Отправлено: 12.04.13 18:51. Заголовок: 01-02 июня 2013 г. Чемпионат РКФ по курсингу в г.Тула.

01-02 июня 2013 г. ТБК проводит Чемпионат РКФ по курсингу в г.Тула.
Организатор: ТГОКО "Лидер"

Конт. тел. +7 ( 909 ) 2607317, +7 (910 ) 1545828,
dor-droug@yandex.ru

Судейская бригада: Видус Г. С. - Москва.
Демидова Е. Ю. - Москва

Последний день приёма заявок на участие - 26 мая 2013 г.

Для записи необходимо прислать следующие данные:
Порода -
Кличка –
Пол -
Дата рождения –
Номер родословной –
Клеймо или эл.чип –
Номер беговой книжки -
ФИО владельца –
Адрес владельца –
E-mail / телефон -
Обязательно приложить скан родословной.

 Отправлено: 03.06.13 14:02. Заголовок: Огромнейшее спасибо ..

Огромнейшее спасибо фотографам за наши фоточки!

П.С. вот бы еще узнать, что за девушка сфоткала нас с Сетом во время награхдения,
когда мы с ним в обнимочку стояли.

 Отправлено: 03.06.13 14:51. Заголовок: So_happy Отвечу от ..

So_happy
Отвечу от себя , возможно Галина Сергеевна тоже вам напишет. Зависит от степени этих нарушений. Срезают баллы на мотивации (энтузиазм) в первую очередь и на маневренности, но могут прибавить за интеллект.

 Отправлено: 03.06.13 15:15. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

So_happy Отвечу от себя , возможно Галина Сергеевна тоже вам напишет. Зависит от степени этих нарушений. Срезают баллы на мотивации (энтузиазм) в первую очередь и на маневренности, но могут прибавить за интеллект.

Спасибо! Я тоже так считала, как и Вы, но теперь не совсем понимаю. Сейчас смотрю на результаты забега- сняли 5 баллов за маневренность собаке, которая четко проходила все углы не срезая, по скорости не уступала срезающей сопернице и пришла на финиш первая.
Была бы благодарна, если бы судьи соревнований подсказали по этой интересной ситуации.

 Отправлено: 03.06.13 15:15. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

So_happy Отвечу от себя , возможно Галина Сергеевна тоже вам напишет. Зависит от степени этих нарушений. Срезают баллы на мотивации (энтузиазм) в первую очередь и на маневренности, но могут прибавить за интеллект.

Спасибо! Я тоже так считала, как и Вы, но теперь не совсем понимаю. Сейчас смотрю на результаты забега- сняли 5 баллов за маневренность собаке, которая четко проходила все углы не срезая, по скорости не уступала срезающей сопернице и пришла на финиш первая.
Была бы благодарна, если бы судьи соревнований подсказали по этой интересной ситуации.

 Отправлено: 03.06.13 15:42. Заголовок: So_happy пишет: Ост..

So_happy пишет:

цитата:

Остались небольшие вопросы по судейству. Как расценивается работа собаки судьями, если собака срезает круги? На каких критериях это сказывается?

Я не эксперт и не могу Вам ответить на Ваш вопрос. Для начала советую Вам ознакомиться с правилами проведения соревнований. Там в разделе "Судейство" описаны основные положения. Может быть вопрос отпадет сам собой. Если Вы хотите глубже изучить тему, то рекомендую Вам постажироваться с опытными экспертами на соревнованиях и на примерах конкретных забегов найти ответы на все свои вопросы.
Правила FCI

 Отправлено: 03.06.13 15:48. Заголовок: Яна Вагина пишет: П..

Яна Вагина пишет:

цитата:

Поздравляю Жасминку с удачным дебютом!

Спасибо Яна, Мы не ожидали от этой тихони такого результата Как говориться,"в тихом омуте...." Вся в свою юную хозяйку, маленькие ,да удаленькие.

 Отправлено: 03.06.13 15:49. Заголовок: Михаил пишет: Я не ..

Михаил пишет:

цитата:

Я не эксперт и не могу Вам ответить на Ваш вопрос. Для начала советую Вам ознакомиться с правилами проведения соревнований. Может быть вопрос отпадет сам собой. Если Вы хотите глубже изучить тему, то рекомендую Вам постажироваться с опытными экспертами на соревнованиях и на примерах конкретных забегов найти ответы на все свои вопросы. Правила FCI

Также спасибо, с правилами давно ознакомлена, не впервой бегаем) Именно поэтому и возник вопрос, так как на предыдущих чемпионатах с такими результатами не сталкивалась и судейские оценки были понятны и не вызывали вопросов.

