Отправлено: 12.04.13 18:51. Заголовок: 01-02 июня 2013 г. Чемпионат РКФ по курсингу в г.Тула.

01-02 июня 2013 г. ТБК проводит Чемпионат РКФ по курсингу в г.Тула.
Организатор: ТГОКО "Лидер"

Конт. тел. +7 ( 909 ) 2607317, +7 (910 ) 1545828,
dor-droug@yandex.ru

Судейская бригада: Видус Г. С. - Москва.
Демидова Е. Ю. - Москва

Последний день приёма заявок на участие - 26 мая 2013 г.

Для записи необходимо прислать следующие данные:
Порода -
Кличка –
Пол -
Дата рождения –
Номер родословной –
Клеймо или эл.чип –
Номер беговой книжки -
ФИО владельца –
Адрес владельца –
E-mail / телефон -
Обязательно приложить скан родословной.

 Отправлено: 06.05.13 14:14. Заголовок: От клуба "Русски..

От клуба "Русский Простор" учрежден приз за самый высокий результат среди юниоров (сук и кобелей) русских псовых.

 Отправлено: 13.05.13 10:18. Заголовок: Какого числа будет ч..

Какого числа будет чемпионат - 01. или 02. ? если он будет проводится в 2 дня, то в какой день бегут рпб?

 Отправлено: 13.05.13 23:03. Заголовок: borza пишет: Какого..

borza пишет:

цитата:

Какого числа будет чемпионат - 01. или 02. ?

Мы запланировали провести чемпионат 01 июня. Это суббота. Вечером дорога до Москвы будет свободна и займет не более 2х часов. В воскресение-02го, тот же путь займет не менее 4-6ти часов. А если ехать не только до Москвы, а дальше, и утром на работу? Мы стараемся сделать так, чтобы было удобно участникам нашего чемпионата.

 Отправлено: 14.05.13 20:14. Заголовок: Но 1 июня у волкодав..

Но 1 июня у волкодавов - монопородка, а у псовых, насколько знаю, - националка. Получается, что ради решения проблемы с транспортом людям придется отказываться от чего-то? Кроме того, проведение чемпионата в субботу проблему транспорта не решает. Назад-то конечно ехать быстрее, но вот на сам чемпионат - дольше. Те самые "не менее 4-6 часов".И чем это лучше? И кому лучше?

 Отправлено: 14.05.13 21:52. Заголовок: Ка Суханова пишет: ..

Ка Суханова пишет:

цитата:

И кому лучше?

Ну например тем, кому ехать 500-600 км и в понедельник на работу.

 Отправлено: 14.05.13 22:03. Заголовок: И ради экономии врем..

И ради экономии времени нужно выбирать, между выставочным или спортивным мероприятием? Имхо - оно того не стоит

 Отправлено: 15.05.13 08:27. Заголовок: Ка Суханова пишет: ..

Ка Суханова пишет:

цитата:

И ради экономии времени нужно выбирать, между выставочным или спортивным мероприятием? Имхо - оно того не стоит

Скорее речь даже не об экономии времени, а о рабочем дне - понедельнике! Ну а выбирать из "2-х зол" часто приходится, тут уж что важнее

 Отправлено: 15.05.13 08:52. Заголовок: Ребят... Проехать ве..

Ребят... Проехать вечером в воскресенье через Москву, по всем пробкам часа 2-3...а то и 4.... и еще пол ночи рулить домой, да еще целый день в поле на свежем воздухе... - это только если есть сменный водитель. Иначе и до беды недалеко... Вот в чем проблема-то...
А в субботу можно и в поле заночевать после забегов, и с утречка поехать домой, или по дороге где на стоянке подремать часок-другой, не боясь, что на работу опоздаешь...

А выбор действительно многие уже давно сделали...

цитата:

Сразу на двух конях? Седалища не хватит!

 Отправлено: 15.05.13 11:09. Заголовок: Михаил Вет.справку ..

Михаил
Вет.справку брать или паспорта хватит для вет.контроля?
И напомните мне, фараона я же записала, да?
А то я что-то не помню.

 Отправлено: 15.05.13 11:26. Заголовок: Аня, в этом и вопрос..

Аня, в этом и вопрос... Чемпионат УЖЕ был перенесён (а не изначально заявлен) на 1-2 июня. Почему тогда нельзя было его перенести в учётом того, что на 1 июня заявлены Монопородные выставки, причём Охотничьей Федерации? А если все такие "не выставочные", то зачем было переносить Чемпионат с Даты WDS (уж по любому на него собиралось меньше бегающих собак, чем может пойти на Моно в Москве) ?
Мы много говорим о разделении внутри пород на рабочих и выставочных собак. Ну так а чего тогда удивляться, когда людей заставляют выбирать, когда можно этого не делать?
У нас собирались приехать люди из Питера и, учитывая затраты и времени и средств, хотели посетить оба мероприятия. И узнав ещё только о том, что подана заявка на перенос Чемпионата на 1-2 июня, я сразу просила учесть, что у нас Моно.
Думаю, что и среди владельцев Борзых тоже есть люди, которые хотели бы "успеть везде" (я понимаю подоплёку отношения к этой Националке, но как бы не было обидно за Питер, а люди всё одно пойдут).
И думаю, если посчитать в численном количестве тех, кто предпочитает не стоять в воскресних вечерних пробках в Мск и тех, кто хочет успеть на оба мероприятия, то вторых будет больше...
И вопрос Ань не "в конях и седалище", т.к. в этом случае... седалища то хватит, только второго коня не дают...

PS : насчёт пробок вечером в воскресенье в Москву.... могу сказать в том же ключе, как ты писала... если задержаться на поле часов до 22-х вечера, то в Москву уже можно будет въехать с меньшими потерями. И в любом случае, стоять в пробках ПОСЛЕ соревнования.... это лучше, чем ехать на эти соревнования в субботу утром, с большой вероятностью опаздать из-за этих же самых пробок, что меня лично пугает гораздо больше (видимо... выезжать придётся с вечера пятницы)
Но здесь то выход только один - чтобы не стоять в пробках, Чемпионаты должны проходить зимой

PS 2: понимаю, что, видимо, ничего не изменишь... но извините... "крик души". Когда ты "индивидуальный владелец" тебе всегда проще решить, а вот когда "за тобой стоят" около 20-ти собак и их владельцев ...

