Отправлено: 02.08.10 12:29. Заголовок: Чемпионат России, курсинг, МО, 18-19 сентября.
Открывается запись на Чемпионат России по курсингу, который будет проводиться в Московской области , в Кудиново, 18-19 сентября 2010 года. Эксперт: Коршунова И. и Вронская О. Стоимость участия: - 1200 руб. , с 3-й собаки одного владельца скидка 100 руб. - для собак , чьи владельцы проживают не в Москве или Московской области - 1100 руб. и также с 3-й собаки скидка 100 руб. Запись в каталог - до 10 сентября. По вопросам записи обращаться к Кудрявцевой Нине Георгиевне по телефону 335-60-30. Уточнения по регламенту проведения - позднее.
На чемпионата в Суханово (14-15 августа) будет проводиться запись и оплата участия в данном Чемпионата России , Нина Георгиевна будет оба дня . Для записи необходимы - ксерокопия родословной РКФ, квалифкнижка с текущей квалификацией по курсингу.
Отправлено: 02.08.10 12:35. Заголовок: От себя добавлю инфо..
От себя добавлю информацию. Для отбора на чемпинат Европы по курсингу собака должна успешно пройти не менее двух соревнований за календарный период между ЧЕ. К сожалению, по предварительной информации, на следующий год в России не заявлено НИ ОДНОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ЧЕМПИОНАТА ПО КУРСИНГУ РАНГА CACIL!!!! Отбор будет проводиться только по итогам региональных соревнований ранга CACL, ЧРКФ, ЧР. Чемпионат Европы 2011 года будет в Голландии. Команду России там ждут и приглашают. Так что , господа борзятники, примите к сведению.
Расписание Чемпионата России по курсингу 18 сентября, МО, Кудиново. 08:00 - Регистрация: РПБ. 09:00 - Забеги. 13:30 - Регистрация: азаваки, афганы, ирландские волкодавы, грейхаунды, салюки. 14:00 - Забеги. 15:30 - Регистация: уиппеты, черники, далее забеги. Вопросы по тел. +7-910-490-4938 - Леднёва Инна. Проезд: Горьковское ш. 41 км, поворот направо, далее 12 км до железной дороги, на светофоре налево, платформа Электроугли, далее налево вдоль забора Кудиновского комбината (бетонный забор должен быть справа) , далее по дороге около 2,5 км поворот налево между автобусной остановкой и синей вывеской с названиями дачных СНТ (Чайка, Машиностроитель); далее через 150 метров чуть левее съезд в поле по дороге, дорога пойдет к лесопосадке правее, а там уже и поля. Всего от поворота перед кудиновским комбинатом до полей около 3 км .
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.09.10 16:16. Заголовок: Иметь при себе вет. ..
Иметь при себе вет. паспорта и есть некоторые изменения.... Записано более 100 собак, 45 псовых, поэтому что бы успеть в световой день регистрация псовых будет в 7-45, начало забегов-8-30 Очень большая просьба не опаздывать.
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Отправлено: 10.09.10 19:31. Заголовок: Вот ссылка из Положе..
Вот ссылка из Положения: 1.Допуск к соревнованиям 2.К соревнованиям допускаются все без исключения породы борзых собак. Для допуска собак к старту должны быть выполнены следующие условия: борзая должна быть внесена в одну из признанных РКФ племенных книг; должна принадлежать владельцу, имеющему законную беговую лицензию на собаку на день проведения соревнований; минимальный возраст собак больших пород - 10 месяцев, для уиппетов и итальянских левреток - 9 месяцев; максимальный возраст - до конца бегового сезона, в котором собаке исполнится 8 лет; классы: юниоров - с 9 до 15 месяцев; стандартный - с 15-18 месяцев до 7 лет; ветеранов - с 7 до 8 лет (на усмотрение владельца до 10 лет).
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
13
Отправлено: 12.09.10 19:39. Заголовок: Elena пишет: станда..
Elena пишет:
цитата:
стандартный - с 15-18 месяцев до 7 лет;
Все верно Лена, действительно с 15-18 месяцев. Только с 15 месяцев все мелкие породы ( уиппеты, левретки, басенджи) а с 18 месяцев крупные породы (салюки, грейхаунды, русские псовые борзые, дирхаунды и т.п.). Об этом не раз писалось в теме курсингов.
Организаторы уведомляют о замене эксперта. Вместо Коршуновой И. будет судить Видус Г.С. Также напоминаю о том, что несколько сдвинут график регистрации и бегов: 07:45 - Регистрация: РПБ. 08:00 - Забеги. 14:00 - Регистрация: азаваки, афганы, ирландские волкодавы, грейхаунды, салюки. 14:30 - Забеги. 16:30 - Регистация: уиппеты, черники, 17:00 - забеги.
Организаторы очень просят не опаздывать и проявить максимум дисциплины.
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
Отправлено: 18.09.10 19:54. Заголовок: Татьяна А. Спасибо ..
Татьяна А. Спасибо за первые весточки!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ от души ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!! А так же призеров и участников!!!
Отдельно хочется поздравить Галину и Михаила с Оскалом и Отличкой - ребята МОЛОДЦЫ, КЛАССНЫЕ спортсмены!!! Тамару с 3-м местом Залихвата! Умничка парень, он ведь только вошел в стандарт
Татьяна А. пишет:
цитата:
Юниоры суки: 1 место - Глазурь Сказочная Краса
Ай да Глашенька, ай да молодец!!! Поздравляем Наталью и Олега , смогли вырваться не смотря ни на что!!!
Зарегистрирован: 07.12.08
Откуда: Россия, Москва, Строгино
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.10 21:18. Заголовок: Результаты по афгана..
Результаты по афганам Кобели 1 Место HAPPY PREZENT AMETIST - чемп. России - 329 (163+166) 2 Место ОРК ЭМПЛ БЕЙС ПУЭРПЕРОС, CACL, - 321 (166+155) 3 Место ОДИН ТИ РЭКС КРАСА ПЕТ - 318 (160+158) 4 Место КАРАГЕЗ АЛЬБАТРОС - 310 (156+154)
Суки 1 Место ВЕЧНОСТЬ МИШЕЛЬ МАРТИНИ, чемп. России - 331 (173+158) 2 Место ОПЕРА НАЙТ КАЛИФОРНИЯ ВОЙС, CACL, - 306 (159+147) 3 Место ВЕЧНОСТЬ СЛАВЯНКА СОЛНЕЧНАЯ ФЕЯ - 304 (149+155)
Несмотря на дождливую погоду было 7 афганов. Поздравляю всех
Поздравляю Победителей! Молодцы!!! Питомнику "Дорогой Друг" отдельные поздравления!!УРА!!! Полынь, тоже большая умница, Марине и Сергею также от меня поздравления! И очень отрадно видеть среди призеров молодежь! Молодцы!!!
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия , Старица Тверская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.10 10:27. Заголовок: Мнение о прошедшем ч..
Мнение о прошедшем чемпионате. Скажу так ,скучать не пришлось. До финиша доходили сильнейшие и храбрейшие . Я поздравляю победителей ! Особенно собак питомника Дорогой Друг. Это спортсмены с большой буквы!
Соревнования скажу я вам были не из лёгких. Нужно было не только пройти чисто трассу ,но ещё умудрится не запутаться в верёвке и не повесится на ней же «уртрирую» ,проследить приманку на расстоянии метров 50 (кстати есть плюс,хорошо тренирует внимание ) ,либо славив в начале трассы или посередине опять же не запутаться и иметь желания продолжать далее преследования либо перезабег, (там уже как решит судья.) Ну а ежели вашей собачке свезло всё же с адекватным движением зайца , то есть другая опасность быть сбитым компаньоном либо на старте ,либо на финише ,тут уж как кому свезёт. Нам например ну очень «повезло» на старте, а кому то на финише. Нас атаковали практически сразу , дальше конечно молодой кобель ,на этот день как раз исполнилось 18 месяцев, побоялся бежать когда в попу извините дышит рычащий конкурент. Естественно молодой уступит более старшему и агрессивному. Наблюдая за агрессией при забегах, я ну очень сильно возмущалась. На что мне дали ответ ,а что ты хотела? Это же кобели!!! А у твоей собаки банально не хватило стойкости Сама виновата и не права . Ну что ж, будем работать над этим. Буду объяснять своим мальчикам ,что это нормально когда на тебя налетает кобель с желанием съесть и на это не нужно обращать внимание, ну либо ответить тем же ,с забега удалят конечно ,ну хоть за себя постоит(устраивать этакие бои в намордниках ) )))В общем будем учиться) Вот только объясните мне несведущей в этих вопросах ,а зачем тогда нужна квалификация? Я всегда думала, что этим правилом выбирают собак бегущих в наморднике ,не снимая его и не проявляющих агрессию. А проверка злобы проходит на испытаниях по волку ,а не на курсинге. Зачем пускать собаку на соревнование, которая проявляет не шуточную агрессию к соседу по забегу? Или это действительно нормально и так должно быть? Что касается движения приманки, оно действительно было ужасным, непрофессиональным! Собаки то натыкались на бутылку ,то просто теряли из виду не по причине высокой травы .а из за дальнего увода «зайца» . Многие собаки просто влетали в натянутую трассу ,запутывались в ней. Что грозило серьёзными травмами. В общем на такие Чемпионаты ездить желание ну очень снизилось. Хотя опять же никуда не денешься, приедешь и опять выставишь собаку. Потому как нравятся бега , да и надежда всегда есть, что всё изменится к лучшему! Ну а мы будем работать над собою!
Ну а если серьёзно, я никогда не поставлю свою собаку в забег ,зная что она проявляет неадекватное поведение к бегущему рядом . Зачем реализовывать свои амбиции за счёт слабейших? Давайте уважать труд других и любить не только своих питомцев ,но хотя бы бережнее относится к другим ,ведь они так же любимы своими владельцами. Они так же переживают за их сохранность. И тогда думаю мир борзятника станет чище. Понимаю спорт есть спорт. ,но ведь и его придумали люди.
Отправлено: 19.09.10 11:10. Заголовок: Мы впервые учавствов..
Мы впервые учавствовали в соревнования. Готовились, ездили на тренировки, прошли квалификацию. Мои девочки обе набрали по 333 балл, в результате Мода (160/173) 6 - е место, Держава (165/168) - 7-е. Слава Богу, что никто из них не запутался в приманке, не поймал её на трассе и не потерял, так как очень часто было, что собака проходит предпоследний поворот, а приманка уже на финише. Так же нам повезло с адекватными соперниками. Теперь наблюдения и вопросы новичка. Читаем положение о соревнованиях (которое наконец-то удалось посмотреть на только соревнованиях).
п. 5.3. Месторасположение механизма управления должно быть таким, чтобы оператор мог ясно видеть всё поле. Он должен вести приманку на 15-20 метрах перед борзыми, что требует большой компетентности и исключает возможность работы неопытного оператора. Как я уже написала выше, приманка велась безобразно. Собаки честно бежали по блинам, проходили повороты, но всё равно должны были резать, так как приманка давно уже миновала поворот и скрылась из виду. Знаю, многие снимали, на фото будет это видно.