 Отправлено: 03.06.13 16:33. Заголовок: So_happy пишет: Так..

So_happy пишет:

цитата:

Также спасибо, с правилами давно ознакомлена, не впервой бегаем) Именно поэтому и возник вопрос, так как на предыдущих чемпионатах с такими результатами не сталкивалась и судейские оценки были понятны и не вызывали вопросов.

Ваш вопрос не конкретен. Для конкретного ответа на него надо знать о забеге каких собак идет речь и желательно посмотреть видеозапись. Я не думаю, что эксперты помнят все 74 забега чемпионата. Потом, со стороны зрителей часто забег видится не так как из середины поля, где стоят эксперты. Кроме того, часто оценки эксперта стоящего на первой половине забега сильно отличаются от оценок эксперта, лучше видящего вторую половину забега. Непонимание всегда было, есть и будет. По этому в Положении о проведении чемпионата есть пункт: - "7.1 Протесты на решения жюри не принимаются. Решение жюри окончательно." В правилах FCI см. пункт 3.1.1. Принимая участие в чемпионате Вы автоматически соглашаетесь с этим. А в остальном -
Михаил пишет:

цитата:

Если Вы хотите глубже изучить тему, то рекомендую Вам постажироваться с опытными экспертами на соревнованиях и на примерах конкретных забегов найти ответы на все свои вопросы.

 Отправлено: 03.06.13 16:48. Заголовок: Михаил пишет: Непон..

Михаил пишет:

цитата:

Непонимание всегда было, есть и будет. По этому в Положении о проведении чемпионата есть пункт: - "7.1 Протесты на решения жюри не принимаются. Решение жюри окончательно." Принимая участие в чемпионате Вы автоматически соглашаетесь с этим.

Где конкретно Вы видите протесты против решения судей? Читайте, пожалуйста, внимательнее. Я лишь задавала вопрос по судейству, так как это первые соревнования, где мне непонятны выставленные баллы по критериям. Возможно, действительно, судьи увидели что-то, что несколько человек на старте не углядели) Если эксперты все-таки появятся в теме, буду рада с ними побеседовать.
Видео, к сожалению нет, если бы было, то его уже давно бы выложили и все вопросы были бы излишни.

 Отправлено: 03.06.13 16:54. Заголовок: So_happy А разбалов..

So_happy
А разбаловку по критериям вы в этом порядке смотрели
"маневренность, скорость, выносливость, энтузиазм, интеллект"?

 Отправлено: 03.06.13 17:01. Заголовок: So_happy пишет: Я л..

So_happy пишет:

цитата:

Я лишь задавала вопрос по судейству, так как это первые соревнования, где мне непонятны выставленные баллы по критериям.

Читайте внимательнее.
Михаил пишет:

цитата:

Ваш вопрос не конкретен. Для конкретного ответа на него надо знать о забеге каких собак идет речь

 Отправлено: 03.06.13 17:11. Заголовок: Benjamin пишет: So_..

Benjamin пишет:

цитата:

So_happy А разбаловку по критериям вы в этом порядке смотрели "маневренность, скорость, выносливость, энтузиазм, интеллект"?

В том то и дело, что именно в этом порядке)

 Отправлено: 03.06.13 17:18. Заголовок: So_happy пишет: Вид..

So_happy пишет:

цитата:

Видео, к сожалению нет, если бы было, то его уже давно бы выложили и все вопросы были бы излишни.

Видео с какой точки?
Чтобы снять все вопросы надо как минимум с трех... Там где стояли вы, где стоял первый эксперт и где стоял второй. Тогда можно понять кто что видел...

А вы пробовали смотреть забеги "изнутри"???
Постажируйтесь ... Уверяю Вас, это очень поучительно...

 Отправлено: 03.06.13 17:24. Заголовок: Монтана пишет: Чтоб..

Монтана пишет:

цитата:

Чтобы снять все вопросы надо как минимум с трех... Там где стояли вы, где стоял первый эксперт и где стоял второй. Тогда можно понять кто что видел...

