже можно переливать про судейство из пустого в порожнее, и говорить о том, что с разных точек все "не прямые" забеги выгдядят по разному...

Б.К пишет:

цитата:

Могу поделиться своим опытом. Курсинг в Питере 2008 г.

Кстати в прошлом году во Владимире с бельгийским экспертом также провели небольшой семинар, где он рассказал свое видение судейства курсинга... и поверьте - вот уж сколько удивительного и необычного для нас открыл!!!

 Отправлено: 07.06.13 09:13. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Только не со словом "ОХОТНИЧЬИ". Эти качества может протестировать поле, и только оно.

Да не вопрос! Может остановимся тогда на термине "охотничий инстинкт"?

 Отправлено: 07.06.13 09:14. Заголовок: Мартинка пишет: я и..

Мартинка пишет:

цитата:

я и афганов сюда добавлю

Да, конечно! С афганов и хотела начать, но грипп проклятый мозги туманит.

 Отправлено: 07.06.13 09:21. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..

Tatanka Vitka пишет:

цитата:

Может остановимся тогда на термине "охотничий инстинкт"?

" Тестирование неутраты инстинкта преследования с помощью искусственной приманки"

 Отправлено: 07.06.13 09:35. Заголовок: ... ну ничего . еще ..

... ну ничего . еще чуть чуть осталось и снова поля, поля, поля...

 Отправлено: 07.06.13 09:39. Заголовок: Богдан, Одесса пишет..

Богдан, Одесса пишет:

цитата:

. ну ничего . еще чуть чуть осталось и снова поля, поля, поля...

Да ладно. Еще и побегать как-нибудь надо.
Новых собак будешь пробовать?

 Отправлено: 07.06.13 09:49. Заголовок: Монтана пишет: Запи..

Монтана пишет:

цитата:

Записывайтесь на стажировки!

Даст бог - и с этим все сложится, запишемся. Скрытый текст

Или будем к себе кого-то сватать - наш бегучий народ просит организовать открытые соревнования/междусосбойчик + полноценный мастер-класс.

Монтана пишет:

цитата:

с разных точек все "не прямые" забеги выглядят по разному

а про это вроде уже все сомневающихся все поняли. Скрытый текст

(сама снимаю с 3 точек наши тренировки и пересматриваю потом, разглядываю в медленном режиме кто и как головой думал и корпусом летел - поэтому у меня "возмущательных" вопросов нет, одни только мильёны наблюдений, уже досье на каждого бегуна складывается - приемчики, привычки, ошибки, таланты... теперь мечтаю, чтоб после Универсиады нас пустили тренироваться на ипподромные просторы, чтоб владельцы собак могли с трибун смотреть на рисунок скачки под иным углом, чем сейчас)

 Отправлено: 07.06.13 09:53. Заголовок: А я вот хочу напомни..

А я вот хочу напомнить, что в большинстве стран охота с борзыми запрещена!
Поэтому курсинг это единственный выход для получения рабочих дипломов борзыми в таких странах, как впрочим и единственная возможная проверка рабочих качеств собак. Так что в России может курсинг и развлечение, а где-то вполне серьезный спорт. Как тут уже выше писали "каждому своё", каждый сам решает, что для него курсинг.
За себя могу сказать, что для меня это увлечение, которое очень нравится моей собаке, так что я рада, что у нас есть курсинг! Ну а истинные рабочие качества своей собаки, я конечно проверяю на звере, благо, что в россии такая возможность есть. А если б такой возможности не было, то конечно я бы считала свою собаку рабочей, на основании результатов курсинга, как и делают в большинстве стран!

 Отправлено: 07.06.13 09:55. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

" Тестирование неутраты инстинкта преследования с помощью искусственной приманки"

Зря смеетесь
Я вот афганку вязала, чтобы себе щенка оставить (для бегов!)... Мне ж папка нужен был "рабочий" и где брать? Как выбирать? Вы думаете толпами афганы за зайцем в поле гоняются? Не по выставочной же рыси выбирать Ну тока по курсингу и остается. Кроме инстинкта преследования тот же курсинг и другие качества борзой раскрывает, ну те... 5 критериев , ( кстати, это его огромное отличие от рейсинга)... а то - "инстинкт преследования" есть, а в ножках запутается, шея длинная перевесит, легкие в цыплячьей грудке "скорость пешехода" выдадут

 Отправлено: 07.06.13 10:00. Заголовок: Мартинка пишет: Мне..