2. Судейство. Судейская коллегия: Главный судья - Серова Т.Г. (зачёркнуто), сверху написано Видус Г. С. Судья - Вронская О. Стажеры: - Кургей М., Романова Е. Ю. Там же: Судья не может записывать собак, зарегистрированных на его имя или членов его семьи на СОКМ, где он выступает в роли судьи. Собаки, которых судья демонстрирует на СОКМ, где он не выступает в роли судьи, должны быть во владении или совладении данного судьи или членов его семьи. Судья не может судить собаку, владельцем или совладельцем которой он явлся , содержал её или продавал менее чем за 6 месяцев до СОКМ, где он судит. Это же относится к собакам, владельцем которых является член его семьи. Каталог: № 49. Поимистая, вл. Серова Т.Г. (забег Поимистой и Глазури судила Видус) (2-е место) № 31 Дорогой Друг Оскал, вл. Котырев (Чемпион Росии) № 32 Дорогой Друг Опромет, вл. Котырев № 56 Дорогой Друг Отличка, вл. Котырев (2-е место,САСL) Собак стандартного класса судила Серова.
п. 3.4. Датой определения возраста собаки является день, предшествующий началу соревнований. п. 3.5. Собаки, принимающие участие в чемпионате, подразделяются на следующие классы: Юниоры - с 9 до 18 месяцев; Стандартный - с 15 месяцев до 8 лет. Почему такая вилка? Собака с 15 до 18 месяцев может быть записана и в стандарт и в юниоры? На чьё усмотрение? Читаем каталог: № 25. Арбат Абодье дата рождения 15.06.09 № 29 Борзые-Сенавиан Давило 18.03.09 № 30 Борзые-Сенавиан Данар 18.03.09 № 35 Залихват 03.06.09 № 44 Соловьёв Гетман 03.04.09 № 51 Борзые-Сенавиан Держава 18.03.09 (вот Державу я лично, в отличии от остальных, просила записать в стандарт, претензий нет) № 52 Борзые-Сенавиан Затравка 02.06.09 № 53 Борзые-Сенавиан Златовслава 02.06.09 № 69 Соловьёв Гвардия Белая 03.04.09 № 70. Соловьёв Гордость 03.04.09 Вот сколько, согласно правилам, должно было быть юниоров.
4. Модус розыгрыша 4.2. Собаки оцениваются по 5-и критериям, за каждый из которых присуждается, максимум, 20 баллов. Собаки, набравшие менее 50 баллов, к участию во втором круге не допускаются.
Почему-то оргкомитетом ко второму кругу допускались собаки с проходным баллом 150...
И ещё два замечания. В правилах конкретно этих не написано, но знаю по этому форуму, что такие правила существуют, общепринятые.
Во время забегов второго круга, судьи стояли плотной кучкой вместе. Есть фотография. Насколько я знаю, запрещено общение судий во время соревнований.
Награждается, как правило, первые 6 мест. Например фотографии с Чемпионата Европы. Вчера награждалось первые 3 места.
Почему-то оргкомитетом ко второму кругу допускались собаки с проходным баллом 150...
Мы в афганах это ограничение (150 баллов) отспорили, на второй круг вышли все. Я думаю именно поэтому у нас (афганов-спорщиков) были самые скромные-прескромные призы НО СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДОРОЖЕ!!!!!!
Зарегистрирован: 07.12.08
Откуда: Россия, Москва, Строгино
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.09.10 12:29. Заголовок: Мы опаздывали на Чем..
Мы опаздывали на Чемпионат, позвонили организаторам и они пообещали сделать все возможное (переставить породы в нашей подгруппе), чтобы мы смогли участвовать. Мы все ж успели, но вот за такое понимание и поддержку хочу сказать отдельное СПАСИБО
Поздравляю всех участников и победителей, успешно осиливших чемпионат в довольно дождливый день! [img src=/gif/smk/sm47.gif]
Девушки, verako, tigra, хочу напомнить, что замена эксперта произошла значительно позже окончания записи. Просмотрите каталог, там присутствуют собаки всех действующих московских экспертов. К тому же это не единственная победа Оскала и Отлички, поэтому я бы не стала проводить таких уж прямых параллелей с результатами ИМХО.
Отправлено: 19.09.10 14:31. Заголовок: verako пишет: на 15..
verako пишет:
цитата:
на 15-20 метрах перед борзыми,
Перед собакой, идущей впереди. Если Ваша собака отстала метров на дцать, то под нее никто подстраиваться не будет. verako пишет:
цитата:
Судья не может записывать собак, зарегистрированных на его
verako пишет:
цитата:
№ 49. Поимистая, вл. Серова Т.Г
Когда в мае меня приглашали судить этот чемпионат я отказалась. сославшись именно на эту причину. Но так сложились обстаятельства, что пришлось отсудить соревнования. verako пишет:
цитата:
№ 31 Дорогой Друг Оскал, вл. Котырев (Чемпион Росии) № 32 Дорогой Друг Опромет, вл. Котырев № 56 Дорогой Друг Отличка, вл. Котырев (2-е место,САСL) Собак стандартного класса судила Серова.
А это к чему? Владелец Котырев, судила Серова. И что? Я не являюсь ни родственником Котырева. ни совладельцем этих собак. ни заводчиком.
Ekaterina Bel Etual Катя и Саша! Поздравляю вас с заслуженными победами ваших чудесных собак! Очень и очень рада за малышку Милку - умничка!
Лариса Гольдинова пишет:
цитата:
Питомнику "Дорогой Друг" отдельные поздравления!!УРА!!! Полынь, тоже большая умница, Марине и Сергею также от меня поздравления! И очень отрадно видеть среди призеров молодежь! Молодцы!!!
Горячо присоединяюсь и поздравляю!
ПОЗДРАВЛЯЮ всех участников и победителей! Организаторам спасибо за сам факт проведения! Удивил жиденький зеленый, но очень резвый, заяц - тренировка на внимание? И за что на нас все время орали?
ПОЗДРАВЛЯЮ всех участников и победителей! Организаторам спасибо за сам факт проведения! Удивил жиденький зеленый, но очень резвый, заяц - тренировка на внимание? И за что на нас все время орали?
Отправлено: 19.09.10 22:10. Заголовок: Мира пишет: " м..
Мира пишет: " молодой кобель ,на этот день как раз исполнилось 18 месяцев, побоялся бежать когда в попу извините дышит рычащий конкурент."
Мира, читаю Ваше и мнение - и бальзам на сердце - как я Вас понимаю и разделяю! У меня первая борзая, опыта маловато, но взгляд на поведение собак на курсинге, агрессии и ограничениях в организации соревнований - абсолютно совпадает с Вашим.
Моя девочка очень чувственна к конкуренту, с которым бежит. Если собака проявляет агрессию - она лучше уступит, и как назло на финише, так как она не собирается драться за игрушку, тем более чужую, и если она на финише уже не шевелится. По моему наблюдению, большинство девочек юниоров - убивают мочалку на финише, как настоящего зайца...что для меня странно... Получается, что борзая, живущая в городе, а значит социально адаптированная ко всем породам и многочисленному и разнообразному общению - заведомо проигрывает собратьям, проживающим за городом за забором с более брутальным характером? И почему агрессивную собаку выставляют на бегах - большой вопрос к владельцам.
Люди придумали бега для поддержания формы борзюлек. Но может быть что-то не учли? Может надо более научно подойти к вопросу правил и оценок, и вообще смысла бегов? с учетом истории и особенностей сегодняшнего дня? А веревки, в которых могут запутаться собаки - это нонсонс...Ну почему владельцы собак закрывают глаза на подобные безобразия? Ведь мы платим за эту игру, так почему собаки должны рисковать здоровьем?
Что касается движения приманки, оно действительно было ужасным, непрофессиональным! Собаки то натыкались на бутылку ,то просто теряли из виду не по причине высокой травы .а из за дальнего увода «зайца» . Многие собаки просто влетали в натянутую трассу ,запутывались в ней. Что грозило серьёзными травмами. В общем на такие Чемпионаты ездить желание ну очень снизилось. Хотя опять же никуда не денешься, приедешь и опять выставишь собаку.
Действительно, наверное, выражу мнение многих - приманка псовым велась безобразно. Особенно возмущало, когда собаки ловили на трассе, запутывались в нитке, а зубы застрявали в наморднике, и вместо того, чтобы остановить машинку и дождаться помощи хозяев собак, оператор начинал поддергивать нитку, наверное, в надежде понять оборвалась она или нет. Тем самым оператор увеличивал риск травм и порезов! А многие из нас непонаслышке знают, как опасны такие порезы!
После замечания оператору, что приманка ведется медленно, запаздывает, а собаки ловят и путаются, он стал вести ее с отрывом более 50 метров от лидирующей собаки!!! Есть тому фото-подтверждения. И только к концу второго круга псовых работа оператора более-менее, по-моему, нормализовалась. Но в целом, это не дело.
Slavka пишет:
цитата:
И за что на нас все время орали?
А вот этого я тоже не понимаю... Крика много было, как на базаре. Видимо "дружественная обстановка" расхолаживает. Почему-то на ЦАЦИЛах такого почти не бывает. Господа организаторы и участники, давайте стараться быть сдержанными и интеллигентными даже на местных соревнованиях, среди своих.
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.10 23:14. Заголовок: И я хочу присоединит..
И я хочу присоединиться к поздравлениям всех участников столь нелегких соревнований и конечно же ВИВАТ ПОБЕДИТЕЛЯМ!!! Поздравления "Дорогому Другу" и отдельно Оскалу. Оба забега у него получились не из легких: сначала "нелюбезный" напарник, затем "поимка" зайца с переворотом в начале дистанции. Но он великолепно справился и с первым и со вторым!!! Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Ну а про Пулю уже писала не раз- эта собака не зря носит свое прозвище!!! Еще раз с удовольствием поздравляю Марину и Сергея с победой их ласточки!!!
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.10 23:24. Заголовок: Ну а от самих соревн..
Ну а от самих соревнований впечатления остались двоякие!!! С одной стороны любое такое мероприятие- это праздник :адреналин и для собак и для владельцев: ничего не заменит хозяину вид его летящей за приманкой собаки . Радостно то, что было очень много молодых и очень сильных собак. Забеги сук-юниорок просто оставили неизгладимое впечатление!!! Опять же встреча со многими знакомыми и друзьями... Правда погода была не из лучших и как на зло именно у псовых: дождь то большой, то маленький и вредный... Но это еще терпимо. А вот эксперимент с трассой- а по - другому я это никак не могу назвать- огорчал очень сильно. На сколько я помню, все ответственные организаторы после прокладки трассы всегда делают проверочный забег. Если бы здесь сделали то же самое, то думаю, удалось избежать того негатива, который сразу стал накапливаться у участников. И почему под этот эксперимент попали РПБ? Ведь это самая многочисленная ( больше бывает только уипетов) команда? На протяжении более 10 забегов мы наблюдали за тем, как после скоростного участка было 2 идущих друг за другом тяжелых поворота, и в результате, когда ведущие собаки на скорости пролетали первый поворот -получали приманку себе в противоход . Некоторым удавалось развернуться на 180 градусов ( теряя скорость и все, что с этим связано), некоторым ничего не оставалось, как ловить приманку, обрывая нить. Ну а менее опытные, как правило молодые, попадали под веревку, которая умудрялась то вокруг лап наматываться, то на хвосты. Одним словом - первый круг кобелей был просто ужасен. Омрачился он еще и тем, что молодые собаки получили себе в соперники очень агрессивных кобелей , которые прям со старта работали по собаке. Я не знаю, какие амбиции удовлетворяют хозяева, записывая в квалиф.книжки очередные дисквалы. Была жестокая битва между Молодцом и Ваней , но она была после остановки зайца и это допускается. А вот то, что хозяева не принимали эту пару сразу на финише и не предотвратили драку на корню- это уже та оплошность, которая , я думаю, стоила владельцам ,нервов. По первому кругу лично я хочу отметить работу питерского Напева!!! Этот кобель... нет, этот КОБЕЛЬ прошел всю трассу так четко, чисто и на хорошей скорости, что на финиш пришел под громкие аплодисменты зрителей!!! Все, кто видел, еще долго ходили под впечатлением его работы! Молодчина!!!