 Отправлено: 15.05.13 11:30. Заголовок: Мартинка пишет: Ну ..

Мартинка пишет:

цитата:

Ну а выбирать из "2-х зол" часто приходится, тут уж что важнее

А с точки зрения породы... не должно быть выбора "что важнее", т.к. любая борзая порода только до тех пор останется породой, пока будет "два в одном флаконе" и никак иначе.

 Отправлено: 15.05.13 11:50. Заголовок: Монтана пишет: А вы..

Монтана пишет:

цитата:

А выбор действительно многие уже давно сделали...

Мартинка пишет:

цитата:

Ну а выбирать из "2-х зол" часто приходится, тут уж что важнее

А меня до сих пор болезненно режет пренебрежение шоу-владельцев к рабочим и рабочих к шоу во многих породах борзых. И то как многие козыряют этим разделением.
Имхейшее имхо: рабочая борзая далекая от стандарта породы - половина борзой. Борзая максимально приближенная к стандарту, но не способная бегать - половина борзой. То, что очень сложно получить и красивую и эффективную собаку - понятно, их и по одиночке-то получить сложно. Но разве это повод, чтобы говорить "не больно-то и хотелось, мы зато в одном из качеств преуспели!" Это уже не гордость, а комплекс неполноценности какой-то. А на самом-то деле, все хотят получить в итоге настоящих борзых - и работающих и в стандарте, просто признаются не все...
И специально, преднамеренно составляя графики выставочных и спортивных мероприятий так, чтобы пришлось выбирать - мы все только потакать этому комплексу будем. А зачем?

 Отправлено: 15.05.13 11:52. Заголовок: Монтана пишет: Ребя..

Монтана пишет:

цитата:

Ребят... Проехать вечером в воскресенье через Москву, по всем пробкам часа 2-3...а то и 4.... и еще пол ночи рулить домой, да еще целый день в поле на свежем воздухе... - это только если есть сменный водитель. Иначе и до беды недалеко... Вот в чем проблема-то... А в субботу можно и в поле заночевать после забегов, и с утречка поехать домой, или по дороге где на стоянке подремать часок-другой, не боясь, что на работу опоздаешь...

Боюсь что и наоборот верно:
в пятницу, после тяжелой рабочей недели нужно вечером выезжать и ехать сразу - потому что Москва с 6 утра уже стоит так что не продерешься в субботу - все пытаются утром на дачи без пробок успеть. И вот после рабочей пятницы такое сделать гораздо сложнее чем после воскресенья в поле. потому что в поле в перерыве между забегами еще и подремать можно пару часиков, а в пятницу на работе - проблематично поспать :)
Так что по пробкам - шило на мыло.

 Отправлено: 15.05.13 12:33. Заголовок: ИРИНА пишет: Чемпио..

ИРИНА пишет:

цитата:

Чемпионат УЖЕ был перенесён (а не изначально заявлен) на 1-2 июня. Почему тогда нельзя было его перенести в учётом того, что на 1 июня заявлены Монопородные выставки, причём Охотничьей Федерации?

Ир, но и нацилоналку у нас перенесли, причем самым беспардонным образом!!! И Даты поменялись... и место (Питер на Мосвку). Чего уж тут...

Ка Суханова пишет:

цитата:

Это уже не гордость, а комплекс неполноценности какой-то.

Спорить не хочется, к тому же в этой теме... Но комплекс неполноценности должен быть у шоу чемпионов с полным отсутствием рабочих качеств... Вот уж это действительно ущербно!

 Отправлено: 15.05.13 12:37. Заголовок: Монтана пишет: Но к..

Монтана пишет:

цитата:

Но комплекс неполноценности должен быть у шоу чемпионов с полным отсутствием рабочих качеств... Вот уж это действительно ущербно!

Анют, ну с этим мы лично тоже спорить не будем

 Отправлено: 15.05.13 12:39. Заголовок: Монтана пишет: Но к..

Монтана пишет:

цитата:

Но комплекс неполноценности должен быть у шоу чемпионов с полным отсутствием рабочих качеств... Вот уж это действительно ущербно!

Вряд ли он должен быть больше, чем у рабочих собак о-очень далеких от стандарта - я вобщем о том и писала. Впрочем, для того и ввели титул Чемпиона по красоте и рабочим качествам...

Но если у РПБ какие-то свои счеты - кто что кому куда переносил, то другим породам за что? У нас вот все собирались на оба мероприятия :(

 Отправлено: 15.05.13 12:44. Заголовок: Монтана пишет: Ир, ..

Монтана пишет:

цитата:

Ир, но и нацилоналку у нас перенесли, причем самым беспардонным образом!!! И Даты поменялись... и место (Питер на Мосвку).

Ань... да... если говорить о той выставке, как о Националке, то поменялись... Но изначально то всё одно на 1 июня была заявлена монка Борзых, только со статусом ПК.

PS: не знаю... может у Вас много монопородок по графику и есть "возможность манёвра"... тем более ещё и охотничьи есть, а у нас Монок не было аж с января... Взрослые то "переживут" выставкой раньше, выставкой позже "закроются", а вот юниоров время ждать не будет (а у некоторых уже по "полтитула" получено)... И к соревнованиям их тоже "приучать" надо... тем более, что следующие для них только по осени и уже "взрослые". Ну и как тут "не порваться на тряпочки" ???

 Отправлено: 15.05.13 13:09. Заголовок: Честно говоря, и я п..

Честно говоря, и я против таких накладок... До сих пор даже никуда не записались, так как в голове разброд... До последнего надеялась, что курсинг поставят на 2ое.
Хотелось бы впредь избегать подобных накладок, т.к. это вредит рабочим породам, полностью согласна с написанным ИРИНОЙ и Ка Сухановой выше.

 Отправлено: 15.05.13 13:50. Заголовок: Ка Суханова пишет: ..

Ка Суханова пишет:

цитата:

А меня до сих пор болезненно режет пренебрежение шоу-владельцев к рабочим и рабочих к шоу во многих породах борзых. И то как многие козыряют этим разделением.

И это вы мне пишите? : мои и выставляются, и бегают
Для меня перенос курсинга в Туле на 1-2 был шоком: одна из собак записана на САСIB, знать не поедет бегать , пусть за нее "отдуваются" (а на самом деле получают колоссальное удовольствие) оставшиеся три
А вот поездка 2-го июня для меня была под вопросом (именно из-за рабочего понедельника)

 Отправлено: 15.05.13 14:23. Заголовок: Benjamin пишет: Вет..

