Отправлено: 04.03.13 22:54. Заголовок: CACIL 27 апреля 2013г. Санкт-Петербург

Открыта запись на Международный Чемпионат по курсингу, который будет проходить 27 апреля 2013г. в Санкт-Петербурге. Организатор Балтийский Беговой Клуб.
Запись проводится до 12.04.13г.
Соревнования открыты для собак борзых пород (10 группы), а также пород, относящихся к 5-й группе (это касается только фараоновой собаки, чирнеко дель этна,поденго ибицкой и поденго канарской, бассенджи), имеющие лицензионные карты, с результатами квалификационных забегов текущего года.
Участвуют собаки только стандартного класса.

Судейство.
Главный судья – Katrin Raie ( CACIL, Эстония)
Судьи – Егорова Марина (CACIL, Россия, Санкт-Петербург)
Яковлева Светлана (CACL, Россия, Санкт-Петербург)
Серова Тамара (CACIL, Россия, Москва)

Стоимость участия 1300 рублей, для второй и каждой последующей собаки одного владельца - 1200 рублей.

Запись проводится по гарантийным письмам - письма высылать по адресу: kozhina67@inbox.ru. Дополнительно к письму должна быть приложена копия родословной и диплома с международной выставки (CACIB) c оценкой не ниже "оч.хорошо"( для собак, претендующих на CACIL).
Посылайте гарантийные письма на каждую собаку отдельно! Для собак породы уиппет и левретка обязательно указывать высоту в холке.
ВНИМАНИЕ!!!Запись по гарантии без копии документов о происхождении не принимается!

Форма гарантийного письма:

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЧЕМПИОНАТ ПО КУРСИНГУ
INTERNATINAL LURE COURSING TRAIL
(SERT/CACIL)
27.04.2013
St Petersburg / Санкт-Петербург

Dog's breed (порода)
Dog's name (имя собаки)
Male/female (пол)
Date of birth (дата рождения)
Reg. number (номер родословной)
Tatoo or chip No. (клеймо или эл.чип)
Coursing lisence number (номер беговой книжки)
Owner's name (имя владельца)
Owner's address (адрес владельца )
E-mail / telephone (электронная почта / телефон)

 Отправлено: 29.04.13 17:35. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/A..

 Отправлено: 29.04.13 17:36. Заголовок: Тусик Это бесспорно..

Тусик
Это бесспорно.
Получается , что вся картинка - только у экспертов.

 Отправлено: 29.04.13 17:50. Заголовок: Объявление результат..

Объявление результатов

 Отправлено: 29.04.13 18:46. Заголовок: Я тоже за просматрив..

Я тоже за просматриваемую трассу, естественное желание видеть КАК работают собаки. Присоединяюсь к просьбе выложить результаты по экспертам (и по критериям), это ведь не секретная информация, правда?

 Отправлено: 29.04.13 20:02. Заголовок: Насчет трассы. Помню..

Насчет трассы. Помню во Франции тоже трасса проходила в низине, но устроители разрешили, а вернее сами гнали нас вниз, чтобы мы смогли увидеть забег.

 Отправлено: 29.04.13 20:14. Заголовок: И кто сейчас мне рас..

И кто сейчас мне расскажет, что там в низине было, за что Индиго 126 баллов, а Номи 118. Потеряли, потом нашли? Мне был виден только старт и финиш. Все супер!Но, если до меня в двух забегах уиппетов заяц был потерян обеими собаками, в том числе сукой, кот., после первого забега имела супер результат, значит с трассой или с ведением зайца было не все в порядке.







































но, если до меня в двух забегах уиппетов теряли зайца, в том численотеряла зайца сука

 Отправлено: 29.04.13 20:19. Заголовок: А в целом безусловно..

А в целом безусловно ББК молодцы! Такое количество собак за один день, да еще и засветло управились. Да еще и дождь отменили. Спасибо за все!

 Отправлено: 30.04.13 10:33. Заголовок: Доброе утро! Денис,..

Доброе утро!

цитата:

Денис, на втором поле была довольно трудная трасса, проложенная с учетом рельефа.