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.09.10 00:09. Заголовок: После забега кобелей..
После забега кобелей сукам трассу переделали... и сделали практически бег по кругу... Но девки есть девки, тут вроде все было чуток лучше. На второй круг трассу положили уже хорошо и мы смогли все немного расслабиться. Но трудности первого забега сказались на тех молодых кобелях, которые попали под прессинг обстоятельств: некоторые бежали уже без интереса ( точнее со страхом), а вот Молодец, получивший после драки с Ваней травму ноги забег начал, но до конца не довел- ушел с трассы. Что мы от этого имеем? Мы закрепляем у молодых собак негативное отношение к происходящему и теряем спортсменов!!! А с последними мы теряем и их владельцев, как участников таких мероприятий!!! А ведь все у нас только только начинается и каждая хорошая собака на вес золота. А потому, мое мнение, стоит более внимательно и с мыслями о будущем на наших, Российских, соревнованиях относится к молодым собакам, к подбору пар и допуску агрессивных собак. Ведь мы все более менее знаем, какой характер у наших "местных" собак. Давайте не будем рубить сук, на котором сидим. А владельцам этих молодых кобелей могу пожелать только терпения, ведь им теперь придется объяснить своим собакам заново, зачем надо бегать там, где тебе пытаются или лицо набить или травмировать. Вначале нас не впечатлил " заяц"- бутылка с несколькими полосками зеленой ленты. Но потом стало понятно, что более тяжелую приманку в таких мокрых условиях машинка не потянет, а качество поля позволило видеть приманку на приличном расстоянии. Трава очень низкая, поле ровное. Если бы не работа оператора, о чем говорили уже многие, забеги были бы более интересные и правильные. Даже ведущим собакам приходилось срезать углы, чтобы успеть за иногда летящим по воздуху где-то там впереди зайцем . Либо начинать забег заново, поскольку заяц бывал пойман на первой половине трассы. И вообще, пора бы уже задумываться о лицензировании тех людей, которые берут на себя ответственность вести приманку. Ну и хочется отметить еще такой маленький нюанс. Если соревнования обслуживают молодые ребята ,то кроме старта и финиша есть смысл ставить отметку , с которой надо делать отмашку на пуск. Потому как некоторые забеги пускались непозволительно рано за приманкой, а другие наоборот- поздно. Были еще некоторые непонятки в организации, которые позволили провести одиночные забеги. А собаки без конкуренции бегут немного не так, как в паре, что должно влиять на оценку. Ну вот вроде и все из того, что сразу бросалось в глаза. К концу забегов погода улучшилась, настроение тоже. Собаки получили кучу эмоций- ради чего, собственно, и ездили... И я с чувством выполненного долга уехала домой, отдохнув и зарядившись энергией для новых приключений... Расстроило то, что из-за дождя я не смогла сделать фотографий- фотик сразу как-то запотел. А организаторам все равно БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! за то, что взяли на себя такой труд по организации и проведению соревнований. Осталось учесть ошибки на будущее и все будет совсем отлично. Хотя мы все прекрасно понимаем, что идеала не будет никогда: всем не угодишь! Нам главное, чтобы собаки были целы и свести на минимум возможность травм.
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Россия, Москва - Першино
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.09.10 06:35. Заголовок: Друзья, спасибо за п..
Друзья, спасибо за поздравления питомнику"Дорогой Друг", но меня очень порадовала работа молодых собак.Отлично отработали обе суки юниорки РПБ. Огромное удовольствие получила от забегов Задихвата и Зефира. Молодцы. Запомнилась работа молодой суки грейхаунда К.Париченко, как собаки-молнии, браво молодым салюкам, отдельное спасибо за доставленное зрелищное удовольствие владельцам волкодавов, уиппеты- выше всех похвал, работали ровно, с минимальным отрывом и в трудных условиях, особенно пять последних забегов, когда уже с трудом различались цвета попон. Огромная благодарность владельцам за терпение, понимание обстановки и дружелюбие.
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Россия, Москва - Першино
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.09.10 07:00. Заголовок: Всем участникам чемп..
Всем участникам чемпионата большое спасибо за выносливость и понимание. Н.Татаринцевой- не стоит огорчаться, все будет хорошо. У Вас молодые и перспективные собаки!
Отправлено: 20.09.10 07:12. Заголовок: sve988 Да получило..
sve988
Да получилось все не так как мы расчитывали. Наш мальчик получил оченку первого круга 164 бал но но после инцидента в конце первого круга теперь Разудалый Молодец хромает второй день сразу на две ногу переднюю и заднюю ! Наша собака очень дружелюбная так как часто посешает шоу-мероприятия. Мы готовились летом- не смотря на жаркую погоду. Бегали в 5 утра и как теперь обяснить мальчуку что так бывает я не знаю. После того как он ушел со второго круга на него набросился кобель с Нижнего Новгорода хозяйка не удержала собак ( и взрослый кобель был без намордника ) когда Разудалый шел со второго круга в наморднике. Мы конечно не знаем всех правил- но в следующий раз подумаем хочется ли еще раз пойти на такого вида спорт и соревнования! Дома просматривали видео этих двух забегов и задавали себе вопрос что сделали не так!!! Стоять у финиша и ловить свою собаку тогда она может не зафиксироваться у приманке увидев своих хозяев. Но когда стояли у финиша у второго забега не успели поймать при нападении после ухода со второго круга так как люди со своей собакой стояли прям у трассы и общались!!!
Отправлено: 20.09.10 08:36. Заголовок: Поздравляем всех поб..
Поздравляем всех победителей и участников!!! Экстремальные получились забеги,конечно. Кому что досталось - кому непогода,а кому и свет фар Наш уиппетеныш ,умничка, не подвел и отработал на все 100%,а на втором забеге в сумерках и на все 200% !!! Гордимся Теперь он Чемпион России (Баланс из Волжской Серенады) !!! Отдельное спасибо организаторам за понимание и попытку ускорить процесс (темнело на глазах). Жаль ,что фото нет.... А можно попросить вывесить полные результаты по уиппетам???
Н.Татаринцевой- не стоит огорчаться, все будет хорошо. У Вас молодые и перспективные собаки!
Я уже остыла! Спасибо Галина ещё раз за мнение о Златославе.
Малышку без моего желания запихнули в стандарт ,Хотя ей только 15 мес а не 18 исполнилось и она имела полное право бежать в юниках и записывала я её ту да же.. Ну я понимаю Арбата поставили в стандарт обосновав это тем ,что нет кобелей юниоров. А вот Златославу то за что? Чудно всё. Ну да ладно я не в обиде) Главное что ей никто не мешал бежать ,и не пытался съесть
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия , Старица Тверская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.09.10 08:47. Заголовок: ezel пишет: Да полу..
ezel пишет:
цитата:
Да получилось все не так как мы расчитывали. Наш мальчик получил оченку первого круга 164 бал но но после инцидента в конце первого круга теперь Разудалый Молодец хромает второй день сразу на две ногу переднюю и заднюю ! Наша собака очень дружелюбная так как часто посешает шоу-мероприятия. Мы готовились летом- не смотря на жаркую погоду. Бегали в 5 утра и как теперь обяснить мальчуку что так бывает я не знаю. После того как он ушел со второго круга на него набросился кобель с Нижнего Новгорода хозяйка не удержала собак ( и взрослый кобель был без намордника ) когда Разудалый шел со второго круга в наморднике. Мы конечно не знаем всех правил- но в следующий раз подумаем хочется ли еще раз пойти на такого вида спорт и соревнования! Дома просматривали видео этих двух забегов и задавали себе вопрос что сделали не так!!! Стоять у финиша и ловить свою собаку тогда она может не зафиксироваться у приманке увидев своих хозяев. Но когда стояли у финиша у второго забега не успели поймать при нападении после ухода со второго круга так как люди со своей собакой стояли прям у трассы и общались!!!
Да Лена, Разудалому досталось вчера не мало Сочувствую! Данар тоже с опухшим глазом ходит, надорвано веко. Жаль что незаметила этого сразу. Съездили на соревнования по бегам называется ,не тому видимо мы их тренирвали ,ой не тому.
Отправлено: 20.09.10 09:09. Заголовок: Спасибо за разъяснен..
Спасибо за разъяснения правил. Вот теперь хочу понудеть по поводу несправедливости и прочего. Опять же впечатление новичка. Не берусь ничего осуждать, только факты.
Забег № 5 у кобелей. Данар Бежит с Ерофеем. Ерофей со старта бросается на Данара. Данар продолжает какое-то время потом бежать, уступает сопернику останавливается. Была явная агрессия, дискв., должен быть назначен перезабег. Но Данара расценили в 97 баллов, перезабег не дали, до второго круга не допустили. Он до конца соревнований ныл в машине, просился бегать.
Забег, не помню номер, Арбат и Ястреб. Весь круг собаки прошли ровно, в конце Арбат влетел в верёвку, которая чуть не оторвала ему хвост. Арбата дисквалифицировали за агрессию (он ни на кого не зарычал, не напал, зрители агрессии не видели). Судья решил что он бежал за собакой. Ястребу дали перезабег, хотя он дощёл почти до финиша. По баллам он учавствовал во втором круге.
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.09.10 09:39. Заголовок: Поздравляем всех уча..
Поздравляем всех участников соревнования,и особенно - победителей!!!(в том числе себя,любимых ) Впечатления остались - неоднозначные,впрочем,как у всех.С одной стороны,труд организаторов заслуживает благодарности,а с другой - всё же такое значимое мероприятие,как Чемпионат России, должно выглядеть более солидно(имеется в виду техническая сторона организации).Не в обиду устроителям будет сказано,но наш региональный чемпионат был организован лучше.
Погода была самая что ни на есть "собачья",поэтому фотки некачественные,не обессудьте.Подписывать тоже не получится.т.к. не знаю многих участников... <\/u><\/a>
Лязгина Тамара, спасибо за фотографии Державы :) Лязгина Тамара пишет:
цитата:
Таких собак было не много и откровенно мне не понять что в этом случае собаки демонстрировали ум или полное его отсутствие бежать по блинам, когда приманка уже почти на финише.