Benjamin пишет:

цитата:

Вет.справку брать или паспорта хватит для вет.контроля?

Справку брать не надо. Достаточно вет. паспорта.
Benjamin пишет:

цитата:

И напомните мне, фараона я же записала, да?

Записан: LITLAR`S NIJU RANSETI кобель стандарт.
ИРИНА пишет:

цитата:

зачем было переносить Чемпионат с Даты WDS (уж по любому на него собиралось меньше бегающих собак, чем может пойти на Моно в Москве) ?

Перенос вызван тем, что половина рабочей группы участвует в этом мероприятии и заменить их нет ни какой возможности.
Суббота выбрана по опыту проведения прошлых чемпионатов, в прошлый раз, когда чемпионат мы проводили в воскресение, Вологда и Ярославль не смогли к нам приехать из-за того, что в понедельник на работу. Люди хотели иметь запас по времени и день на отдых перед рабочей неделей.

 Отправлено: 15.05.13 14:29. Заголовок: Михаил пишет: Перен..

Михаил пишет:

цитата:

Перенос вызван тем, что половина рабочей группы участвует в этом мероприятии и заменить их нет ни какой возможности.

Миш, значит логичнее было бы, чтобы эта "половина рабочей группы" не ездила на WDS, чем гораздо большее количество народа не смогло теперь попасть на Моно. Тем более, что у этой самой "половины" эта самая Монопородка тоже 1 июня...

 Отправлено: 15.05.13 14:42. Заголовок: ИРИНА пишет: Миш, з..

ИРИНА пишет:

цитата:

Миш, значит логичнее было бы, чтобы эта "половина рабочей группы" не ездила на WDS

Ирина, а ты что бы выбрала, участие твоих собак на WDS или на чемпионате РКФ по курсингу в Туле?

 Отправлено: 15.05.13 15:22. Заголовок: Миша, во-первых... д..

Миша, во-первых... давай не смешивать понятия "организатор" и "участник", это две глобально разные вещи и совершенно разные обязательства.
Во-вторых, в прошлом году, когда совпали Ваши соревнования с важнейшим мероприятием для всех волкодавовладельцев (Конгрессом Европейской федерации), "половина организаторов" осталась проводить Ваш Чемпионат. А мы, не смотря на то, что уехали таки в эту Италию, всё-таки предоставили на этот Чемпионат своих собак, пусть и в меньшем количестве.
В-третьих, WDS значимое событие и очень замечательно, когда люди в нём участвуют, но почему тогда перенося дату на 1-2 июня не учли, что в эти дни проходят монопородки, на которые ходит гораздо большее количество собак, чем ездит на WDS ?

Миш, если бы Чемпионат сразу был объявлен на 1-2 июня, то ... как говорится, и сказать было бы нечего изначально...

 Отправлено: 15.05.13 15:24. Заголовок: Михаил пишет: Волог..

Михаил пишет:

цитата:

Вологда и Ярославль не смогли к нам приехать из-за того, что в понедельник на работу. Люди хотели иметь запас по времени и день на отдых перед рабочей неделей.

Тогда мне не понятно... почему мы готовы ехать в Вологду и другие города НЕ зависимо от того, отдохнём перед рабочим днём или нет? Почему наши питерцы приезжают в Москву на воскресные мероприятия и в ночь возвращаются обратно, а утром в понедельник идут на работу?
Видимо, если говорить "правду", наши владельцы (в количестве 6 человек на своих машинах) являются полными идиотами, раз они после полной рабочей недели, придя с работы уже через 3-4 часа в пятницу выезжали на соревнования в Вологду из Питера ??? (Господи... надеюсь они на меня не обидятся )

Миша, никто не против, когда из двух свободных дней соревнования проводятся в субботу, мы тоже с удовольствие отдохнём в воскресенье, НО именно в этом случае получился ФОРС-МАЖОР...
Если уже получилась такая накладка с выставками... то почему не поменять "угол зрения"?
В конце концов поставьте псовых (и примкнувших греев) первыми и наградите сразу после второго забега, а не в конце. И люди уже с полдня уедут. (спасибо Вологде, именно так они и сделали для нас на осеннем Чемпионате и для псовых на прошедшем весеннем).

PS: у меня складывается впечатление, что никто и никогда не ездил на выставки и соревнования так, что возвращался в ночь перед работой ??? Это что, из ряда вон выходящее событие ? Тогда о каких "породных приоритетах" вообще речь?

 Отправлено: 15.05.13 15:56. Заголовок: ИРИНА пишет: давай ..

ИРИНА пишет:

цитата:

давай не смешивать понятия "организатор" и "участник", это две глобально разные вещи и совершенно разные обязательства.

Я вообще ни какой разницы не вижу. У ребят поездка была запланирована раньше, чем я подавал заявку на проведение чемпионатов и это моя вина, что я вовремя не согласовал это с ними. Как только это выяснилось мы подали заявку на перенос весеннего чемпионата.
Ирина, но ты так и не ответила на вопрос. Лично ты что бы выбрала, участие твоих собак на WDS или на чемпионате РКФ по курсингу в Туле?ИРИНА пишет:
ИРИНА пишет:

цитата:

придя с работы уже через 3-4 часа в пятницу выезжали на соревнования в Вологду из Питера ???

Вот именно, в ПЯТНИЦУ. Чемпионаты что в Питере, что в Вологде проходят по субботам. Прошлой осенью мы пошли на встречу Вологде и перенесли наш осенний чемпионат на воскресение. Участники помнят этот погодный кошмар. А накануне, в субботу, была великолепная погода.

 Отправлено: 15.05.13 16:00. Заголовок: Видус пишет: Ирина,..

Михаил пишет:

цитата:

Ирина, но ты так и не ответила на вопрос. Лично ты что бы выбрала, участие твоих собак на WDS или на чемпионате РКФ по курсингу в Туле?