Мартинка пишет:

цитата:

Мне ж папка нужен был "рабочий" и где брать? Как выбирать? Вы думаете толпами афганы за зайцем в поле гоняются? Не по выставочной же рыси выбирать Ну тока по курсингу и остается. Кроме инстинкта преследования тот же курсинг и другие качества борзой раскрывает, ну те... 5 критериев , ( кстати, это его огромное отличие от рейсинга)... а то - "инстинкт преследования" есть, а в ножках запутается, шея длинная перевесит, легкие в цыплячьей грудке "скорость пешехода" выдадут

Вот согласна полностью, только это и остается. Не у всех есть возможность проверить собаку в работе по зверю, а курсинг более чем доступен!

 Отправлено: 07.06.13 10:38. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

" Тестирование неутраты инстинкта преследования с помощью искусственной приманки"

Ну да, типа того. Ну еще неутраты физической способности этот самый инстинкт реализовывать.
И таки да, зря смеетесь. Для ряда пород это более чем актуально. Ну вон сколько лет волкодависты были активно против бегов и курсинга. Опасаясь в первую очередь двух вещей - не побежит и живой не добежит. А сейчас бегают! И весьма активно бегают. Ну разве это не благо до породы? Так что не стоит смотреть на все породы с грейско-псовячьей колокольни.

 Отправлено: 07.06.13 11:10. Заголовок: russpro пишет: "..

russpro пишет:

цитата:

"прибавила на финише" может выглядеть по-разному, особенно если бежит свой родной и любимый питомец, так же как для одного эксперта в ринге будут "чуть большеватые глаза, а для другого маленькие"...

Вот это точно! Только недавно спорили с пеной у рта о том, как в Суханово приманка гонялась за собаками

 Отправлено: 07.06.13 11:47. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Новых собак будешь пробовать?

да, только у меня все суки текут , ну и кобелям не до бегов ни разу

 Отправлено: 07.06.13 13:25. Заголовок: Владимирова пишет: ..

Владимирова пишет:

цитата:

как в Суханово приманка гонялась за собаками

Приезжали корреспонденты. Ник ездит - заряжает. Кругов через несколько нас спрашивают :"А что этот парень все время катается?"
Люди думали заяц заводной и радиоуправляемый и по полю скачками передвигается, такой не только за собаками бегать будет, он еще и напасть на них сможет

 Отправлено: 07.06.13 19:03. Заголовок: russpro пишет: А с ..

russpro пишет:

цитата:

А с чего такое настроение? Дисквалифицировали за агрессию? Засудили? Расхождение в несколько баллов, второе место и ушат неприятных слов на организаторов, несомненно, они отпахали, готовясь до этого, и несомненно заслужили все это выслушивать, и в ответ должны быть белыми и пушистыми.

Прошу прощения что влезаю, но не могу не ответить.
Не во втором месте дело, да и оно вообще третье. В прошлом году очень радовалась второму месту на ЧР.
Ушат грязи ни на кого не выливался. К организаторам у меня вообще никаких претензий нет. Если мне не нужны подарки- это мое личное дело. Вообще не собиралась никому ничего говорить, но когда спросили почему не остаюсь на награждение, объяснила, почему не хочу, причем сказала опять же вежливо. Спросили-сказала, не спросили бы- промолчала.


Вот и видео забега, выложенное владельцем второй собаки.
http://www.youtube.com/watch?v=O4xY9BsorKQ&feature=youtu.be

Моя- красная попона.
Если не сложно, покажите, где собака срезает 3 ролика. Просто тыркните меня носом, что на такой то секунде собака режет угол. Я в упор не вижу, в этом все дело.
Понимаю, видео нужно с 3-ех сторон и т.д., но спасибо хоть это есть...
Без претензий, без тайного подтекста и тому подобного, его нет и не бывает в моих словах.

 Отправлено: 07.06.13 20:44. Заголовок: russpro пишет: Люди..

russpro пишет:

цитата:

Люди думали заяц заводной и радиоуправляемый

Ну хоть так. Я была свидетелем разговора людей на Речном, просто прохожих, которые остановились и наблюдали за забегами. Так они не сразу поняли, что заяц не живой Причем, заметьте, бегали круг...

 Отправлено: 07.06.13 22:37. Заголовок: Владимирова пишет: ..

Владимирова пишет:

цитата:

Так они не сразу поняли, что заяц не живой Причем, заметьте, бегали круг...