Скорее они демонстрировали честность :) Те кто умные и опытные резали, мастерили в итоге ловили приманку или просто путались в верёвке. А ловить приманку на трассе через намордник страшно для жадной собаки.... Никогда не забуду как на тренировке приманка зацепилась за траву и Держава стала доставать её через намордник, зацепилась клыком, стала биться и чуть не вывернула его. Спасибо Татьяне Акимовой, втроём смогли освободить собаку. Ох, как я испугалась тогда...
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.09.10 10:58. Заголовок: Еще слово по поводу ..
Еще слово по поводу мальчиков - заряжали они очень шустро, за что им большое спасибо.
Но вот с отмашкой дело выглядело намного хуже. Во втором круге мальчик стоял практически на пути движения собак. Особенно раздражало, что очень часто, махнув флажком, он начинал двигаться прямо навстречу бегущим собакам.
Наверно, надо как-то более подробно их инструктировать - такое пожелание на будущее.
Отправлено: 20.09.10 11:19. Заголовок: Я в курсинге полный ..
Я в курсинге полный ноль, но у меня впервые посетившей такое мероприятие, сразу возник вопрос "Почему машинка стояла почти у старта, на пути у собак?" Она ведь здорово мешала стартующим своим местоположением и жужжанием отвлекала некоторых собак. Разъясните мне чайнику- это так и должно быть?
Отправлено: 20.09.10 11:47. Заголовок: Al Naqawa Полные ре..
Al Naqawa Полные результаты , скорее всего , можно будет увидеть только завтра. Поскольку у организаторов нет интернета, то я им оказываю некоторые информационные услуги. Сегодня по телефону получу полную информацию по всем собакам, напечатаю все это и , надеюсь, завтра размещу. Извиняюсь за задержку, но своих дел уж больно много.
Приношу свои повторные извинения владельцам Молодца за поведение нашего Вани. Но считаю, что виноваты не только мы , как владельцы. Наш забег был 3-й. Всю дистанцию кобели прошли замечательно, несмотря на причудливость трассы. Ванька как всегда в кувырке поймал "лысую"бутылку. Хочу добавить, что я ожидала поймать своего кобеля у вывески"финиш", но приманку на бешенной скорости дотащили почти до самой машинки. В итоге мы неслись к собакам еще метров 20 и я смогла взять кобеля только уже почти у ног оператора. Когда Ванька отпустил приманку , запутавшись в веревке, ее тут же схватил Молодец. Еще раз отмечу - собаки кувыркались почти у ног оператора, запуташись в веревке. Наши крики и весь этот ажиатаж , кончно , сказываются на поведении животных. Ваня вырвался у меня и решил отобрать "его " приманку. Кобели в итоге не только перепутались в нитке , но и зацепились намордниками, что ,естественно, не способствовало налаживанию мирных отношений. Верю, что на владельцев Молодца это действо произвело жуткое впечатление. Но я также уверена, что если бы нормально вели приманку на финише, во-время расчитав полосу торможения, и дав владельцам спокойно и во-время поймать собак , такого бы не произошло. На тренировках мы несколько раз специально ставили Ваньку даже со склонными к агрессии собаками и все было нормально. На финише собак быстро забирают, не давая им даже возможности подраться. Мы уже решили закончить спортивную карьеру Янтарного. Кобелю предстоит охотсезон, к тому же характер развязанного кобеля очень меняется. Благодарю всех за поздравления в адрес нашей Полыни. Это уже ее второй ЧР. Мы вообщем-то и не ожидали. Записали просто для создания здоровой конкуренции нашим сильным молодым сукам рпб. Тем более, что на следующий год Полынь, скорее всего тоже временно "уйдет из большого спорта", так как планируем на весну вязку. Мы с Сергеем очень рады неожиданному для нас результату Разгуляй Росы - 4 место. Девочке 5,5 лет, она после щенков (3 месяца), только начали ее тренировать и готовить к охотсезону. Но азарт, мастерство и "честность" Росы нас очередной раз порадовали. Всем спасибо за чудесные фотографии.
Отправлено: 20.09.10 13:45. Заголовок: Всем доброго дня!! П..
Всем доброго дня!! Поздравляю всех победителей!!! Мариночка и Сергей , ваша девочка молодец. Очень за вас рады!! :) Спасибо организаторам за работу в таких условиях! Единственное за что обидно, мне, новичку (это был первый наш курсинг), так это за "незамеченную" агрессию на старте, "благодаря" которой наша девочка моментально сбросила скорость и уступила старшей. Именно старшей! потому что по непонятным причинам мы оказались в одном забеге с 2х летней сукой, тогда как нашей малышке ровно 15 мес (что, полагаю, дает звание юниора).. А значит старшей,а еще и агрессивной суке просо не возможно было не дать дорогу, наша то вообще ни разу даже не пискнула ни на кого... в итоге результат ясен.. конечно, на призовые места мы и не рассчитывали, именно поэтому искренне рада за тех, кто отработал достойно, тк нам еще бегать и бегать! Просто не хочется, как многие справедливо заметили, позволять таким моментам развивать либо такую же агрессию (дабы защищаться уметь) или, наоборот, пугливость и потерю азарта... Как сказано выше, будем учиться на своих ошибках..:)
Моему Залихвату 15 месяцев, но я сама просила его записать в стандарт. По поводу агрессии на курсингах, мне тоже не все понятно, почему на каждых соревнованиях одни и те же собаки снимаются за агрессию, а они продолжают портить нормально бегающих. Может им не ставят дисквал в беговые книжки? Жалеют? Получается собака даже если она шикарно бегает, должна в дополнение иметь характер бойца и не смотря ни на что ничего кроме приманки не видеть (типа хокеиста, там тоже жесткая силовая борьба, а цель одна шайба )
Ну а победы Полыни и Дорогой друг Оскала не вызывают сомнений у тех кто видел все своими глазами
Кстати, никто так и не прокомментировал про вилку в возрасте. Куда попадают собаки в возрасте с 15 до 18 месяцев? В стандарт или юниоры???
Присоединяемся к поздравлениям! Попробую ответить. На внутренних чемпионатах РКФ - стандарт с 15 мес, на международных бегах - стандарт с 18 мес. Так вроде по положениям о бегах РКФ и ФСИ. На международных бегах юниоров вообще нет, т.е. они не участвуют, только стандарт.
Отправлено: 20.09.10 14:44. Заголовок: sve988 пишет: По пе..
sve988 пишет:
цитата:
По первому кругу лично я хочу отметить работу питерского Напева!!! Этот кобель... нет, этот КОБЕЛЬ прошел всю трассу так четко, чисто и на хорошей скорости, что на финиш пришел под громкие аплодисменты зрителей!!! Все, кто видел, еще долго ходили под впечатлением его работы! Молодчина!!!
Света , спасибо !
Я уже столько всего насмотрелась , что в итоге мнение людей , которых я уважаю для меня намного важнее , чем оценки в беговой книжке
Слава богу , больше стало грамотных владельцев и достойных собак. Хотелось , чтобы и организаторы и судьи тоже росли в профессиональном плане. А то получается , что уровень собак и подготовки растет , а соревнования не всегда им соответствуют.
По поводу агрессии на курсингах, мне тоже не все понятно, почему на каждых соревнованиях одни и те же собаки снимаются за агрессию, а они продолжают портить нормально бегающих. Может им не ставят дисквал в беговые книжки? Жалеют? Получается собака даже если она шикарно бегает, должна в дополнение иметь характер бойца и не смотря ни на что ничего кроме приманки не видеть (типа хокеиста, там тоже жесткая силовая борьба, а цель одна шайба )
Тамара , полностью с тобой согласна. Нужно добиваться , чтобы организаторы вносили агрессию в квалиф. книжки ( в результатах соревнований отражать агрессия - внесена в беговую книжку ) .Тогда владельцы будут задумываться над вопросом побегать еще раз или сначала разобраться может собака работать на курсинге или нет. В прошлом году на этом же курсинге МООира была агрессия у кобеля , его сняли, но в книжку не внесли. Весной тот же кобель приезжает на международные соревнования в Питер , бежит с моим Напевом и опять дисквалификация . Он мешает Напеву в этом забеге и второй круг уже Напев идет с осторожностью все время следя не только за приманкой , но и за соперником. Соревнования отборочные - и весь труд насмарку.
Поэтому хотелось бы , чтобы ежегодная квалификация у нас проходила не для галочки и получения денег - а реально для отбора на соревнования .
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.09.10 15:09. Заголовок: Lada пишет: В прошл..
Lada пишет:
цитата:
В прошлом году на этом же курсинге МООира была агрессия у кобеля , его сняли, но в книжку не внесли. Весной тот же же кобель приезжает на международные соревнования в Питер , бежит с моим Напевом и опять дисквалификация . Он мешает Напеву в этом забеге и второй уже Напев идет с осторожностью все время следя не только за приманкой , но и за соперником. Соревнования отборочные - и весь труд насмарку.
Я видела оба этих забега, увы мы тут все об одном и том же....
Отправлено: 20.09.10 15:15. Заголовок: Тамара , я думаю над..
Тамара , я думаю надо обратиться в РАЛББ , чтобы его дисквалифицировали согласно правилам . Факты зафиксированы в результатах, а то , что не внесли в беговую книжку это на совести организаторов. Я как пострадавшая сторона готова подписать заявление, чтобы впредь другие не страдали. Кто еще с ним бегал и пострадал ?
Юра Лысенко, спасибо, но мне всё равно не понятно про правила на ЭТИХ соревнованиях. verako пишет:
цитата:
п. 3.4. Датой определения возраста собаки является день, предшествующий началу соревнований. п. 3.5. Собаки, принимающие участие в чемпионате, подразделяются на следующие классы: Юниоры - с 9 до 18 месяцев; Стандартный - с 15 месяцев до 8 лет.
получается правила сами себе противоречат? или где написано, что собака может быть записана или в юниоры или в стандарт по желанию владельца либо по желанию организатора?
Вот Тамара Лязгина писала своего кобеля в стандарт, я свою суку тоже писала в стандарт. Знаю, что Наталья Татаринцева Златославу, Аня Гиляревская Арбата, и Лена Затравку писали в юниоры, и оказаться в стандарте для них было большим сюрпризом. Разве это дупускается? Если да (то есть перевод собаки из класса в клас без желания владельца), то дайте мне ссылку, пожалуйста, на пункт в этих или каких-либо "вышестоящих" правилах.
Я видела оба этих забега, увы мы тут все об одном и том же....
Lada пишет:
цитата:
Тамара , я думаю надо обратиться в РАЛББ , чтобы его дисквалифицировали согласно правилам . Факты зафиксированы в результатах, а то , что не внесли в беговую книжку это на совести организаторов. Я как пострадавшая сторона готова подписать заявление, чтобы впредь другие не страдали. Кто еще с ним бегал и пострадал ?
Скажите ,а о ком идёт речь? Хотелось бы кличку этого кобеля.