Миша, я вполне ответила.... что даже когда я лично с большой частью собак уезжала на мероприятия, которые совпадали с Чемпионатами в Туле, мои другие собаки в этих самых Чемпионатах участвовали. И именно в этом разница между участником и организатором.
Кроме того, именно в этом году в связи со СРОКАМИ проведения ЧМ в Венгрии в середине мая совместным решением с нашими владельцами было отказаться от поездки на ЧМ, чтобы не сбивать собакам "курсинговый режим". (Поверь Миш, поехать ОЧЕНЬ хотелось, тем более для ИВ там 3 выставки) Так что... могу точно сказать, что в этом году мы предпочли Чемпионат в Туле Чемпионату Мира Но вот встать опять перед выбором между Моно в Москве и Чемпионатом... это уже слишком

Кроме того... мы уже вообще далеко и надолго ушли от темы...
Т.к. поездка ребят на WDS и перенос в связи с этим соревнования это... так сказать, "общие обстоятельства непреодолимой силы". Поэтому вообще не понимаю, зачем это было упомянуто и теперь продолжается развиваться ...
А вот мотивацию людей, что "мы не сможем бегать 2-го, потому что нам в понедельник на работу", считаю просто нежеланием преодолевать вполне преодолимые обстоятельства. О чём и писала выше. Ведь если бы сразу объявили, что Чемпионат 2-го, то я уверена, что все это восприняли бы как "свершившийся факт".

 Отправлено: 15.05.13 16:19. Заголовок: Михаил пишет: Прошл..

Михаил пишет:

цитата:

Прошлой осенью мы пошли на встречу Вологде и перенесли наш осенний чемпионат на воскресение. Участники помнят этот погодный кошмар. А накануне, в субботу, была великолепная погода.

Миш, ну надеюсь... хоть в этом не мы виноваты Так как мы, опять же... как главные идиоты... сначала посетили в субботу Вологду, а потом в воскресенье Тулу (а в понедельник - на работу)

PS: хотя... видимо погоду из Вологды мы привезли (но только частично... т.к. там не только дождик, но и солнце было)

 Отправлено: 15.05.13 16:37. Заголовок: Дорогие форумчане, я..

Дорогие форумчане, я не понимаю о чем идет спор, всем известно, что выбрать один из двух заявленных на Чемпионат дней законное право организаторов, ТБК выбрал 1 июня, а нам, участникам надо каждому самому определиться участвуем мы в этих соревнованиях или нет

 Отправлено: 15.05.13 18:07. Заголовок: Михаил пишет: Справ..

Михаил пишет:

цитата:

Справку брать не надо. Достаточно вет. паспорта.

цитата:

Записан: LITLAR`S NIJU RANSETI кобель стандарт.

Отлично, будем!

Ребята, давайте жить дружно!
Дата ведь все равно уже не изменится, не спорьте зря!

 Отправлено: 15.05.13 18:16. Заголовок: Benjamin пишет: Дат..

Benjamin пишет:

цитата:

Дата ведь все равно уже не изменится, не спорьте зря!

Кать... потому и спор был (да и спором то это не назовёшь... просто мотивированное общение нормальных людей), что надежда умирала последней... НО... видимо всё же умерла

PS: но, ведь на последнюю попытку и мы имели право ?

 Отправлено: 16.05.13 10:59. Заголовок: ИРИНА пишет: PS: но..

ИРИНА пишет:

цитата:

PS: но, ведь на последнюю попытку и мы имели право ?

Это безусловно!

P.S. Мне конечно с породой больше повезло(нас совсем мало), за межсезонье закрыли все титулы (только интер остался) и можем теперь спокойно везде побегать.

 Отправлено: 16.05.13 13:28. Заголовок: Benjamin пишет: Мне..

Benjamin пишет:

цитата:

Мне конечно с породой больше повезло(нас совсем мало), за межсезонье закрыли все титулы (только интер остался) и можем теперь спокойно везде побегать

Катюш, дело даже не в этом.... У тебя одна собака... а у меня их сейчас активно бегающих и выставляющихся порядка 20-ти... (а только выставляющихся и того больше).
От этого и все проблемы...

 Отправлено: 16.05.13 16:56. Заголовок: ИРИНА пишет: Катюш,..

ИРИНА пишет:

цитата:

Катюш, дело даже не в этом.... У тебя одна собака... а у меня их сейчас активно бегающих и выставляющихся порядка 20-ти...

Да это понятно, мне конечно с одим раз и готово, у вас то еще постоянно молодняк подрастает, только успевай с ними.

 Отправлено: 18.05.13 12:35. Заголовок: Интересует вопрос - ..

Интересует вопрос - кто как планирует добираться до Тулы?
Может кто-то собирает автобус?
Просто наши собаки записаны на 01.06. на моно в Москве, как разорваться и отвезти маму с собакой в Тулу и одновременно попасть мне на моно с другими собаками - представляю себе сложно.
Если кто-нить просветит по данному вопросу - буду очень благодарна!

 Отправлено: 18.05.13 12:50. Заголовок: borza, единственный ..

borza, единственный выход - электичка до Тулы/автобус (смотря во сколько и когда, т.е. с вечера пятницы - это ещё и гостиница), а там на такси до поля (думаю не оч дорого в Туле такси). Надеюсь кто-нить из туляков осведомит по стоимости такси(главное - как объяснить куда везти)/гостиниц. Я б тогда вообще мож быть на выходные съездила.
Или может кто согласится подхватить маму с собакой в машину.

 Отправлено: 18.05.13 21:16. Заголовок: olka ну в нашем слу..

olka
ну в нашем случае по всей видимости - это доехать до Тулы - поселить их в гостинице а там они уже сами, а мне пилить обратно.
потому что отправлять на электричке собаку, которая до этого проедет уже 1500 км. как-то не то.
Спасибо за ответ.
Будем думать.

 Отправлено: 19.05.13 20:36. Заголовок: borza Надежда, читай..

borza Надежда, читайте лс, отвечайте на мыло. пожалуйста.

 Отправлено: 20.05.13 16:22. Заголовок: Видус Галя, а во ск..

Видус
Галя, а во сколько вы планируете начинать?
Я посмотрела прогноз на 01 июня , у вас днем обещают 31-34 гр.

 Отправлено: 20.05.13 16:44. Заголовок: Орлова Марина Мы мо..

Орлова Марина
Мы можем начать бегать очень рано. Нам не привыкать. Все зависит от того. как подтянутся участники.

 Отправлено: 20.05.13 17:08. Заголовок: Видус пишет: Мы мож..

Видус пишет:

цитата:

Мы можем начать бегать очень рано. Нам не привыкать.

А во сколько светает...часов в 5 ???...

 Отправлено: 20.05.13 18:40. Заголовок: Монтана пишет: А во..

Монтана пишет:

цитата:

А во сколько светает...часов в 5 ???...