Действительно, забеги с тех мест где стоят судьи смотрятся совсем по дрогому, не так как с внешней зрительской стороны (со старта или еще откуда).

 Отправлено: 03.06.13 17:30. Заголовок: Вопрос был не про ви..

Вопрос был не про видео, стажировку и т.д. А про то, на какие критерии влияет срезание кругов собакой. Мне ответили- снимают баллы с маневренности.
Конкретику по забегам, думаю стоит узнавать у экспертов, к великому сожалению, не знаю их имен на этом форуме, если они вообще тут бывают.

 Отправлено: 03.06.13 17:35. Заголовок: So_happy пишет: на..

So_happy пишет:

цитата:

на какие критерии влияет срезание кругов собакой. Мне ответили- снимают баллы с маневренности.

Вопрос поставлен неграмотно!
Собаки бегут два забега по одному кругу. Срезать могут поворот. О каких кругах идет речь? Задавайте вопрос корректно пожалуйста.

 Отправлено: 03.06.13 17:46. Заголовок: Михаил пишет: Среза..

Михаил пишет:

цитата:

Срезать могут поворот. О каких кругах идет речь? Задавайте вопрос корректно пожалуйста.

Действительно, неверно выразилась, заработалась. Не круги, а углы.
Спасибо, что придираетесь к словам) Все остальные вопрос поняли правильно.

 Отправлено: 03.06.13 17:49. Заголовок: So_happy пишет: Спа..

So_happy пишет:

цитата:

Спасибо, что придираетесь к словам) Все остальные вопрос поняли правильно.

Спасибо за понимание. Осталось выяснить о забеге каких собак идет речь?

 Отправлено: 03.06.13 17:52. Заголовок: Михаил пишет: Спаси..

Михаил пишет:

цитата:

Спасибо за понимание. Осталось выяснить о забеге каких собак идет речь?

Дабы не засорять тему:

So_happy пишет:

цитата:

Конкретику по забегам, думаю стоит узнавать у экспертов, к великому сожалению, не знаю их имен на этом форуме, если они вообще тут бывают.

 Отправлено: 03.06.13 18:01. Заголовок: So_happy пишет: Кон..

So_happy пишет:

цитата:

Конкретику по забегам, думаю стоит узнавать у экспертов, к великому сожалению, не знаю их имен на этом форуме, если они вообще тут бывают.

Конечно! Но только "Конкретику по забегам" можно дать, если знаешь о каком забеге идет речь.

 Отправлено: 03.06.13 18:28. Заголовок: Михаил Я так поняла..

Михаил
Я так поняла, что наверное о забеге сук риджбеков идет речь.

 Отправлено: 03.06.13 18:36. Заголовок: Benjamin, да-да, Вы ..

Benjamin, да-да, Вы правы, снова риджбеки отличаются. Уже какой раз в Туле возникают непонимания по забегам риджей)
Только вот чем Михаил на это раз может помочь, непонятно)

 Отправлено: 03.06.13 18:57. Заголовок: So_happy пишет: Ben..

So_happy пишет:

цитата:

Benjamin, да-да, Вы правы, снова риджбеки отличаются. Уже какой раз в Туле возникают непонимания по забегам риджей) Только вот чем Михаил на это раз может помочь, непонятно)

А мне не надо помогать.
Ваша сука во втором забеге" срезала" три ролика из семи, за что и получила расценку за маневренность от двух экспертов 17 и 15 баллов соответственно.
Вот незадача, уже второй раз в Туле у Вас возникают непонимания оценок разных экспертов. Прямо даже и не знаю. что с ними и делать?
Мы их уволим и все!

 Отправлено: 03.06.13 19:32. Заголовок: Видус пишет: Мы их ..

Видус пишет:

цитата:

Мы их уволим и все!

П.С. пардон, не удержалась

 Отправлено: 03.06.13 19:42. Заголовок: Видус пишет: А мне ..

Видус пишет:

цитата:

А мне не надо помогать. Ваша сука во втором забеге" срезала" три ролика из семи, за что и получила расценку за маневренность от двух экспертов 17 и 15 баллов соответственно.

Отлично, собака, никогда не резавшая углы, начинает вдруг это делать, ладно...
Вторая собака не срезала?

Видус пишет:

цитата:

Вот незадача, уже второй раз в Туле у Вас возникают непонимания оценок разных экспертов.