Жалеют? Получается собака даже если она шикарно бегает, должна в дополнение иметь характер бойца и не смотря ни на что ничего кроме приманки не видеть (типа хокеиста, там тоже жесткая силовая борьба, а цель одна шайба )
Ну видимо Тамара получается так . ЛИбо как я и говорила на бегах помнишь? Не ставить рано собаку в забеги( пока не созреет морально) ,а иначе вот такие вот бегуны отобъют охоту на раз. А это ну очень обидно!
Слава богу , больше стало грамотных владельцев и достойных собак. Хотелось , чтобы и организаторы и судьи тоже росли в профессиональном плане. А то получается , что уровень собак и подготовки растет , а соревнования не всегда им соответствуют.
Отправлено: 20.09.10 18:30. Заголовок: Не дождавшись полных..
Не дождавшись полных результатов ,хочется все же поздравить наш ТУЛЬСКИЙ ДЕСАНТ!!! Дорогой друг Оскал - 1 место Дорогой друг Отличка - 2 место Дорогой Друг Опромет - 4 место Отдельно поздравляем Шаховцеву Ирину и Дмитрия - их борзюки показали неимоверную тягу к победе - Атаман питерский на втором круге бежал уже травмированный и закончил дистанцию уже на трех ногах!! В жесткой конкуренции кобелей ( я знаю,что кобели шли очень плотно)- Атаман Питерский - 10 место (отрыв от 4 места всего 3(!!!!) балла!!!) Снежинский Триумф - 9 место Это их дебют !! А уж зная какой ценой досталась эта победа- бессонная ночь,жуткая погода, травма и вообще , ценой невероятных усилий и терпения тренера и хозяев эти собаки начинали бегать за мочалкой, это вообще супер- начало!! Молодцы, ребята!! Уиппет Баланс из Волжской Серенады - 1 место!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ С ТАКИМИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ !!!! Теперь в Туле есть не просто борзые,а ЧЕМПИОНЫ !!!!!!
Отправлено: 20.09.10 19:15. Заголовок: verako С 15 мес. в..
verako
С 15 мес. в стандартный класс выходят левретки и уиппеты, с 18 мес. все остальные борзые. Смотрите правила на сайтах РАЛББ и РКФ. В этот раз организаторы удивили незнанием прописных истин
Отправлено: 21.09.10 06:55. Заголовок: Slavka пишет: С 15 ..
Slavka пишет:
цитата:
С 15 мес. в стандартный класс выходят левретки и уиппеты, с 18 мес. все остальные борзые. Смотрите правила на сайтах РАЛББ и РКФ. В этот раз организаторы удивили незнанием прописных истин
Лена, это не "незнание прописных истин". Я лично перед чемпионатом звонила организаторам и говорила об этом. Но... По поводу прочтения правил: человеку, который только начинает заниматься бегами достаточно сложно разобраться в возрастном диапазоне. В правилах РКФ и РАЛББ стоит вилка "стандарт 15-18" и нигде не разьестняется что 15 месяцев это для мелких пород, а 18 - для крупных. Зато в правилах ФЦИ это четко прописано. verako пишет:
цитата:
или где написано, что собака может быть записана или в юниоры или в стандарт по желанию владельца либо по желанию организатора?
Соответственно, никакого желания владельца или организаторов быть не может. По поводу дисквалификации тоже можно прочитать правила. Там четко прописано на какой срок дисквалифицируется собака за первый раз, за второй и т.д. Лязгина Тамара пишет:
цитата:
Получается собака даже если она шикарно бегает, должна в дополнение иметь характер бойца и не смотря ни на что ничего кроме приманки не видеть
Получается именно так. Тамара, спасибо огромное за фотографии. Сестрички получились супер.
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.10 07:34. Заголовок: В правилах ФЦИ пропи..
В правилах ФЦИ прописаны условия для международных чемпионатов ранга ЦАЦИЛ.
Условия для национальных чемпионатов устанавливаются на местах. Я точно знаю, что, к примеру, салюки выходят в стандартный класс с 15 месяцев то ли в Бельгии, то ли во Франции (могу уточнить страну, если это важно).
Отправлено: 21.09.10 07:45. Заголовок: Al Naqawa пишет: Ус..
Al Naqawa пишет:
цитата:
Условия для национальных чемпионатов устанавливаются на местах
Условия, т.е регламент проведения - да. Но не возраст. А для того, чтобы не было разночтений, во внутренних правилах надо четко прописывать кто куда и в каком возрасте выходит, а не писать "15-18 месяцев".
Условия, т.е регламент проведения - да. Но не возраст.
Так Al Naqawa написала, что во Франции салюки бегают в открытом классе с 15 месяцев, а, например, на ЧЕ с 18. Сейчас бы никто не спорил, если бы организаторы записали собак по желанию владельцев в юниоры В общем я поняла, что на соревнования ранга СACIL 3. Минимальный возраст:
• Для уиппетов и левреток: 15 месяцев. • Для всех других пород: 18 месяцев. а вот на ранга CACL нигде возраст точно не указан
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия , Старица Тверская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.10 08:26. Заголовок: Slavka пишет: с 18 ..
Slavka пишет:
цитата:
с 18 мес. все остальные борзые. Смотрите правила на сайтах РАЛББ и РКФ. В этот раз организаторы удивили незнанием прописных истин
Любим пишет:
цитата:
и нигде не разьестняется что 15 месяцев это для мелких пород, а 18 - для крупных. Зато в правилах ФЦИ это четко прописано.
О как значит! Тоесть мою собаку без моего согласия взяли и переписали в стандарт? Хотя я писала её в юниры. Весело однако живём ребята.
Любим пишет:
цитата:
Лязгина Тамара пишет: цитата: Получается собака даже если она шикарно бегает, должна в дополнение иметь характер бойца и не смотря ни на что ничего кроме приманки не видеть
Получается именно так.
Я в корне не согласна с такой трактовкой!!! Это надо присекать!А если в бегах выбираются ещё и сильные духом, так давайте всех ставить в пару с собаками которые жрут соперника. Вот тут и поглядим сколько останется сильнейших, резвейших и храбрейших. А то как то нечестно получается .У кого то проверили дух и выявили что «слобак» [img src=/gif/smk/sm57.gif] ,а кому то повезло и он показал всю свою удаль ,кроме стойкости против злобного соперника. [img src=/gif/smk/sm52.gif] Надо тогда внести пунктик в судейскую шкалу - стойкость и бесстрашие. [img src=/gif/smk/sm116.gif] Вот тогда никому не будет обидно. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Отправлено: 21.09.10 08:56. Заголовок: Ну вот и разобрались..
Ну вот и разобрались. Во всяком случае я для себя. Думаю на следующие соревнования надо с собой иметь правила РКФ, ФЦИ и данного спортивного мероприятия. Перед стартом надо сразу решать все вопросы с организаторами, опираясь на общепринятые документы, оспаривать противоправные действия, если они будут.
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.09.10 09:09. Заголовок: мира пишет: Это над..
мира пишет:
цитата:
Это надо присекать!А если в бегах выбираются ещё и сильные духом, так давайте всех ставить в пару с собаками которые жрут соперника. Вот тут и поглядим сколько останется сильнейших, резвейших и храбрейших.
Как правило жрут те, кто плохо бегает за приманкой, или у кого не те приоритеты, важно утвердиться, а не приманку поймать, это правда не относится к стычкам на финише. Стычки на финише все равно не избежны, более того они с точки зрения психологии собаки (тем более кобеля) оправданы. Очень важно чтобы квалификацию собаки проходили по правилам, бежали не с тем с кем живут или дружат, а с кем выпала честь , тогда до соревнований возможно агрессивные особи и не дойдут, хочется надеятся, что квалификацию "по блату" не получают.
Отправлено: 21.09.10 09:20. Заголовок: Al Naqawa пишет: но..
Al Naqawa пишет:
цитата:
но возраст тоже определяется в отдельных странах по-разному - см. пример Франции.
Но мы живем в России. а не во Франции. Наверное, в их правилах четко указан возраст с которого собаки бегут в стандартном классе. А у нас кто как хочет, тот так и читает. Но могу сказать, что на моей памяти собаки в возрасте 15 месяцев (я имею ввиду крупных) бегали первый раз. Никогда до этого в стандарт ранее 18 месяцев не допускались. И я считаю это правильным.
Перед стартом надо сразу решать все вопросы с организаторами, опираясь на общепринятые документы, оспаривать противоправные действия, если они будут.
Думаю, подобные вопросы с организаторами лучше решать ДО того, как Вы принимаете окончательное решение записать собаку на мероприятие. Правила РКФ и ФЦИ общедоступны и не меняются от соревнования к соревнованию, поэтому и несоответствия положений очевидны заранее.
А спорить перед стартами - не лучшее занятие, и совершенно неспортивное. Лучше думать о стартах, и собаку свою настраивать. Ведь не секрет, что "боевой дух" хозяина собакам очень передается, и тем самым можно только увеличить количество задиристых собак на дистанции.
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
13
Отправлено: 21.09.10 09:28. Заголовок: Любим пишет: Но мог..
Любим пишет:
цитата:
Но могу сказать, что на моей памяти собаки в возрасте 15 месяцев (я имею ввиду крупных) бегали первый раз. Никогда до этого в стандарт ранее 18 месяцев не допускались. И я считаю это правильным.
Полностью согласна Марина Кургей пишет:
цитата:
Думаю, подобные вопросы с организаторами лучше решать ДО того, как Вы принимаете окончательное решение записать собаку на мероприятие.
Я тоже так думаю. Марина Кургей пишет:
цитата:
А спорить перед стартами - не лучшее занятие, и совершенно неспортивное.
, только еще добавлю, что во время стартов тоже спорить не стоит, и уж тем более подходить к судьям и пытаться у них что-либо выяснить.
verako, согласна, отсутствие исчерпывающей инфомации ДО мягко говоря неправильно. Возможно, тут сказалось отсутствие у оргкомитета и-нета. Но тем не менее соревнования - не место для дебатов с организаторами, экспертами и т.п.
Ошибки при внесении собак в каталог - другое дело. Но здесь обсуждать тоже нечего, ошибки просто должны быть исправлены.
Отправлено: 21.09.10 10:11. Заголовок: мира пишет: Любим п..
мира пишет:
цитата:
Любим пишет:
цитата: Лязгина Тамара пишет: цитата: Получается собака даже если она шикарно бегает, должна в дополнение иметь характер бойца и не смотря ни на что ничего кроме приманки не видеть
Получается именно так.
Я в корне не согласна с такой трактовкой!!! Это надо присекать!
Наташ, а почему не согласна?? Успешная курсинговая собака действительно должна иметь характер спортивного бойца, и ничего не видеть, кроме приманки. Ни смотря ни на что!
Отправлено: 21.09.10 10:14. Заголовок: Рас, нам повезло, чт..
Рас, нам повезло, что главный эксперт соревнований присутствует на форуме, и отвечате на вопросы, хочу ещё раз задать свой вопрос.