Ну да! Можем начать на рассвете. Мы летом всегда начинали тренировки в 6.00. Рабочая группа будет готова, надеюсь. что со вторым экспертом тоже решим столь ранее начало, попросим приехать пораньше.

 Отправлено: 20.05.13 18:56. Заголовок: А у меня прогноз на ..

А у меня прогноз на 1 июня пока обещает +23 и дожди в позднее время.
Ну в любом случае, не зависимо от погоды, Фараона можно поставить на попозже, мы жары не боимся.

 Отправлено: 21.05.13 09:24. Заголовок: Benjamin Катя, посм..

Benjamin
Катя, посмотри гизметео, они реже врут.

 Отправлено: 21.05.13 11:52. Заголовок: Орлова Марина Марин..

Орлова Марина
Марин, прогноз везде меняется каждый день.
Решила я сегодня пройтись по инету в поисках прогноза на 1 июня, вот что нашла.
gismeteo.ru +25 пасмурно
mail.ru +25 облачно
meteoprog.com +22...+30 облачно
accuweather.com +18 дождь
globalrussians.com +22 дождь
hmn.ru +26 облачно
msk.nuipogoda.ru +18...+28 дождь
meteostar.ru +20..+24 дождь
1stpogoda.ru +22...+26 дождь
meteoservice.ru +22 облачно
pogoda.turizm.ru +25 облачно
moscow.ya-pogoda.ru +22..+24
obl-map.ru +25 облачно

В общем доживем до конца мая и посмотрим, что нам будут обещать синоптики на 1 июня.

 Отправлено: 21.05.13 14:07. Заголовок: Катя, ну ты молодец!..

Катя, ну ты молодец! Действительно, сегодня уже лучше прогнозы , чем были вчера. Будем надеяться, что нам всем повезет и безумной жары не будет.

 Отправлено: 21.05.13 14:44. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Будем надеяться, что нам всем повезет и безумной жары не будет.

Ага, как и безумного дождя

 Отправлено: 21.05.13 16:25. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Будем надеяться, что нам всем повезет и безумной жары не будет.

Вот я тоже на это надеюсь, что не будет жары...

ИРИНА пишет:

цитата:

как и безумного дождя

 Отправлено: 21.05.13 16:59. Заголовок: по поводу гостиниц -..

по поводу гостиниц - с Тульского кинологического форума Аверс следующая информация:

цитата:

В преддверие нашей выставки пополню и обновлю информацию: Гостиница УЮТ, Тула Новомосковское ш 60 Номеров: 10 С собаками при заселении всех номеров (13 человек) Телефон администратора: 84872 251103 - 251105 E-mail: atotula@yandex.ru Юность Россия, Тульская область, Тула, ул. Войкова, 4 Тел.: +7(4872) 31-2719 У нас в гостинице есть 1-,2-,3-местные номера. - одноместный "люкс" (2-х спальная кровать) - 2400 руб/сутки - одноместный "люкс" (2-х спальная кровать) - 2200 руб/сутки - 2-х местные "люксы"- 2200 руб/сутки В этих номерах все удобства. - 3-х местные номера с частичными удобствами (душ - на этаже) - 1950 руб,/сутки - 2-х местные номера "эконом" класса (удобства на этаже) - 1200 руб/сутки - 3-х местные номера "эконом" класса (удобства на этаже) - 1650 руб/сутки Наша гостиница готова разместить Ваших гостей с собаками. Стоимость номера не зависит от размера собаки. За собаку дополнительная оплата не производится. Необходимо наличие вет.паспорта на животное. Квартирное бюро http://www.an-tula.ru/ Проживание только с маленькими собаками +7 (920) 790-90-09, +7 (950) 919-96-66 an_apartment@mail.ru

П.С. можно ли попросить модератора слегка почистить тему и оставить информацию только о предстоящем чемпионате?

 Отправлено: 23.05.13 22:55. Заголовок: Гаррри, спасибо по п..

Гаррри, спасибо по поводу гостиниц. По крайней мере по ценам раскладка понятна ))
А что насчёт такси? В соседней с вами Калуге и чуть дальше - Брянске иногда бывает дешевле доехать до места на такси, чем транспортом (если компанией). В том году искала как добраться до поля своим ходом, но там всё равно получается долго пешком идти (автобусы в ту степь либо не поворачивают, либо о них никакие "как доехать" не знают).

И уже вопрос ко всем: кто-нить собирается в ночь с ночёвкой на поле?

 Отправлено: 24.05.13 02:52. Заголовок: Гаррри Администрац..

Гаррри

Администрация форума рассмотрела Вашу просьбу.
Чистить тему нет оснований.
С уважением админ.

 Отправлено: 24.05.13 09:54. Заголовок: Спасибо большое за и..

Спасибо большое за информацию!

 Отправлено: 24.05.13 14:22. Заголовок: olka, такси обычно д..

olka, такси обычно дежурят около вокзалов - авто и ж/д, но цены их повыше чем если вызывать на место.
если вам интересно - я озабочусь поиском такси, которые легко вызывать по сотовому. собак возят или не возят - это от фирмы перевозчика не зависит. чисто человеческий фактор.
ко мне не раз приезжали на электричке с волкодавом и спокойненько садились в такси, причем к водителю кавказской национальности.

могу уточнить или забронировать кому интересно - рядом есть частная конюшня, там сдаются номера на выходные , но они на мансарде 3-м этажом, лесница туда винтовая и человеку-то забраться - эквилибр, рассчитано на спортсменов конников). в номерах есть удобства, но как туда забраться с борзой - чесно -н е представляю. если только с малеьнкой собачкой.

 Отправлено: 24.05.13 16:13. Заголовок: Гаррри конюшня расп..

Гаррри
конюшня расположена рядом с полем где будут соревнования?

 Отправлено: 24.05.13 19:20. Заголовок: Гаррри, спасибо. Я т..

Гаррри, спасибо. Я тогда на след неделе (когда совсем пойму поеду ли) напишу по поводу такси (лучше, конечно, легальные).
А про конюшню было бы интересно узнать спокойно ли к ним можно попасть или лучше пораньше забить место ))

 Отправлено: 24.05.13 21:34. Заголовок: Девушки и дамы. Коню..

Девушки и дамы. Конюшня Макларен расположена буквально в 1,5 - 2 км от поля, она через метров 500 дальше по трассе после поворота на Петелино.