У меня в принципе первый раз возникает непонимание оценок судей. И в Туле мы были первый раз!

 Отправлено: 03.06.13 19:58. Заголовок: So_happy пишет: Ben..

So_happy пишет:

цитата:

Benjamin, да-да, Вы правы, снова риджбеки отличаются. Уже какой раз в Туле возникают непонимания по забегам риджей) Только вот чем Михаил на это раз может помочь, непонятно)

`
So_happy пишет:

цитата:

Отлично, собака, никогда не резавшая углы, начинает вдруг это делать, ладно... Вторая собака не срезала?

So_happy пишет:

цитата:

У меня в принципе первый раз возникает непонимание оценок судей. И в Туле мы были первый раз!

Я Вам ответила на все Ваши вопросы. Разводить дебаты и обсуждать работу собак не буду. Вы зарегистрировались сегодня. чтобы поскандалить. Поддерживать не стану. Можете обжаловать все, что Вам не нравится.

 Отправлено: 03.06.13 20:13. Заголовок: Видус, Совершенно не..

Видус, Совершенно не склонна к скандалам, зарегистрировалась, чтобы выяснить интересующий вопрос, потому как была сильно удивлена баллами в результатах.
Вы ответили только на один вопрос, обжаловать я ничего не собираюсь. Не ожидала от эксперта такой реакции...
Почему Вы не хотите написать про вторую собаку?

 Отправлено: 03.06.13 20:17. Заголовок: So Happy , я так пон..

So Happy , я так понимаю , Вы уже высказали организаторам свою позицию по поводу негативного мнения в отношениии экспертов. Я это лично слышала.. так уж получилось..

"с таким судейством что еще ожидать?"..(( или что -то в этом роде... то есть как обычно "Всё купили"или как в
том случае говорят??
А что Вы на самом деле имели ввиду?
Что я "купила " 1 место своей собаке??
Вы подумайте:
мне надо было тогда "уговорить" обоих экспертов )) Я , если честно , не знаю механизм этих действий .. И наверно, денег у меня столько просто нет )))
И на самом деле , это я ругалась- теперь понимаю, что совершенно напрасно... ибо .. "экспертная оценка обжалованию не подлежит".. Это было на осеннем Чемпионате в той же Туле. Пыталась отстоять НЕ СВОЮ собаку. Это была я, каюсь.((
По своей собаке в жизни бы не стала унижаться.

Видео обоих забегов у меня есть и Вы можете в ближайшее время их увидеть. Сняты оба забега с точки , где стоял фотограф.
Моя юная сука еще выигрывала крупные соревнования не только здесь но
и заграницей. В Финляндии , например, в марте . Она получила финский CACL из 11 собак. Их них только 2 были из России. В Мустиале было 4 эксперта, все финны. Вот никак мне не удалось бы их купить, честное слово! Если Вам так претит русское судейство - welcome
в Финляндию!
Там Вы , вероятно , возьмете все,что только можно! Главное - очень захотеть и не жалеть средств на покорение новых вершин!

 Отправлено: 03.06.13 20:27. Заголовок: So_happy пишет: Поч..

So_happy пишет:

цитата:

Почему Вы не хотите написать про вторую собаку?

У Вас возникли непонимания расценки экспертами работы Вашей собаки?
Я Вам ответила.
Видус пишет:

цитата:

Разводить дебаты и обсуждать работу собак не буду

Я уже не знаю, как написать, чтобы Вам понятней стало.

 Отправлено: 03.06.13 20:39. Заголовок: quara, я сказала, ци..

quara, я сказала, цитирую "с таким судейством подарки от организаторов мне лично не нужны", когда забирала квалиф. книжку и мне предложили остаться на награждение. Я про подкупность кого либо ничего не говорила.
Про купили-некупили, это уже мой муж сказал, прошу за него прощения, мы можем с ним не соглашаться, но это уже его видение ситуации.

Очень рада за Ваши выигрыши в Финляндии, но сейчас речь не про это.

Если уж Вы решили написать, то не станете отрицать, что Ваша собака оба забега срезала углы. Но так как в ваших результатах это никак не отразилось, а сняли баллы за "мудреж" у нас, это и вызвало вопросы.
Если у вас есть видео, хотелось бы его посмотреть, так как я видела и оцениваю ситуацию со своей стороны.