Знаю, что согласно правилам, мнение эксперта не оспаривается и является окончательным, но в качестве разбора полётов, Тамара, можете прокомментировать? Хотелось бы для себя понять принцип разрешения ситуаций на будущее, чтобы знать чего ожидать и не задавать глупых вопросов.
verako пишет:
цитата:
Забег № 5 у кобелей. Данар Бежит с Ерофеем. Ерофей со старта бросается на Данара. Данар продолжает какое-то время потом бежать, уступает сопернику останавливается. Была явная агрессия, дискв., должен быть назначен перезабег. Но Данара расценили в 97 баллов, перезабег не дали, до второго круга не допустили. Он до конца соревнований ныл в машине, просился бегать.
Забег, не помню номер, Арбат и Ястреб. Весь круг собаки прошли ровно, в конце Арбат влетел в верёвку, которая чуть не оторвала ему хвост. Арбата дисквалифицировали за агрессию (он ни на кого не зарычал, не напал, зрители агрессии не видели). Судья решил что он бежал за собакой. Ястребу дали перезабег, хотя он дощёл почти до финиша. По баллам он учавствовал во втором круге.
Почему в первом случае перезабег не был назначен, а собака расценена? За какую агрессию был снят Арбат во втором забеге, и почему был назначен перезабег второй собаке?
Успешная курсинговая собака действительно должна иметь характер спортивного бойца, и ничего не видеть, кроме приманки. Ни смотря ни на что!
Я тоже согласна Без характера спортивного бойца, победы могут быть, но скорей всего до поры до времени. Если собака бегает часто, то в толчае на финише когда нибудь и столкнется с бойцовым соперником. Все как и в большом спорте, кроме таланта и физических данных, важен характер или "воля к победе", и часто именно он и приводит на пьедестал.
Успешная курсинговая собака действительно должна иметь характер спортивного бойца, и ничего не видеть, кроме приманки. Ни смотря ни на что!
Но для достижения этих целей, нужна тщательная подготовка и персональные тренировки молодежи. Берегите молодых собак. Для начала пусть бегают по одиночке, целесообразно сначала закрепить желание преследования, азарт, потренировать выносливость, а затем уже ставить с ровесниками или по силам со взрослой, но не агрессивной собакой.На моей памяти очень много срывов молодых собак. Ошибка многих в желании сразу поставить собаку в пару. Может и не очень хорошо приводить в пример своих кобелей, но им на чемпионате было все равно, кто на них бросается, конечно им мешали, но не остановил никто.Хочется верить, что организаторы учтут свои ошибки возрастного разделения собак по классам и "избиение младенцев" на этом закончится и экспертам наука, нельзя "подмахивать " лицензирование не взирая на личности.
Успешная курсинговая собака действительно должна иметь характер спортивного бойца, и ничего не видеть, кроме приманки. Ни смотря ни на что!
Я этим полностью согласна , и действительно жадные и азартные собаки будут бегать несмотря ни на какие агрессии. Но агрессия в забеге - это большой минус , так как может быть или перезабег, в котором неизвестно как сразу будет работать собака , или расценка , но опять же вам никто не объяснит из чего будут исходить. Это хорошо если поставили 97 баллов , а если наоборот. Вы же не можете это оспорить, так как судья не обязан объяснять. Вобщем большое поле для творчества... Для всех лучше , если во время забега агрессии не будет. На финише уже другое дело - это объяснимо , когда собака преследует приманку , то не хочет ее уступать. И тут уже надо успеть собак развести. И желательно дать возможность второй собаке тоже взять приманку.
Ну почему же низзя, по правилам ответ на агрессию не является поводом для дисквалификации! Оля, если хотите, я Вам при случае на практике приведу конкретные примеры, что я имею ввиду под характером спортивного бойца.
Ну а воспитание из молодежи стабильной курсинговой собаки - это уже отдельная история. Примажусь к сказанному экспертом, поскольку полностью поддерживаю.
Зарегистрирован: 07.12.08
Откуда: Россия, Москва, Строгино
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.10 12:58. Заголовок: Я никогда не приветс..
Я никогда не приветствовала "не спортивное поведение" и чем жестче мы будем реагировать на такие факты (хотя бы проверять записи о дисквале в беговых книжках), тем легче будет остальным собакам. Слишком мало соревнований, чтобы так рисковать, особенно молодыми собаками... Уж насколько Мартина "опытный боец" (выиграла ВСЕ соревнования по курсингу в России), ан шарахается на финише от приманки как ч... от ладана: КОБЕЛИ лупили на финише , своя-то "шкурка" дороже мочалки "Истинных" агрессоров не так уж много, может проще с ними разобраться
я-то лично однозначно реагирую на такие факты, но... Мартинка пишет:
цитата:
"Истинных" агрессоров не так уж много, может проще с ними разобраться
"разобраться" - это все же не в нашей с Вами личной компетенции, не линчевать же их, честное слово! Это непосредственная забота лицензирующих экспертов, конкретных организаторов, не пишущих дисвалы в книжки, либо не фиксирующих сроки дисквалификаций.
Не хотите же Вы сказать, что драки на финише - повод "разобраться" с атакующими кобелями??
Отправлено: 21.09.10 13:13. Заголовок: Да, к сожалению росс..
Да, к сожалению российские соревнования проходят в "слепую". Дело в том что согласно правилам РКФ положение соревнований (стоимость участия к стати тоже указывается в положение) и судейская бригада должны быть предоставленны организаторами соревнований за 6 мес. до назначенного мероприятия быть утверждены в РКФ и опубликованны на сайте организатора ( т.е. должны быть доступны для публичного доступа). Но уверенна что и организаторы и сама руководитель косисси по бегам борзых РКФ ( такой организации РАЛББ в РКФ не существует) "не в курсе".
Отправлено: 21.09.10 13:43. Заголовок: Мартинка, о подходе ..
Мартинка, Оль, о подходе в принципе. Ну просто Вы ведь говорили о поведении собак, а я б первую очередь ждала такого "спортивного" подхода от всех человеческих участников. Мы-то (в контексте нашей сегдняшней беседы) и обсуждаем здесь действия экспертов, организаторов, владельцев и т.п.., а не корим каких-то конкретных собак за то, что они такие. От стычек собак на дистанции никто не гарантирован на соревнованиях любого уровня, а вот "послевкусие", которое останется, в бОльшей степени зависит даже не от реакции экспертов (это данность! ), а от реакции владельцев ИМХО. Так вот спортивное поведение владельцев в сложных ситуациях я очень уважаю.
Господа, наконец-то размещаю полные результаты. Не скрою, замучилась стучать пальчиками по кнопочкам, набивая по-новой весь каталог (заехать взять файл - еще больше бы времени заняло). Но организаторы сами никак не могли дать итоги в инет. Собаки размещены в соответствии с каталогом. Тех, кто не явился ,я убрала. Если найдете ошибки - свистните , исправлю.
№№ по каталогу кличка владелец баллы место Афганская борзая Кобели, стандарт 5 Карагез Альбатрос Громова И. 310 4 место 6 Один Ти Рэкс Краса ПетПербейс Красильщикова Ю.В. 318 3 место 7 Эрк Эмпл Бейс Пуэрперос Красильщикова Ю.В. 321 2 место , CАСL 8 Happy Prezent Ametist Купрюхина Г.С. 329 1 место, ЧР
Суки стандарт 9 Вечность Мишель Мартини Петракова О.К. 331 1 место, ЧР 10 Вечность Славянка Солнечная Демидова Е.Ю. 304 3 место 11 Опера Найт Калифорния Войс Красильщикова Ю.В. 306 2 место , CАСL
Грейхаунды кобели стандарт 12 Artefakt More than Words Париченко Е.А. 358 1 место, ЧР 13 Вайт Тандершторм Иванова Н. 170 5 место 14 Везер зе Шторм Иванова Н. 179 4 место 16 Mistweava Mystic Cossack Федорова Е. 350 2 место , CАСL 17 Sun Storm Деуль П.В. 349 3 место
суки стандарт 18 Estet Classic Milky Way Париченко Е.А. 355 1 место, ЧР 19 Estet Classic Voiage Merry Париченко Е.А. 354 2 место 20 Scarlet Silk Деуль П.В. 339 4 место 21 Sky hi Stop Look At Me Пескова Н. 352 3 место
Ирландский волкодав Кобели стандарт 22 Гольфстрим из Волшебного Леса Соложенцевы О.и А.& Кирюшина И. 326 1 место, ЧР 23 Дар Кельтов из Волшебного Леса Суханова Е.& Кирюшина И. 315 3 место 24 Lynch Cudama Овчарова Е.И. 320 2 место , CАСL
Русская псовая борзая Кобели стандарт 25 Арбат Абодье Гиляревская А. дисквал 26 Атаман Питерский Давыдова Н.В. 329 10 место 27 Бель Этуаль Разудалый Молодец Блезе Е.А. 164 15 место 28 Beyond Belief Royal Lily Вагина У.А. снят 29 Борзые Сенавиан Давило Татаринцева Н. 326 11 место 30 Борзые Сенавиан Данар 97 17 место 31 Дорогой Друг Оскал Котырев М.В. 347 1 место, ЧР 32 Дорогой Друг Опромет Котырев М.В. 333 4 место 33 Еремей из Раздолья Литвинова Н.А. снят 34 Ерофей из Раздолья Уваров С.Б. дисквал 35 Залихват Лязгина Т.А. 339 3 место 36 Зефир Трубицына Н.О. 343 2 место , CАСL 37 Король Солнце из Крылатой Легенды Лязгина Т.А. 306 14 место 38 Кумир из Раздолья Уваров С.Б. 314 13 место 39 Лунная Радуга Жакан Лебедева С.Г. 331 7 место 40 Напев Белякова Л.В. 332 5 место 41 Разгуляй Янтарный Орлова М.О.& Молев С.Ю. 165 42 Санхок Рори Ашер Зарнова М.С.& Золочевская Э.Х. снят 43 Снежинский Триумф Давыдова Н.В. 330 9 место 44 Соловьев Гетман Беляков В. 332 6 место 46 Ч-Туман Трубецковъ Трубицына Н.О. 331 8 место 47 Ястреб из Раздолья Гордеева Н.Т. 320 12 место
Суки Суки юниоры 48 Глазурь Сказочная Краса Мендельсон О.В. 334 1 место 49 Поимистая Серова Т.Г. 331 2 место
Суки стандарт 51 Борзые Сенавиан Держава Кокшарова В.&Татаринцев С. 333 7 место 52 Борзые Сенавиан Затравка Чаленко Е. 301 13 место 53 Борзые Сенавиан Златослава Татаринцева Н. 324 9 место 54 Васкес Мода Кокшарова В.А. 333 6 место 55 Вьюга из Села Царева Вагина У.А. уход с трассы 56 Дорогой Друг Отличка Котырев М.В. 351 2 место , CАСL 57 Задарка Акимова Т.М. уход с трассы 58 Зовущая в Поле Гиляревская А. 318 12 место 59 Кармен из Раздолья Уваров С. 157 15 место 60 Клементина из Крылатой Легенды Акимова Т.М. 128 18 место 61 Мазурка Резвая из Раздолья Трубицына Н.о. 335 5 место 62 Метель Моя Отрада из Северной Охоты Париченко Е.А. 321 11 место 63 Полынь Орлова М.О.& Молев С.Ю. 356 1 место, ЧР 64 Разгуляй Роса Молев С.Ю. 336 4 место 65 Русич Берегиня Золочевская Э.Х. 143 16 место 66 Русич Грация Целикова Е.А. снята 67 Русич Фриволь Лебедева С.Г. 326 8 место 68 Славянская Молния Целиков В.А. 165 14 место 70 Соловьев Гордость Островская М.Г.&Успенский Д.Я 332 10 место 71 Соловьев Снежная Вьюга Панкратьева И.А.&Островская М.Г. 341 3 место 72 Яблоневая Валентинка из Раздолья Гордеева Н.Т. 139 17 место
