Отправлено: 20.07.09 12:24. Заголовок: ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ по курсингу в Чехии

25-26 июля 2009 г. в Чехии пройдет Чемпионат Европы по курсингу, в котором, уже традиционно, примет участие сборная России. Хочу пожелать нашим замечательным спортсменам отличного настроения, хорошей погоды и конечно же удачи. Будем за вас всех болеть и ждать вестей.

 Отправлено: 04.08.09 19:36. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

в это время было огромное количество черных и черно-пегих борзых

возможно,только на рйнгах йх не вйдела. Все фотографйй й вйдео тех лет-красные й половые собакй,немного бурматных.
Я очень хорошо помню,что Вега Шелк-пйтомнйк сплошных темных окрасов,й ,уж поверьте,прекрасно знаю поголовье перечйсленных вамй пйтомнйков.
Я говорйла о собаках,которые ВЫСТАВЛЯЛЙСЬ.
Йзвйнйте,еслй чем задела

 Отправлено: 04.08.09 19:40. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Из Дома Карповой

Наташ,напомнй,пожалуйста,какйе черно-белые борзые с прйставкой "Йз Дома Карповой" былй у тебя в 1999 году?
Какйе собакй былй в это время в перечйсленных пйтомнйках я на вскйдку помню...

 Отправлено: 04.08.09 19:44. Заголовок: Не-а, ничем не задел..

Не-а, ничем не задели. Как раз наоборот. Даже наше решение брать именно черно-пегую борзую было принято на Евразии, когда муж увидел вашего Венца, и сказал, что хочет такую собаку. (мы как раз и взяли дочку Горицвета Шелк)

 Отправлено: 04.08.09 19:52. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Даже наше решение брать именно черно-пегую борзую было принято на Евразии, когда муж увидел вашего Венца, и сказал, что хочет такую собаку.

очень прйятно

 Отправлено: 04.08.09 22:55. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

Света,еще раз спасйбо тебе за Жакана.

Оно конечно пожалуйста, только все равно я его БОЛЬШЕ ВСЕХ ЛЮБЛЮ!!!

Все таки слияние кровей 2-х крупных питомников в одной собаке дали великолепные результаты. И мне очень приятно, что эта собака оказалась именно у меня... СПАСИБО!!!!!

 Отправлено: 05.08.09 09:43. Заголовок: Если уж заговорили о..

Если уж заговорили о кровях... Интересно, а какие успехи у однопометников нашего Чемпиона?

 Отправлено: 05.08.09 10:00. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Мало того, в это время, когда у вас появились ваши Венец и Василиса, Инна Эстрина, Мила Пантелеева и Ира Коршунова учредили общество любителей черных борзых.

Да это так. Четыре человека ,владельцы питомников "Вега Щелк","Русич","Романовс" и "Из Раздолья" учредили такое общество. Свидетельство на него до сих пор хранится в нашем доме. Это Клуб Черных Борзых.Если кому-то интересна дата регистрации клуба - могу посмотреть,точно не помню год.Но,очень давно это было ...

 Отправлено: 05.08.09 10:03. Заголовок: IraV пишет: Если уж..

IraV пишет:

цитата:

Если уж заговорили о кровях... Интересно, а какие успехи у однопометников нашего Чемпиона?

Вопрос,как мне кажется,некорректный...
Победа собаки на бегах - это в первую очередь заслуга владельца этой собаки. Это награда за его труд и терпение. На бегах собаки не скачут"кровями",они скачут своей физической подготовкой .Поэтому покупка щенка от бегового чемпиона не гарантия беговых результатов и будущего "чемпионства" собаки.Нужно будет еще много потрудиться для достижения заветной цели.

 Отправлено: 05.08.09 10:11. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

Я говорйла о собаках,которые ВЫСТАВЛЯЛЙСЬ.

Лен,а черных и черно-пегих борзых "Из Раздолья" ты,конечно же, уже не помнишь...

 Отправлено: 05.08.09 12:02. Заголовок: На бегах собаки не с..

цитата:

На бегах собаки не скачут"кровями",они скачут своей физической подготовкой

Имею абсолютно противоположное мнение! В странах беговой индустрии 80% успеха заложено в правильном сочетании результативных линий. В скаковом спорте тоже самое! Не с любой ч/к выиграешь Эпсом Дерби! Правильный тренинг и содержание лишь помогают проявить себя.
Только грамотный выбор дает результат, на удачу отвожу 5-10%.

 Отправлено: 05.08.09 12:11. Заголовок: Наталья пишет: Воп..