Номера там 2-х местные. всего 3 номера. стоимость 1000 р сутки, удобства в номере, потолок скошен ибо мансарда, ну не плясать, а только переночевать.
в конюшне есть кухня. чайник, кулер.
но только для своих - так сказать под мою ответственность.
то есть с обещаниями что не будите пить курить буянить и прочее)
с большими собаками - только если они приучены и не будут голосить и загрызать лошадей можно оставить в пустом деннике.
Пока номера не забронированы на следующие выходные,
но часто приезжают из других городов на все выхи покататься, к тому же есть постояльцы на конюшне иногородние. поэтому разумно до среды будет забронировать.

 Отправлено: 26.05.13 00:17. Заголовок: Прошлый раз нескольк..

Прошлый раз несколько человек останавливались у Люды Тереховой ,это рядом в питомнике метров 300 от поля . дешево и сердито. Созвониться по т.8-910 559 88 53.

 Отправлено: 27.05.13 00:35. Заголовок: Запись участников на..

Запись участников на чемпионат закончена.
Вывешиваю список участников
Прошу владельцев проверить данные на своих собак

Порода афган
Класс ветеранов
Пол суки
1 ВЕЧНОСТЬ МИШЕЛЬ МАРТИНИ 14.06.2004 RKF 1592317 Петракова О.
Класс стандартный
Пол кобели
2 ODIN TEE REX KRASA PET PERBEIS SILENCE 31.10.2006 RKF 2002323 Красильщикова Ю. В.
3 ХЭППИ ПРЭЗЕНТ АМЕТИСТ 09.03.2008 RKF 2212058 Купрюхина Г.С.
Класс юниоров
Пол кобели
4 АМБЕР ЮФФ 25.12.2011 РКФ 3217329 Красильщикова Ю.В.
Пол суки
5 ХАЙАТТ АЛЬ МАХТАБ 01.03.2012 РКФ 3279615 Петраков К.

Порода грейхаунд
Класс стандартный
Пол суки
6 ТОРО РОССО 18.06.2010 RKF R 3160474 Ковалёнок И.Г.

Порода ирландский волкодав
Класс стандартный
Пол кобели
7 DAR KELTOV IZ VOLSHEBNOGO LESA 27.09.2008 RKF 2364343 Sukhanova Е.& Kiryushina I.
8 GULLIVER IZ VOLSHEBNOGO LESA 14.04.2008 RKF 2281897 Vasilyev S & Kiryushina I
9 MILIY ZVER RUSSIAN STANDARD 29.10.2009 RKF 2656400 Лемяскина С.
10 OBEREG VIKINGOV IZ VOLSHEBNOGO LESA 21.03.2011 RKF 3006752 Perepyolkin S.&Kiryushina I.
11 ZHRETS OGNYA IZ VOLSHEBNOGO LESA 14.03.2009 RKF 2444516 Melia E.&Kiryushina I.
12 ИЗБРАННИК КЕЛЬТОВ ИЗ ВОЛШЕБНОГО ЛЕСА 21.09.2009 RKF 2628474 Kuzmina E.&Kiryushina I.
13 СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ЛУКОМОР 09.04.2009 RKF 2494878 Laptina T.&Gladinova Yu.
Пол суки
14 ISTINA KELTOV IZ VOLSHEBNOGO LESA 21.09.2009 RKF 2628478 Яковлева Л. & Кирюшина И.
15 OGNENNAYA STRELA IZ VOLSHEBNOGO LESA 21.03.2011 RKF 3006756 Кирюшина И.
16 OVATSIA IZ VOLSHEBNOGO LESA 21.03.2011 RKF 3006755 Savko S.& Kiryushina I.
17 VESENNYAYA FANTAZIA IZ VOLSHEBNOGO 14.02.2008 RKF 2210786 Krasnova N.&Kiryushina I.
LESA
18 ZAGADKA KELTOV IZ VOLSHEBNOGO LESA 07.06.2009 RKF 2521690 Муталиева С. & Кирюшина И.
19 ЦАРСКАЯ ПРИХОТЬ ЕЛИСИВ 17.11.2011 РКФ 3202066 Румянцева Е.В & Береснева Н.
Класс юниоров
Пол кобели
20 PINKERTON IZ VOLSHEBNOGO LESA 03.02.2012 RKF 3293221 Yakovleva L.&Kiryushina I.
Пол суки
21 MILIY ZVER ULIANA 29.03.2012 RKF 3263247 Барбашова В.
22 RECHENKA IZ VOLSHEBNOGO LESA 22.02.2012 RKF 3293242 Кирюшина И.
23 ROSA NA TRAVE IZ VOLSHEBNOGO LESA 22.02.2012 RKF 32932421 Кирюшина И.

Порода левретка
Класс стандартный
Пол суки
24 ЕЛАГИН ДВОР ЕВЛАМПИЯ 20.10.2006 RKF 1965020 Макарова И.