Ну, с этим мы уже разобрались и мне к претензиям очевидцев добавить нечего. Там, где собака стеряла приманку и получила низкие баллы - это мне понятно.

Я вот о чем хочу донести свою мысль.

цитата:

Зурбаган - 152 балла, Mischran Brooklyn - 181 б., Разгуляй Милан - 182 б.

Все эти борзые кобели хорошо приняли старт и дошли до финиша. Можно проиграть 5 баллов, 7...10, но не 30, Марина, не ТРИДЦАТЬ!
И это - за один забег!
Вот я и задаю себе вопрос - что это? Низкая квалификация судей? Ошибка подсчета системы? Злой умысел?

Я уверен, что вы с Золочевской адекватно оцениваете своих животных - они же у вас не Бэтманы?

Поэтому мой посыл адресован экспертам - вот такие разрывы в баллах у сопоставимых по классу собак отбивают всю охоту участвовать в сие действе.

Весна, начало бегового сезона - загляните на Youtube, просмотрите забеги курсинга, скачки на охоте и т.д. Определитесь, что для вас курсинг - это имитация охоты или аджилити?

Далее.
Надо все-таки договориться, чтобы после каждого крупного соревнования, организаторы вывешивали разбалловку каждого судьи. С привлечением видеозаписей участников сразу можно проанализировать - кто кого "любит", а кто кого "не очень", а кому просто стоит подучить матчасть.

Глядишь, и эксперты будут подходить к своей работе более ответственно и не выглядеть нелепо! Ничего сложного - пара таблиц, зато какая прозрачность! Да и люди будут анализировать - что конкретно не хватает их питомцам.

До следующего соревнования - 10 дней. Вот что не хватает моему кобелю? Как получились эти 30 баллов разницы с лидерами за один забег? Если это РЕЗВОСТЬ и НАСТОЙЧИВОСТЬ - то сейчас же на тренировку, ну а если это ИНТЕЛЛЕКТ.... то я ему быстро объясню, кто такая Агния Барто и кто написал Полонез Огинского!

 Отправлено: 30.04.13 11:34. Заголовок: Денис Мы вчера отсм..

Денис
Мы вчера отсмотрели все съемки с чемпионата. Нормально получились всего несколько забегов. Со второй трассы есть забег Славы. Видно, как суки очень хорошо стартуют и уходят за холм. Потом появляются вдвоем и легким галопом бегут, оглядываясь и не видя приманки. Совершенно ясно, что они ее там стеряли и вдвоем решили искать. Потом в кадре появляется приманка, она движется параллельным курсом, но суки ее не видят. Но через несколько секунд они ее , пометив, начинают преследовать. Это уже на финишной прямой.
Молев смотрел забег Зурбагана и сказал, что работа была аналогична Славкиной. Кобель явно стерял приманку в низине.

Постараюсь за праздники справится с камерой и выложить несколько забегов. Но хорошо бы данные жеребьевки 1-го круга, чтобы уточнить клички. Никто не фотографировал бланки после жеребьевки?

 Отправлено: 30.04.13 12:04. Заголовок: Орлова Марина Марин..

Орлова Марина
Марин, ко второму кругу у нас вообще нет вопросов. Речь о первом поле. И о сопоставимости баллов по графам. Если у одного участника 152 балла, а у другого 182, для примера, то в каждой графе оценок, где максимум 20 баллов (резвость, энтузиазм, интеллект и т.д.), у каждого эксперта (а их два) должна быть разница в среднем в 3 балла. Хотим понять, за что именно? Над чем работать? И стоит ли дальше участвовать?

 Отправлено: 30.04.13 12:10. Заголовок: Забег первого круга ..

Забег первого круга Славы с Глазурью у меня есть, с двух камер. Надеюсь, что Жанна выложит всё-таки баллы по судьям, и выставлю видео.
Если объективно они плохо пробежали, мы сделаем адекватные выводы, вот и всё.

 Отправлено: 30.04.13 12:18. Заголовок: Татьяна А. Таня, но..

Татьяна А.
Таня, но вы же с Денисом пишите о баллах 181 и 182, которые получили Милан и Мишран во 2-м круге. Может мы не понимаем друг друга. Лучший результат по 1-му кругу 171 балл у Милана, а у Мишрана 155 баллов.