Салюки Кобели стандарт 73 Al Nafiseh Asham Shahir Соловьева М.В. 352 3 место 74 Badaari-Вadaari al Naqawa Панова С. 353 2 место , CАСL Суки стандарт 75 Azima Al Naqawa Панова С. 344 4 место 76 Баласаан Аль Накава Соловьева М.В. 358 1 место, ЧР 77 Bony Spector el Razael Панова С. 338 6 место 78 Диоскури Ваниль Тархов И.М. 343 5 место
Хортая Суки стандарт 79 Камилла Трубицына Н.О. 333 2 место , CАСL 80 Кронверская Аида Жамбекова Н.А. 331 3 место 81 Купава Жамбекова Н.А. 349 1 место, ЧР
Уиппет Кобели стандарт, рост до 51 см 82 Виконт Меланж Климушин В.В. 352 2 место , CАСL 83 Диамант Альбрехт Дюрер Лев Коломенская И. 358 1 место, ЧР 88 Скай Дайвер Филина И.М. 351 3 место 85 Тарзан Чернышева А.С. 347 4 место выше 51 см 86 Баланс из Волжской Серенады Давидюк Д.С. 362 1 место, ЧР 87 Ветер Перемен Рик Максимус Филина И.М. 349 4 место 84 Смарт Хантер Виноградова Н.И. 2 место , CАСL 89 Свитхард Тедди Виноградова Н.И. 3 место
Класс ветеранов 90 Дуглас Куликова Е.В. 176
Суки, стандарт, рост до 48 см 93 Вальпайн Пек Джекки Браун Куликова Е.В. 356 5 место 94 Вальпайн Пек Джинджер Дженерал Басенко Н. 356 6 место 96 Дедли Вендетта Пушинкова О. 355 7 место 97 Куликово Поле Лепесток Чайной Розы Куликова Г.В. 342 10 место 98 Куликово Поле Лебедушка Белокрылая Кочубей И.В. 353 8 место 99 Куликово Поле Лекси Пинк Салтовская М.Н. 359 2 место , CАСL 100 Куликово Поле Морошка Резвая Чечеткина Н.А. 357 3-4 место 101 Пожар в Кремле Небесная ласточка Вершинина И.В. 357 3-4 место 102 Тиффани Норд Стар Шульга Ю. 352 9 место 103 Туманная Краса Мурачинская Е.А. 359 1 место, ЧР
рост выше 48 см 104 Белая Роза из Волжской Серенады Виноградова Н.И. 358 1 место, ЧР 105 Симела Голд Флауэр Куликова Е.В. 159 3 место 106 Tiopliy Veter Laura Amaranta Ursula Вершинина И.В. 354 2 место , CАСL
Чернеко дель этна Кобели стандарт 107 Colisto~s Aldo Лобина& Бутт Т. 330 1 место, ЧР 108 Colisto~s Вeato Гольцева Н. 329 2 место , CАСL 109 Pablo del Gelso Bianco Бутт Т. 316 3 место
Суки стандарт 111 Aga Островская М.Г.&Успенский Д.Я снята 112 Colisto~s Alba Бернацкая Е. 329 2 место , CАСL 113 Colisto~s Selvaggia Dell~Ovo Бутт Т. 328 3 место 114 Vespinja~s Eirene Андреева Н. 343 1 место, ЧР
От стычек собак на дистанции никто не гарантирован на соревнованиях любого уровня, а вот "послевкусие", которое останется, в бОльшей степени зависит даже не от реакции экспертов (это данность! ), а от реакции владельцев ИМХО.
Абсолютно согласна.
Хотелось бы еще добавить, что владельцы собак зачастую могут предотвратить стычки на трассе, если будут внимательно и критично относится к собственным собакам. Кто, как не хозяин, в состоянии оценить состояние и настроение собаки - ведь даже надежно бегающие собаки иногда бывают в дурном расположении духа - у кобелей это может вызвать живущая рядом сука в течке, у сук - ложная щенность и т.п.
В Европе, кстати, хорошим тоном считается не ставить суку на соревнования в теч. как минимум 3 месяцев после течки - пока она раздраженная от ложняка. Физические нагрузки - пожалуйста, но где-нибудь в полях, а не на курсинге или бегах, где она может сорваться и выместить свое плохое настроение на соперниках.
К тому же - надо себе признаться, что далеко не всем собакам дано чисто и надежно бегать курсинг, а на кругу таких талантов вообще единицы. Тут кроме скорости и азарта нужны очень крепкие нервы. Ведь и среди людей не все рождаются олимпийскими чемпионами. Я - за массовость борзячьего спорта, но не в ущерб качеству...
Да, а поводу агрессии по отношению к молодым собакам - если честно, не вижу разницы, если "пожрут" собаку в 15 месяцев или в 18. Или в 2 года. Одинаково плохо, ИМХО. Поэтому главное, на мой взгляд, чтобы владельцы просто не записывали собак, в которых они не уверены. Бывает, конечно, всякое - и на старуху случается проруха, но записывать собаку, про которую уже есть сомнения - вот точно не стоит.
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Ярославская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.10 18:32. Заголовок: Хоть и с опозданием ..
Хоть и с опозданием – от всей души поздравляю победителей! Достойнейшие представители породы! Очень рада за Полынь! За Дорогих Друзей! Нам есть на кого равняться! Залихват –умница! Огромное спасибо всем «сочувствующим» мне в моем пешем путешествии и за приют и за моральную поддержку!
Тамара, спасибо за Поленькину фотографию! Жаль, конечно, что Поля не пробежала так, как нам хотелось бы. Может сказалось 2-х дневное мотанеие по электричкам, может то, что рядом стреляли уток (а выстрелов она, увы, не любит), и погода ужасная - спасибо Наталье, приютила нас, но главное – мы поучаствовали и доказали самим себе, что можем и своим ходом добраться далеко и во время!
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Ярославская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.10 18:37. Заголовок: Ну и то, что уже не ..
Ну и то, что уже не исправить, но хочется высказать. verako пишет:
цитата:
Арбата дисквалифицировали за агрессию (он ни на кого не зарычал, не напал, зрители агрессии не видели). Судья решил что он бежал за собакой
verako пишет:
цитата:
Я к сожалению правила внимательно прочилата только в машине, по дороге домой
Вот и я правила осилила только по пути домой. И по ним получается, что Арбат мог быть «снят» потому как бежал за собакой, а не за приманкой, а ему написали дисквал – то есть агрессию. Обидно.
Лязгина Тамара пишет:
цитата:
Моему Залихвату 15 месяцев, но я сама просила его записать в стандарт
В прошлом году мне не разрешили записать Полю в стандартный класс. Al Naqawa пишет:
цитата:
но возраст тоже определяется в отдельных странах по-разному
Пусть в разных странах по-разному, но не менять же каждый год... Да и только «пробегав» год, я поняла, нечего молодежи со взрослыми гоняться, психику надо закалять со сверстниками, тогда все «честно» будет.
Отправлено: 21.09.10 19:19. Заголовок: Еще в контексте неис..
Еще в контексте неисполнения правил и положений, обязательных на чемпионатах такого ранга, интересен вопрос - почему был допущен стриженный афган? Стрижка или изменение внешнего вида собаки категорически запрещена. А эта собака заняла 3 призовое место и получила сертификат. К заслугам собаки мой текст отношения не имеет.
Отправлено: 21.09.10 19:22. Заголовок: verako Хотя и не о..
verako Хотя и не обязана, но попробую объяснить. verako пишет:
цитата:
Данар продолжает какое-то время потом бежать, уступает сопернику останавливается.
Здесь ключевое слово "останавливается". После агрессии Ерофея Данар не бросил бежать, а продолжил и до финиша худо-бедно дошел. Поэтому такие низкие баллы. Если мне не изменяет память, то Ерофей со старта далеко не ушел. Поэтому перезабег в этом случае не дается. verako пишет:
цитата:
Арбата дисквалифицировали за агрессию (он ни на кого не зарычал, не напал, зрители агрессии не видели). Судья решил что он бежал за собакой.
Арбат был снят за преследования соперника. По поводу "видели зрители": обзор со стороны зрителей и с того места, где стоят эксперты абсолютно разный. И то, что видит эксперт, зритель видеть не может.
Как правило, жрут те, кто плохо бегает за приманкой, или у кого не те приоритеты, важно утвердиться, а не приманку поймать, это правда не относится к стычкам на финише. Стычки на финише все равно неизбежны, более того они с точки зрения психологии собаки (тем более кобеля) оправданы. Очень важно чтобы квалификацию собаки проходили по правилам, бежали не с тем с кем живут или дружат, а с кем выпала честь, тогда до соревнований возможно агрессивные особи и не дойдут, хочется наедятся, что квалификацию "по блату" не получают.
Тамара, я и не спорю, что стычки на финише неизбежны, это как раз я понимаю. Но я не принимаю такую ситуацию, когда Данар был сбит Ерофеем и всё равно продолжил резвую скачку за приманкой, а затем Ерофей опять же продолжил бег с рычанием не за приманкой а за Данаром, в следствии чего молодой кобель остановился. И уступил более старшему и агрессивному. Вот и напрашивается вопрос, а как вообще проходила эта собака квалификацию? У кого? И раз были уже инциденты с Ерофеем, почему он опять оказалась допущенным к забегам?
Лязгина Тамара пишет:
цитата:
Я тоже согласна Без характера спортивного бойца, победы могут быть, но скорей всего до поры до времени. Если собака бегает часто, то в толчее на финише когда-нибудь и столкнется с бойцовым соперником. Все как и в большом спорте, кроме таланта и физических данных, важен характер или "воля к победе", и часто именно он и приводит на пьедестал.
Опять же всё верно Тамара. Но, опять но, много ли наберётся таких собак? Которых пинали в полтора года, а они всё равно бегут? Назовите мне таких? И я буду восхищаться ими. Одно дело ,когда втянутая в спорт собака получит тумаки, а другое дело когда молодая собака попадает только во второй раз на беговую дорожку и её тут же рубят на финише. Извините ,но с таким подходом мало у нас будет беговых собак.
А спорить перед стартами - не лучшее занятие, и совершенно неспортивное.
Марина вот поэтому никто и не спорил. Но было очень обидно пускать молодую сучёнку со взрослыми. Я не просила записывать Златославу в стандарт.
Марина Кургей пишет:
цитата:
Наташ, а почему не согласна?? Успешная курсинговая собака действительно должна иметь характер спортивного бойца, и ничего не видеть, кроме приманки. Ни смотря ни на что!