Порода русская псовая борзая
Класс стандартный
Пол кобели
25 DOMINO HOMIEROVITCH BOLDAREFFCHINO 29.04.2008 RKF 2417247 Ким Д.С.
26 MEFISTO MAJOVE BOHEMIA 08.10.2008 RKF 2472730 Ким Д.С.
27 SOKOL & K CIZAR 06.01.2011 RKF 2971348 Ляпина Е.А.
28 АРАГОН БАЛОВЕНЬ ФОРТУНЫ 25.04.2011 RKF 3026626 Андрущенко М.В.
29 ВАСАРТ ИНТЕЛЛИГЕНТ 24.06.2011 RKF 3113683 Федянина О.В.
30 ДОБРЫНЯ 25.03.2011 RKF 3077054 Орлова М. & Молев С.
31 ЛУННАЯ РАДУГА БОЯРИН ЗЛАТОГОР 31.03.2011 ркф 3302099 Петухов С.Н.
32 ЛУННАЯ РАДУГА ЖАКАН 19.08.2006 RKF 1944107 Лебедева С.Г.
33 РАЗГУЛЯЙ МИЛАН 20.06.2011 RKF 3035942 Орлова М.О.
34 ТРУБЕЦКОВЪ ТАРХАН 24.10.2010 RKF 2845865 Галкина Н.Ю,
35 ТРУБЕЦКОВЪ ТИМЬЯН 24.10.2010 РКФ 2845864 Трубицына Н.О.
Пол суки
36 UBARLASH UNIKALNAYA BUZINA 26.11.2011 RKF 3223091 Ляпина Е.А.
37 ГОРДЯЧКА 15.03.2011 RKF 3077055 Вершинина И.В.
38 ЗОВУЩАЯ В ПОЛЕ 09.04.2008 RKF 2328077 Гиляревская А.Ю.
39 РАЗГУЛЯЙ МИЛЕДИ 20.06.2011 RKF 3035949 Орлова М. & Молев С.
40 РАЗГУЛЯЙ МОЛНИЯ 20.06.2011 КЛА 3035948 Лукина Д. М.
41 РАЗГУЛЯЙ РЯБИНУШКА 06.06.2010 РКФ 2743260 Орлова М. & Молев С.
42 СВИРЕЛЬ 11.06.2010 RKF 2756507 Лебедева С.Г.
43 СОКОЛ & К ЯГОДКА 11.08.2011 РКФ 3113179 Ляпина Е.А.
44 УТРЕННЯЯ РОСА ИЗ РАЗДОЛЬЯ 01.04.2011 RKF 2951831 Вершинина И.В.
Класс юниоров
Пол кобели
45 ЗАТЕЙНИК 06.03.2012 РКФ 3235006 Владимирова Ю.С.
46 ЗАХВАТ 19.06.2012 РКФ 3344810 Савилова А.Ф.
47 ЗЛАТОЯР 19.06.2012 РКФ 3344812 Петрова И. Е.
48 ТРУБЕЦКОВЪ СЛАВНЫЙ ВИТЯЗЬ 10.02.2012 РКФ 31993946 Куракина В.А.
Пол суки
49 BELLA Z BRNOVA 12.12.2011 RKF 3302355 Трубицына Н.О.
50 АССОЛЬ ИЗ СВОРЫ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА 11.01.2012 РКФ 3278812 Рахманова Е.Е.
51 ДАРИНА 20.01.2012 РКФ 3184575 Забелкина М.А.
52 ЖАСМИНА 08.03.2012 РКФ 3267581 Р Савилова А.Ф.
53 ЗАГАДКА 19.06.2012 РКФ 3344816 Муталлиева С
54 ЗАЗНАЙКА 06.03.2012 РКФ 3235009 Акимова Т.М.
55 КНЯЖЬЕ ЗОЛОТО КРАСА РОССИИ 02.06.2012 РКФ 3400483 Галкина Н.Ю,
56 ТРУБЕЦКОВЪ САФЬЯНА СКАЗКА 10.02.2012 РКФ 3193949 Трубицына Н.О.
57 ТРУБЕЦКОВЪ СТРУНА СЕРЕБРЯНА 10.02.2012 РКФ 3193948 Рахманова Е.Е.

Порода родезийский риджбек
Класс стандартный
Пол кобели
58 SUNHILL RIDGES NAUR 28.05.2010 RKF 2823605 Судоплатова А. В.
Пол суки
59 AVE CAESAR ABBA DANCING QUEEN 21.08.2011 RKF 3094468 Петровас Н.
60 САНХИЛЛ РИДЖЕС НАЙРА 28.05.2010 РКФ 2823610 Дарзина Е.В.

Порода салюки
Класс стандартный
Пол кобели
61 BADAARI-BADAARI AL NAQAWA 15.04.2009 RKF 2468148 Панова С.А.
62 АЛЬ НАФИСЭХ КАРАМ АЛЬ КАЛБ 08.11.2011 RKF 3219559 Гришунина К.В.
63 АЛЬ НАФИСЭХ КУМАЙТ 08.11.2011 РКФ 3219560 Громова Е.М.
64 БАСАРАТ КАРИМ ЭСТРАГОН 30.10.2010 РКФ 2859358 Евдокимов В.С.
65 БАСАРАТ КАРИМ ФАРАДЕЙ 09.09.2011 РКФ 3090623 Спасенкова И.& Шахова О.
66 БАСАРАТ КАРИМ ЭДЕЛЬВЕЙС 31.10.2010 РКФ 2859359 Лисина Е.
Пол суки
67 АЛЬ НАФИСЭХ КАЛИЛА 08.11.2011 РКФ 3219563 Соловьева М.& Петраков К.
68 САЛГРЕЙ' С АИША 17.01.2011 РКФ 2936017 Костина Т.

Порода уиппет
Класс стандартный
Пол кобели выше 51 см
69 БРИЗ ЛЁГКИЙ ВЕТЕР 04.10.2011 РКФ 3199384 Порожняков В.
70 ЖАН ХАРЛЕЙ МАЙПРЕТТИ ФРОМ ЭЛИТА 12.03.2011 РКФ 2993558 Р Малахова Ж.
Пол суки до 48 см
71 ELLIS HEYLARI 18.05.2009 RKF R 2702027 Смирнова Д.Г.
72 ЛАКШЕРИ ДАНАЯ ДЭТА ОФ РЭЙСА 07.08.2007 РКФ 1314909 Полякова Г.Б.

Порода фараонова собака
Класс стандартный
Пол кобели
73 ЛИТЛАР`С НЬЮ РАНСЕТИ 01.06.2011 RKF 3003704 Кузькина Е.

 Отправлено: 27.05.13 08:51. Заголовок: иформация для участн..

иформация для участников:

Стоимость участия - 1200 руб. Третья и последующие собаки одного владельца –1100 руб. (совладение не учитывается)
ветконроль на месте, бесплатно.
участие ветеранов - бесплатно.



Схема проезда:



Тульская область. Посёлок Петелино.
Поле находится за поселком. от Тулы Петелино в 12-ти км.
Если ехать с трассы М2 (Москва, Калуга) -
мост у "МЕТРО" перед Тулой закрыт на реконструкцию. ехать только через Тулу или в объезд через Косую гору.
Цель - Новомосковское шоссе (на Рязань), километров 10 после выезда из Тулы. Ориентир - Б. Еловая, за ней на следующем светофоре налево, и далее по карте.

Проще всего со стороны Москвы ехать по М4.
По М4 ехать надо до большой развязки Новомосковск, Рязань - Тула, Калуга.
Перед этим будет предлагаться свернуть на Тулу 2 раза (если не поотрывали опять) - не верьте им.
1 поворот на Тулу развязка Тула - Венев, проезжайте её прямо. Вторая развязка - Тула-Болохово. Опять далее - до большой красивой с фонариками вышеуказаной развязки Новомосковск - Калуга. Сворачиваем направо, на Калугу, Тулу. Ехать от развязки км 25. Всего от мкада около 180 км.