Наталья пишет:

цитата:

Вопрос,как мне кажется,некорректный... Победа собаки на бегах - это в первую очередь заслуга владельца этой собаки. Это награда за его труд и терпение. На бегах собаки не скачут"кровями",они скачут своей физической подготовкой .Поэтому покупка щенка от бегового чемпиона не гарантия беговых качеств и будущего "чемпионства" собаки.Нужно будет еще много потрудиться для достижения заветной цели.

Что некорректного в том, чтобы поинтересоваться, как развивались однопометники?
Я ведь не спрашивала, чем бежит собака, кровями или порядком, и гарантирует ли покупка щенка от чемпиона владельцу успехи на бегах. Ответы на эти вопросы вполне очевидны, в них я с вами совершенно согласна.

А про судьбу однопометников хотелось бы узнать. Ну вот любопытно мне =)

 Отправлено: 05.08.09 12:22. Заголовок: Денис пишет: Только..

Денис пишет:

цитата:

Только грамотный выбор дает результат

это действительно так,сложно не согласиться и не только в беговом вопросе...
Только в скаковом бизнесе - это поколения и поколения...
А про грейхаундов - вообще не будем говорить.Беговые грейхаунды (я имею ввиду профессиональные бега) скоро вообще станут отдельной породой,столь разительно их экстерьерные отличия от шоу грейхаундов. Да и короткой их жизни не позавидует ни одна собака...

IraV пишет:

цитата:

А про судьбу однопометников хотелось бы узнать. Ну вот любопытно мне =)

может быть заводчик и ответит Вам на этот вопрос. Не хотела Вас задеть,извините.

 Отправлено: 05.08.09 12:31. Заголовок: Наталья пишет: На б..

Наталья пишет:

цитата:

На бегах собаки не скачут"кровями",они скачут своей физической подготовкой

Тоже не соглашусь. Скорость прежде всего обеспечивается скоростью мышечных сокращений - т.е. уровнем обмена веществ - а это чистой воды наследственность - т.е. те самые "крови".

Анатомия, конечно, тоже имет значение. Но даже самая правильно сложенная борзая, с самым лучши плечом, верхом и угластыми ногами не сможет показать хорошую скорость, если из-за медленного обмена веществ внутрь ее мышц вовремя не поступает питание и кислород. Увы, такая собака даже при всех своих красивейших движениях быстро махать ногами не сможет.

Тренинг тоже имеет значение. Но только если у собаки генетически быстрый обмен веществ. В противном случае тренировки разовьют только выносливость, но никак не скорость.

И обязательный тренинг молодняка на кон. заводах это как раз и подтверждает. Там просто нет "диванных лошадей", физическая подготовка одинакова у всех, а вот резвых - единицы. Кстати, одной из целей тренинга молодняка как раз и является выявление резвых особей. И, кстати, коннозаводческая практика показывает, что "от осины не родятся апельсины" - наивысшие скоростные результаты показывают дети резвых родителей. Так что все-таки скачут "кровями".

 Отправлено: 05.08.09 12:50. Заголовок: В развитом беговом (..

В развитом беговом (и скаковом) деле, где действительно ведется отбор по кровям, где тренинг выявляет наиболее способных, бегут, конечно, крови.
Но в массе нашего собаководства, где нет ни развитой заводской работы, нацеленной на конкретный результат, ни методического массового тренинга, бегут, мне кажется, именно по-хорошему "упертые" владельцы и хорошо подготовленные собаки=)

 Отправлено: 05.08.09 13:23. Заголовок: IraV пишет: Но в ма..

IraV пишет:

цитата:

Но в массе нашего собаководства, где нет ни развитой заводской работы, нацеленной на конкретный результат, ни методического массового тренинга, бегут, мне кажется, именно по-хорошему "упертые" владельцы и хорошо подготовленные собаки=)

Именно этот смысл я и вкладывала в свои слова.

 Отправлено: 05.08.09 13:27. Заголовок: Наталья пишет: Лен,..

Наталья пишет:

цитата:

Лен,а черных и черно-пегих борзых "Из Раздолья" ты,конечно же, уже не помнишь...

Наташ,да ты чего?!?
йменно йз-за нйх йз рыжего помета я выбрала черно-белых собак


Наталья пишет:

цитата:

Победа собаки на бегах - это в первую очередь заслуга владельца этой собаки.

совершенно точно,поэтому не устаю говорйть,что мне очень повезло,что талантлйвая собака Жакан нашла увлеченного й трудолюбйвого владельца Светлану

 Отправлено: 05.08.09 13:39. Заголовок: IraV пишет: про суд..