 Отправлено: 30.04.13 12:30. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Никто не фотографировал бланки после жеребьевки?

Я фотографировала. Выложу.

 Отправлено: 30.04.13 12:43. Заголовок: Может мы не понимаем..

цитата:

Может мы не понимаем друг друга

К тебе, Марина, претензий нет. Вопрос к организаторам по разбалловке. Считаю корректно сравнивать баллы за первое и второе поле. Потому что собака оценивается не по отношению к другой собаке, а по комплексу критериев в скачке по МЗ. Эксперты судят по единым правилам. Трассы двух полей примерно одинаковы. Соответственно, и баллы должны быть сопоставимы. Более того, логично предположить, что первый круг собаки проходят веселей и задорней , чем второй (силы-то не бесконечны, а трассы случаются длинные).

Поэтому, лично у меня и возникает вопрос к экспертам, как получается 30 баллов разницы.

Простой пример с Mischran Brooklyn: 1ый забег - 155 б, второй - 181 б. Разница - 26 баллов, а требования (Правила) одни и те же!

 Отправлено: 30.04.13 13:01. Заголовок: Денис Ну я теперь н..

Денис
Ну я теперь наконец-то поняла, что именно тебя интересует!
Разговор о противоречивых качественных характеристиках одной и той же собаки разными судьями.
Разбалловку , конечно, всегда интересно посмотреть.

 Отправлено: 30.04.13 13:46. Заголовок: http://s001.radikal...

 Отправлено: 30.04.13 16:27. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Мы вчера отсмотрели все съемки с чемпионата. Нормально получились всего несколько забегов. Со второй трассы есть забег Славы. Видно, как суки очень хорошо стартуют и уходят за холм. Потом появляются вдвоем и легким галопом бегут, оглядываясь и не видя приманки. Совершенно ясно, что они ее там стеряли и вдвоем решили искать. Потом в кадре появляется приманка, она движется параллельным курсом, но суки ее не видят. Но через несколько секунд они ее , пометив, начинают преследовать. Это уже на финишной прямой.

Нет, Марина, было все не совсем так, Одна сука пометила приманку - Ягодка, и начала ее преследовать и только она дошла до финиша. Вторая, Слава, пошла к своей хозяйке, и лишь после крика Тани: "АТУ", Слава побежала искать приманку...

 Отправлено: 30.04.13 17:01. Заголовок: Чудо Света пишет: О..

Чудо Света пишет:

цитата:

Одна сука пометила приманку - Ягодка, и начала ее преследовать и только она дошла до финиша. Вторая, Слава, пошла к своей хозяйке, и лишь после крика Тани: "АТУ", Слава побежала искать приманку...

Именно. Слава возвращалась ко мне, а приманка шла за ее спиной. Да это всё неважно, т.к. 2/3 забега сорвано. Речь то вообще не об этом.
Марин, а на видео видно на каком расстоянии от собак идет приманка на забеге второго круга, конкретно меня интересует место спуска в низину? Далее, конечно, никому ничего не было видно. Думается, что так много собак разных пород теряли приманку в одном и том же месте именно по некой повторяющейся технической причине.

 Отправлено: 30.04.13 17:47. Заголовок: Татьяна А. пишет: М..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Марин, а на видео видно на каком расстоянии от собак идет приманка на забеге второго круга, конкретно меня интересует место спуска в низину? Далее, конечно, никому ничего не было видно. Думается, что так много собак разных пород теряли приманку в одном и том же месте именно по некой повторяющейся технической причине.

Таня, надо пересмотреть.
Я сама не умею еще видео обрабатывать. Вот ко мне на праздники приезжают дочь с умным зятем, вот мы с ним все и почикаем и вывесим.

 Отправлено: 30.04.13 19:06. Заголовок: Порядок критериев: м..

Порядок критериев: маневренность, скорость, выносливость,энтузиазм, интеллект.
1-й круг
1-я расценка - эксперт Яковлева С.
2-я расценка- эксперт Серова Т.
2-й круг
1-я расценка - эксперт Katrin Raie
2-я расценка- эксперт Егорова М.