Если есть навигатор - вводим Петелино Тульской области.
если Петелино в навигаторе не найдется - вводим Большую Еловую, но не доезжая до неё 2-3 км ищем указатель - поворот на Петелино направо.
(ориентир - первый светофор от съезда с М4. прям перед ним направо. надеюсь указатель "Петелино" не отломят)
как повернете - воспользуйтесь картой.
до поля 5 минут езды, но попетлять за Петелино.

координаты поля для навигатора:

Широта: N 54 градуса 07.487'
Долгота: Е 37 градуса 42.119'

 Отправлено: 27.05.13 08:56. Заголовок: Номинации на Чемпион..

Номинации на Чемпионате:

От клуба "Русский Простор" - приз за самый высокий результат среди юниоров (сук и кобелей) русских псовых;

От питомника ирландских волкодавов и шотландских дирхаундов "Милый Зверь" - подарки всем участникам;

От питомника русских псовых борзых "Сокол&К" - призы всем РПБ в стандарте и юниорах, занявшим первые места.

От Тульского Бегового Клуба - самому старшему участнику соревнований, проошедшему всю трассу.

От Анны Гиляревской - самому успешному из самых юных юниоров РПБ

От питомника Ирландских волкодавов "из Волшебного Леса" - приз ИВ кобелю и суке старше 5 лет, прошедшим оба круга

 Отправлено: 27.05.13 09:46. Заголовок: А как сейчас поле вы..

А как сейчас поле выглядит? Трава высокая?
Я правильно поняла, что поле будет то же самое, что и раньше?

 Отправлено: 27.05.13 10:39. Заголовок: Поле то же, что и вс..

Поле то же, что и всегда.
оно было окошено осенью под осенний чемпионат, поэтому стерни нет.
и сейчас мягкая поросль и одуваны окашиваются ещё раз.

 Отправлено: 27.05.13 10:53. Заголовок: Михаил пишет: Прошу..

Михаил пишет:

цитата:

Прошу владельцев проверить данные на своих собак

Наши в "комплекте"

 Отправлено: 27.05.13 11:05. Заголовок: Al Naqawa пишет: От..

Гаррри пишет:

цитата:

От Анны Гиляревской - самому успешному юниору РПБ

Ой-ой-ой.... не много не так!!!
Для самого успешного есть приз от питомника "Разгуляй"

От меня - самому юному юниору....
(Просто записаны несколько борзят одного возраста, ну и приз, конечно, самому успешному из самых юных!)

 Отправлено: 27.05.13 11:07. Заголовок: Прошу уточнить время..

Прошу уточнить время начала мероприятия.

 Отправлено: 27.05.13 11:30. Заголовок: Гаррри пишет: ветко..

Гаррри пишет:

цитата:

ветконроль на месте, бесплатно.

Справку не надо?
И очень хочется расписание.

П.С. меня тут озарило, что у Сета день рожденье ж 1 июня, вот ему повезло-то, за любимым делом отпразнует 2-х летие.

 Отправлено: 27.05.13 11:31. Заголовок: Монтана, Анна, сорри..

Монтана, Анна, сорри! по чем купила как говориться... сейчас исправлю )
borza, расписание будет в ближайшие дни, скорее всего разделим собак на 2 группы.
начало поставим в зависимости от прогноза погоды. есди будет прогнозироваться сильная жара - то поставим очень рано, (...светало.. )

 Отправлено: 27.05.13 11:33. Заголовок: По последним данным ..

По последним данным нужды в справках не было, если что изменится - сообщу.

 Отправлено: 27.05.13 18:35. Заголовок: Гаррри пишет: Поле ..

Гаррри пишет:

цитата:

Поле то же, что и всегда. оно было окошено осенью под осенний чемпионат, поэтому стерни нет. и сейчас мягкая поросль и одуваны окашиваются ещё раз.

Спасибо за ответ!

 Отправлено: 27.05.13 18:49. Заголовок: Гаррри пишет: есди ..

Гаррри пишет:

цитата:

есди будет прогнозироваться сильная жара

Жары не будет, обещают не выше +23 и мокро!

 Отправлено: 28.05.13 07:10. Заголовок: РАСПИСАНИЕ СОРЕВНОВА..

РАСПИСАНИЕ СОРЕВНОВАНИЙ

7.00 - 8.00 вет .контрль и регистрация ( породы грейхаунд и РПБ) 42 забега
8.00 - 8.30 жеребьевка
8.30 - старты первого круга
10.30 - вет.контроль и жеребьевка второго круга
11.00 - старты второго круга
13.15 - награждение

12.00 - 13.00 - вет. контроль и регистрация ( породы афган, ирландские волкодавы,левретки, родезийский риджбек, салюки, уиппет, фараонова собака) 42 забега
13.00 -13.30 - жеребьевка
13.00 - старты первого круга
15.30 - вет. контроль и жеребьевка второго круга
16.00 - старты второго круга
18.15 - награждение

 Отправлено: 28.05.13 11:13. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за расписание!
П.С. как хорошо, что поделили на два блока, просто супер!

 Отправлено: 28.05.13 11:34. Заголовок: Михаил Можно афгано..

Михаил
Можно афганов во вторую партию записать? А то у меня и салюки и афганы, 3! собаки (не хоцца целый день в поле, особенно если дождь будет - типун мне на язык, с шерстяными-то), да и еще один афган из Москвы, все ж по времени удобнее. Может поменять с кем-нибудь, кто не против?
Или чуть сдвинуть расписание, добавив афганов во "вторую смену"?
Спасибо

 Отправлено: 28.05.13 11:57. Заголовок: Мартинка пишет: Мо..

Мартинка пишет:

цитата:

Может поменять с кем-нибудь, кто не против?

С грейхаундами, например! Очень бы хотелось)

 Отправлено: 28.05.13 12:04. Заголовок: Владимирова пишет: ..

Владимирова пишет:

цитата:

С грейхаундами, например! Очень бы хотелось)

Было бы славно
Надеюсь, Михаил пойдет нам навстречу

 Отправлено: 28.05.13 12:05. Заголовок: Мартинка пишет: Был..

Мартинка пишет:

цитата:

Было бы славно Надеюсь, Михаил пойдет нам навстречу

Будем ждать и надеяться