IraV пишет:

цитата:

про судьбу однопометников хотелось бы узнать. Ну вот любопытно мне =)

постараюсь удовлетворйть ваше любопытство

19.08.2006 Русич Сапфир х Лунная Радуга Красавица Ундина/
Rusich Sapfir x Lunnaya Raduga Krasavitsa Undina
255

Жеман

256

Жемчуг

257

Жакан
Чемпион России, РФСС, РФЛС, РКФ, победитель Международного Чемпионата по курсингу, CACIL, ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ ПО КУРСИНГУ
258

Жалей

259

Жокей
Чемпион России
260

Желай

261

Жизнь Прекрасна
Юный Ч. России, Чемпион России, CACIB


Увы,кроме Светланы,нйкто йз владельцев не попробовал "достать" заложенное в этйх собаках.
Едйнственная сука йз помета жйвет в моем доме - ЛР Жйзнь Прекрасна ЮЧР ЧР САСЙБ
http://www.show-borzoi.com/our_dogs/female/ljalma#p2wVbZB6LH1AMNzQ9Q6okQ
успешно начала шоу-карьеру,но,к моему огромному сожаленйю,полученная травма не позволяет ей больше выставляться. Она могла бы отлйчно бегать,но я сейчас не располагаю возможностямй для ее тренйнга,хотя она демонстрйрует отлйчную скорость й маневренность. Попадй она к Светлане,возможно,у нас была бы й сука ЧЕ по курсйнгу
Ее брат Жокей жйвет у совладелйцы ЛР Ундйны,он Чемпйон Россйй,увы,у Галйны нет возможностй возйть Жаку на бега
http://www.show-borzoi.com/our_dogs/male/zhokej#Hr7oP0LpFHfquKs2jCkrSg
Остальные 4 кобеля-дйванные,двое йз нйх жйвут у Зеленйна(губернатор Тверской обл),мы йх даже на выставках не вйдйм.
Так что получйть талантлйвую собаку это пол дела. Вторая половйна-найтй этой собаке увлеченного владельца.
Я рада,что в Жакане так ярко проявйлся его отец Русйч Сапфйр,выдающййся пес был.

 Отправлено: 05.08.09 13:56. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Анатомия, конечно, тоже имет значение. Но даже самая правильно сложенная борзая, с самым лучши плечом, верхом и угластыми ногами не сможет показать хорошую скорость, если из-за медленного обмена веществ внутрь ее мышц вовремя не поступает питание и кислород. Увы, такая собака даже при всех своих красивейших движениях быстро махать ногами не сможет.

А я вот как раз склонна думать, что именно от анатомии большая часть успеха зависит в бегах. Про обмен веществ согласна полностью, но не так сильно он разнится у борзых: собак, изначально созданных для скорости и выносливости (плюс-минус). Беру конкретный пример: моя Фриволь и Русич Берегиня - ее дочь. Могу ответственно заявить, что сколько физики получила Фриволь- Жакану и не снилось! Он все-таки кобель и он достаточно ленив. Фриволь бегает с 1,5 мес. Не просто прогулки, а именно занятия. Взрослой ей 30 км рыси без остановки - как раз плюнуть. А занимались и с рывками и просто галоп- по всякому. Но у меня есть возможности.
Эля тоже занимается Берегиней, но отнюдь не столько, в силу уже своих возможностей. И то, что Фриволь в физическом плане сильнее Берегини- это факт. А вот строение разное... У Берегини нет такого крупа, как у матери, корпус длинее ( извините, не пользуюсь борзячьими терминами - все-таки я азиатист), чуть лучше уголки задних ног. И вот вам результат... Никогда Фриволи со всей ее силой и выносливостью, а так же жадностью не удавалось обогнать дочь на кругу. И возраст тут ни при чем.
Потому считаю, что экстерьер и рабочие качества родителей - здесь играют очень важную роль. Потому я и брала кобеля только из-под Сапфира-его жадность меня подкупила сразу, но так сложилась судьба, что матерью оказалась собака из питомника Лунная Радуга. Жакан конечно не идеально сложенный кобель, но сильный. Вложила я в него много- оттого приятнее победа такого уровня
Работа с собакой - естественно это оборотная сторона медали. Без труда, как говорится, не вытащишь рыбки из пруда. Хотя изначально я и не думала заниматься бегами...Так получилось. За что могу поблагодарить свою вторую щенятницу Наталью Бондарь с Батыром
!

 Отправлено: 05.08.09 14:02. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

Попадй она к Светлане,возможно,у нас была бы й сука ЧЕ по курсйнгу

Лена, это намек?

 Отправлено: 05.08.09 14:12. Заголовок: А я почему про окрас..