 Отправлено: 30.04.13 19:11. Заголовок: Жанна Огромное спас..

Жанна
Огромное спасибо
А можно результаты по салюкам
СПАСИБО

 Отправлено: 30.04.13 19:35. Заголовок: Можно, только набери..

Можно, только наберитесь терпения, у меня очень плохой интернет.

 Отправлено: 30.04.13 20:47. Заголовок: РПБ суки http://s01..

РПБ суки

 Отправлено: 30.04.13 20:56. Заголовок: Жанна Спасибо большо..

Жанна Спасибо большое!

 Отправлено: 01.05.13 09:28. Заголовок: С праздником Весны, ..

С праздником Весны, Труда и ...бегового сезона!

Большое спасибо, Жанна, за Ваш труд. Очень познавательная для анализа информация. Надеюсь, в будущем каждый беговой клуб будет представлять данные сведения как должное, без всяких просьб участников.

 Отправлено: 01.05.13 11:34. Заголовок: Долго взвешивала все..

Долго взвешивала все "за" и "против", но решила все же задать вопрос.

Проводилось ли тестирование второго поля?, и если "да", то сколько было забегов и какие породы принимали участие в "обкатке"?

Сами понимаете - замечательное поле, трасса с учетом рельефа, оператор опять-таки опытный, но такое ощущение, что все было сделано абсолютно без учета особенностей работы собак.

 Отправлено: 01.05.13 12:18. Заголовок: Тамара! Спасибо огро..

Тамара! Спасибо огромное за фото!!!

Ребят, а с грейского награждения фото ни у кого нет?

 Отправлено: 01.05.13 12:53. Заголовок: Монтана пишет: Долг..

Монтана пишет:

цитата:

Долго взвешивала все "за" и "против", но решила все же задать вопрос. Проводилось ли тестирование второго поля?, и если "да", то сколько было забегов и какие породы принимали участие в "обкатке"?

Очень правильный вопрос! Я тоже им задавалась, т.к. наши с Леной Ляпиной (Соколовой ) собаки бежали в самом первом забеге второго круга.

Анют, честно признаться, за Полину ошибку во втором круге мне тоже очень обидно. У меня есть ваше видео первого круга. Посмотрите, с каким азартом и силой работает Поля очередной сезон. Любимая соперница!

Видео забегов первого круга, (пока то, что загружено). Качество с фотоаппарата, смотреть в максимальном 480р:

Слава (синяя попона) -Глазурь Сказочная Краса (красная попона).
Расценка:
Глазурь - 147 баллов: маневренность - 15/16, скорость - 13/16, выносливость - 11/16, энтузиазм - 13/16, интеллект - 15/16.
Слава - 155 баллов: маневренность - 14/15, скорость - 16/17, выносливость - 14/17, энтузиазм - 15/16, интеллект - 16/15

http://www.youtube.com/watch?v=sj2JL9HY2iU


Зовущая в Поле (красная попона) - Полынь (синяя попона).
Расценка:
Полынь -162 балла: маневренность - 17/15, скорость - 16/17, выносливость - 16/16, энтузиазм - 16/17, интеллект - 17/15.
Зовущая в Поле - 167 баллов: маневренность - 16/15, скорость - 18/18, выносливость - 17/17, энтузиазм - 17/17, интеллект - 16/16.

http://www.youtube.com/watch?v=m7OfrL4PRV4


P.S. Интеллект остается для меня самым загадочным пунктом. От баллов за этот критерий у различных собак такое впечатление, что и эксперты не имеют единого мнения о нем. Нет оценок выше 18 вообще, а в большинстве 15-16. Если собака идет по блинам, проигрывая в скорости - это проявление интеллекта или наоборот? А если мастерит и угадывает поворот? А если не угадывает? Каковы критерии?

 Отправлено: 01.05.13 13:47. Заголовок: Спасибо за прекрасну..

Спасибо за прекрасную организацию чемпионата.А можно выложить полные результаты по афганам.Заранее благодарна.Галина.

 Отправлено: 01.05.13 14:32. Заголовок: Татьяна А. пишет: С..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Слава (синяя попона) -Глазурь Сказочная Краса (красная попона)

А что это за собачка бегает по полю во время забега?