Цирковой!!! Очень ценный дрессированный заяц!

 Отправлено: 07.06.13 22:43. Заголовок: So_happy пишет: Моя..

So_happy пишет:

цитата:

Моя- красная попона.

Я конечно не спец, и даже не участник, но на видео похоже, что собака в красной попоне идёт строго за приманкой....

 Отправлено: 07.06.13 23:34. Заголовок: Я тоже это увидела...

Я тоже это увидела.

 Отправлено: 08.06.13 10:24. Заголовок: На финишной прямой с..

Перед финишной прямой стоят 3 ролика, образуя зигзаг. Собака в красной попоне прошла их по прямой. Не хватает скорости и азарта. Это то, что видно.

 Отправлено: 08.06.13 17:45. Заголовок: И если позволите (дл..

И если позволите (для Риджбека) еще комментарии - я тоже не вижу, как бы ни смотреть, справа слева, спереди, сзади, что ребенок в красной попоне резал углы, так вот в этом все и дело. Не знаю отношений судей к этому процессу, но это опора на их профессионализм. В синей попоне безусловно заслуживает большие (ударение на о) баллы.
Б.К

 Отправлено: 08.06.13 17:45. Заголовок: Уважаемый участник ф..

Уважаемый участник форума (Риджбек), Вы были на охоте хоть раз?. Ведь то, что сделал ребенок в синей попоне - это и есть классная работа - все сделал клево, да, он мог промахнуться с поворотом, а вдруг приманка пошла бы направо, но и при нормальной дистанции на следующем повороте в синей попоне также промастерил бы и все равно пришел бы первым, показав и интеллект и все остальное. Я тоже не эксперт, но знаю об этом не со стороны, а, в том числе, из собственного опыта (охота, курсинг, круг)
Б.К

 Отправлено: 08.06.13 19:20. Заголовок: Б.К Спасибо за выска..

Б.К
Спасибо за высказанное мнение.
Я лично на охоте не была (честно говоря жалко видеть смерть животных), но собака в красной попоне была не раз, в паре с другой нашей собакой. На зайца, утку, кабана, вспомнила, еще на куропаток осенью ходили пару раз (но это все-таки больше к охоте, чем к бегам).
При мне собака 3 раза поднимала зайца на прогулках, поймать естественно не могла, так как поля у нас пересекают просеки леса, да думаю, и без леса не поймала бы одна. Но погоня была впечатляющей. И мое имхо, если бы она начинала мастерить, погоня заканчивалась бы еще раньше, так как живой заяц не придерживается траектории по кругу. К правилам курсинга это никак не относится, это так... подсмотренное на живом опыте.

 Отправлено: 08.06.13 22:19. Заголовок: So_happy, Вы , похо..

So_happy, Вы , похоже , так и не успокоились. То есть , слава Богу, у Вас есть претензии только ко мне лично и не к организаторам! Уже хорошо!
Так что же Вы не выложили мой ролик с первого забега? Без него картина будет неполной.
Интересное у вас понятие об охоте, вы всегда так умнО рассуждаете о том , о чем ,судя по всему, понятие имеете смутное? В паре с далматином?? Охота - это когда с лицензией и человек с ружьем(напомню- риджбек- это подобная гончим))). Потому надо бы ружье. А то, что Вы описываете как охоту- мы этим каждый день в Битце занимаемся. И ни в жизни не пришло бы мне в голову сказать, что , исходя и Ваших же слов , что" собака бывала на охоте не раз".
И вообще, тут речь не об охоте (см название темы )
раз уж Вы посчитали возможным выложить мой ролик на всеобщее обсуждение, выложу и другой с первого забега.(если Вы не знаете- места распределяются с соответствии с баллами , полученными в двух забегах)
http://youtu.be/qhTRpGQLr98
(моя собака тут в красной попоне)
PS
надо учиться и побеждать и проигрывать ДОСТОЙНО. А так получается как то ну не айс(((( Перескакивая из темы в тему, зачем?? Хотите с нами потягаться еще ? Как я уже говорила , welcome to Tampere
PPS
Извините, уважаемые Борзятники, что засоряем тему ненужностями.

 Отправлено: 08.06.13 23:01. Заголовок: Владимирова пишет: ..

Владимирова пишет:

цитата:

Так они не сразу поняли, что заяц не живой

Хорошо в их представлении косой выглядит...Шкурка, а из нее ленточки торчат, не заяц, а оборотень какой-то