А я почему про окрас написала... черно-белый. Пока мы ехали, Марина ставила нам забеги с другого чемпионата, где было приличное количество черно-белых собак ( и наших тоже). Я заметила и по Жакану и по этим кадрам ( хотя я могу и ошибаться)- черные собаки бегают достаточно тяжело. Нам повезло, что в день забега не было изнуряющей жары, а то
неизвестно какой результат был бы. Одним словом, не увидела я ни одной черно-белой собаки даже в расстановке . Это меня расстроило,скажу чесно. Зная специфику бега Жакана, было чего опасаться (хотя бы изначально самой поездки в Чехию ). Но мечтать никому не вредно ... и закралась коварная мыслишка - "а хорошо бы, что б черный выиграл...".
А теперь можете представить мои эмоции , когда ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕРНЫЙ КОБЕЛЬ и выиграл!!!
Это я так, поделиться еще раз со всеми моей радостью....

 Отправлено: 05.08.09 14:34. Заголовок: Денис пишет: на уда..

Денис пишет:

цитата:

на удачу отвожу 5-10%.

Курсинг - намного субективнее,чем круг. Зависит от экспертов,а все эксперты люди...и ничто человеческое им не чуждо. Поэтому в данном случае % удачи ,зависящий от чел.фактора значительно выше.

 Отправлено: 05.08.09 14:36. Заголовок: sve988 пишет: Это я..

sve988 пишет:

цитата:

Это я так, поделиться еще раз со всеми моей радостью....

Вы заработали эту победу своим трудом вместе с Жаканом!

 Отправлено: 05.08.09 15:22. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..

Лунная Радуга пишет:

цитата:

двое йз нйх жйвут у Зеленйна(губернатор Тверской обл)

Один у Зеленина

А вот второй живёт не у Зеленина, а Селижаровоском районе вместе с моим щенком Ассолью

 Отправлено: 05.08.09 15:31. Заголовок: Светлан ,это твоя лю..

Светлан ,это твоя любовь ,твой труд и твоё терпение,принесли такой ошеломляющий результат

 Отправлено: 05.08.09 21:15. Заголовок: sve988 пишет: Лена,..

sve988 пишет:

цитата:

Лена, это намек?

ну в каждой шутке только доля шуткй

мира пишет:

цитата:

Светлан ,это твоя любовь ,твой труд и твоё терпение,принесли такой ошеломляющий результат

совершенно согласна

 Отправлено: 05.08.09 22:51. Заголовок: Прочитала в разделе..

Прочитала в разделе"Бега,курсинг" - " Отчет капитана команды России Орловой Марины", поражена до глубины души, бесприделу, который творится на соревнованиях такого уровня, ведь это же любительский спорт, все должно быть по честному. Об этом стоит говорить и писать в ФЦИ в спортивную комиссию.

 Отправлено: 06.08.09 13:10. Заголовок: Отчет прочла и не уд..

Отчет прочла и не удивлена там, что там происходило. Мы не Европа и этим все сказано.

 Отправлено: 06.08.09 13:31. Заголовок: Сель , при чем тут Е..

Сель , при чем тут Европа - неЕвропа. Мариной Орловой так же было рассказано, КАК "опускаются" и другие команды, имеющие претенденство на лидерство (даже травма!!!).
Действительно, НАШ капитан - это КАПИТАН (с большой и большими буквами), человек имеющий АКТИВНУЮ гражданскую позицию. Не все мы, россияне-борзятники, таковыми являемся, нет и среди подавляющего большинства зарубежных борзятников таких людей, хотя есть! и именно они поддержали нашего капитана в Чехии и будут поддерживать в ФЦИ.
А немцы - есть в России пословица: В семье не без урода! ... однако даже если у кого-то из нас в семье действительно оказался "доподленный урод", то не честь остальным семьям устраивать гонения и геноцид на всю семью "урода". Руководитель команды оказался таким "уродом" в немецкой семье (факты на лицо). Значит с него и спроить сообща резон.

 Отправлено: 06.08.09 13:38. Заголовок: Марина Кузнецова пиш..

Марина Кузнецова пишет:

цитата:

Действительно, НАШ капитан - это КАПИТАН (с большой и большими буквами), человек имеющий АКТИВНУЮ гражданскую позицию. Не все мы, россияне-борзятники, таковыми являемся, нет и среди подавляющего большинства зарубежных борзятников таких людей, хотя есть! и именно они поддержали нашего капитана в Чехии и будут поддерживать в ФЦИ

 Отправлено: 06.08.09 14:44. Заголовок: sve988 пишет: я во..

sve988 пишет:

цитата:

я вот как раз склонна думать, что именно от анатомии большая часть успеха зависит в бегах.

sve988 пишет:

цитата:

Потому считаю, что экстерьер и рабочие качества родителей - здесь играют очень важную роль.

Я со Светой согласна на 100 % . И есть этому много примеров .

А собаки , скачушие только кровями , скорее, исключение , подтверждающее правило.