Да Марина успешная курсинговая собака действительно должна иметь характер спортивного бойца. НО! Чтоб получить такого бойца его надо воспитать, вырастить. А не забивать собаку сразу на первом для неё серьёзном соревновании. Птенец, который только вылетел из гнезда, не может сразу научится летать высоко, он постепенно пробует свои силы. Крепнет как физически, так и морально.
Марина Кургей пишет:
цитата:
Ну а воспитание из молодежи стабильной курсинговой собаки - это уже отдельная история. Примажусь к сказанному экспертом, поскольку полностью поддерживаю.
Марин ,а вот тут я вижу противоречие. Так отличную беговую собаку нужно вырастить и воспитать или всё же она сама такой рождается?
Марина Кургей пишет:
цитата:
Ну почему же низзя, по правилам ответ на агрессию не является поводом для дисквалификации! Оля, если хотите, я Вам при случае на практике приведу конкретные примеры, что я имею ввиду под характером спортивного бойца. .
Марина ну что получится? Тот огрызнулся, он ответил? Так это не бега, это бои будут. Тогда нужно менять специализацию и делать разделение. Бега без правил, с драками и соревнование скорости и жажды догнать приманку.
У меня вопрос к тебе. Если тебе выпадет по жеребьевке собака заведомо агрессивная, станешь ли ставить в забег свою перспективную но не оформившуюся ? При условии конечно , что у тебя будет целью успешная работа . Готова ли будешь проводить со своими собаками подобные эксперименты, дабы выявить их боевой дух? Я например нет !.
Я считаю, что стычки конечно неизбежны среди кобелей, да и сук тоже. Но когда одна и та же собака повторяет свои нападения при забегах, то владелец должен сам принять решение и удалить собаку из спорта. И тогда недовольства народным масс станет меньше.
.Ну думаю на этом можно и закончить эти дебаты. Для себя я всё выяснила .Теперь буду более внимательная и на все интересующие меня вопросы искать ответы у организаторов соревнований.
Поздравляю ещё раз всех победителей!
Всё же на первые места вышли достойные и класные собаки!
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия , Старица Тверская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.10 20:55. Заголовок: Любим пишет: Здесь ..
Любим пишет:
цитата:
Здесь ключевое слово "останавливается". После агрессии Ерофея Данар не бросил бежать, а продолжил и до финиша худо-бедно дошел. Поэтому такие низкие баллы.
Тамара ,ну спасибо хоть не дисквалификация ,как у Арбата!
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия , Старица Тверская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.10 20:57. Заголовок: Видус пишет: Но для..
Видус пишет:
цитата:
Но для достижения этих целей, нужна тщательная подготовка и персональные тренировки молодежи. Берегите молодых собак. Для начала пусть бегают по одиночке, целесообразно сначала закрепить желание преследования, азарт, потренировать выносливость, а затем уже ставить с ровесниками или по силам со взрослой, но не агрессивной собакой.На моей памяти очень много срывов молодых собак. Ошибка многих в желании сразу поставить собаку в пару. Может и не очень хорошо приводить в пример своих кобелей, но им на чемпионате было все равно, кто на них бросается, конечно им мешали, но не остановил никто.Хочется верить, что организаторы учтут свои ошибки возрастного разделения собак по классам и "избиение младенцев" на этом закончится и экспертам наука, нельзя "подмахивать " лицензирование не взирая на личности.
Тамара Серова, спасибо за разъяснение. Думаю Ане Гиляревской стоит обратится к организаторам, чтобы выяснить, почему ему записали дисквал, а не снятие, как постановил эксперт. Думаю, они должны исправить эту ошибку.
Ещё раз просмотрела каталог, возник вопрос: почему только у уипетов был класс ветеранов, у остальных пород не было? В тех же правилах написано, что максимальный возраст 8 лет. У уипетов записаны собаки 1998-го и 2000 года рождения.
Арбат был именно снят, а не дисквалифицирован. Почему ему в книжку записали дисквал не понятно.
спасибо большое. Думаю мне, как владельцу надо быть внимательнее и сразу изучать все документы и записи, но уж больно для меня не благоприятные условия сложились в этой поездке. А вот не подскажите как теперь изменить запись или это уже невозможно?
Отправлено: 21.09.10 22:34. Заголовок: Два года наблюдаю за..
Два года наблюдаю за проведением соревнований не как сторонний наблюдатель: Обе наши собаки -кобель Рори Ашер и сука Русич Берегиня – второй год бегают круг и курсинг. Да,первых мест НИКОГДА на всех не хватит! Но все,что требовалось от организаторов ЧЕМПИОНАТА РОССИИ по курсингу (а не какого-то рейтингового соревнования) – ВЫСОКОГО профессионализма в организации и проведении оного. Могу понять,что организовать и провести соревнование такого уровня в нашей стране ОЧЕНЬ НЕПРОСТО, учитывая тот факт, что в грядущем году количество официальных соревнований заявлено предельно мало, так что организаторам спасибо даже только за это, но те чувства, с которыми уезжал с соревнований, ПОКОЯ НЕ ДАЮТ. Об отвратительной работе ведущего приманку говорено много. Да, БОЛЬШИНСТВУ собак вел приманку ОТВРАТНО! Была видна невооруженным взглядом зависимость от того, ЧЬИ собаки бегут. Скажите мне пожалуйста, КАК МОЖНО ВЕСТИ ПРИМАНКУДАЖЕ НЕГЛЯДЯ НА БЕГУЩИХ СОБАК?! Да,человек устал, но о количестве забегов было известно ЗАРАНЕЕ! Первый забег моих собак: Рори потерял приманку на том злополучном повороте: чтож, все мы люди, но ситуация с Берегиней просто убила!!! В конкуренты досталась очень сильная соперница-Полынь, чему мы были искренне рады, т.к. всем известно, что с сильным соперником собаки показывают лучший результат . Да, немного смастерила, но забег отработала здорово. После подсчета очков вывесили результат:Берегиня – 170 баллов,Полынь -150. Но самое интересное началось потом! Хозяйка Полыни зашла к организаторам и … спустя пол часа после забега,одна из судей ВДРУГ вспомнила, что она ошиблась в номере попоны и поставили очки НЕ ТОЙ СУКЕ!!! После «восстановления справедливости» У Полыни – 177 баллов, а у Берегини-143, УТОЧНЯЮ: НИ У КОГО БОЛЕЕ В ПОДСЧЕТАХ СУДЬИ НЕ ОШИБАЛИСЬ. Берегиню НЕДОПУСКАЮТ ДО ВТОРОГО КРУГА!!! Причина? Как жена ни добивалась от организаторов причины недопуска ко 2-му забегу, ответ был следующий – не набрала 150 баллов!!! Мы привыкли доверять профессионалам,поэтому, посмотрели еще несколько забегов, в том числе ПУЛИ (почему-то она бежала одна), но на этот раз приманка велась просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, а мы отправились домой. Каково же было наше удивление, когда прочли в правилах о том, что не допускают к 2 кругу если собака набрала менее 50% баллов!!! Т.е. ДОСТАТОЧНО БЫЛО НАБРАТЬ ВСЕГО ЛИШЬ 100 БАЛЛОВ!!!.См. правила. СУДЕЙСТВО Судья по испытаниям оценивает поведение борзых на основе 5 критериев, на каждый из которых дается максимум 20 баллов. CACIL может быть присужден борзой, набравшей как минимум 3/4 от общего числа баллов. Те борзые, которые без уважительных причин не набрали даже 50% баллов на первом испытании, не допускаются к старту второго испытания.Взято с РАЛББ http://www.ralbb.narod.ru/rules/kursrule.htm<\/u><\/a>
Зарегистрирован: 01.04.09
Откуда: Estonia, Tallinn
Рейтинг:
-1
Отправлено: 22.09.10 00:46. Заголовок: Сергей Золочевский A..
Сергей Золочевский A ja na Rusich Bereginju obratil vnimanie po rezulitatu megdunarodnogo coursinga vesnoi 2009 g., potomu chto u samogo borzaja iz etogo pitomnika, ona zanjala 5-e mesto. Dumal, chto budu na championate Evropi boleti vpervuju ocheredi za nee, no ee tam ne okazalosi... No pozdnee, v sentjabre ja ee uvidel v Tallinne, gde ona uspeshno vistupila, ne smotrja na to, chto finskaja borzaja ei silno meshala... Na sledujushii god v Estonii planirujut ne 7 coursingov, kak obichno, a 8. Budet vozmognosti, priezgaite snova, a to u nas malo silino begajushich borzich, a v Russii, ja tak ponimaju, Beregine ,,loviti nechego,,...
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Россия, Москва - Першино
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.10 03:32. Заголовок: Елена Солвьева пишет..
Елена Солвьева пишет:
цитата:
Я в курсинге полный ноль, но у меня впервые посетившей такое мероприятие, сразу возник вопрос "Почему машинка стояла почти у старта, на пути у собак?" Она ведь здорово мешала стартующим своим местоположением и жужжанием отвлекала некоторых собак. Разъясните мне чайнику- это так и должно быть?
Нет, Лена так быть не должно. Некоторым греям я настояла на перезабегах, потому, что "заяц" со старта убегал или улетал по воздуху в низинку и исчезал из поля зрения стартующих. Расположение оператора было неудачным, собаки то" отлетали "от оператора на старте, то "налетали" на финише, а одна высокообразованная чернеки пошла со старта разбираться к оператору с "жужжапом". Все это было бы смешно... но было сыро, а тех. возможности этого аппарата не велики и "лишнюю" нитку мокрую он мог не дотянуть. А в остальном... приучайте собак к разным техническим звукам. Движок на монорельсе на кругу покруче этого мирного жужжания будет и по всей дистанции естественно, а собаки бегут...
Отправлено: 22.09.10 08:38. Заголовок: Сергей Золочевский п..
Сергей Золочевский пишет:
цитата:
Каково же было наше удивление, когда прочли в правилах о том, что не допускают к 2 кругу если собака набрала менее 50% баллов!!!
Сергей, я тоже была удивлена, потому что в правилах проведения конкретно этого чемпионата было написано, что ко второму кругу допускаются собаки, набравшие 50 баллов (даже не 50 процентов!).
Видус , Спасибо , что давали моему рыжему грею шансы. Обидно конечно что он ими не воспользовался. Я и представить себе не могла что Шторм откажется бежать. Обычно ко второму забегу мои парни только сильнее раззадориваются. Наверное сказалась послушательная дрессировка, последнее время я им категорически запрещаю бежать в сторону человека, т.к. у нас в лесу и поле очень много грибников и некоторые просто панически боятся собак . А жужжание и выстрелы нас не беспокоят совсем. В общем, всем спасибо, опозорились мы конечно, но это тоже опыт.
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия , Старица Тверская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.10 11:20. Заголовок: Если столько недовол..
Если столько недовольных оператором ,так почему бы самим не выбрать и пригласить на следующие соревнования нового оператора. Есть Стас, который ну просто идеальный ведун приманки! Я надеюсь, что Стас нам не откажет? А чтоб был хороший стимул ,оплачивать его услуги в складчину. Ведь здоровье собак гораздо дороже!
Отправлено: 22.09.10 11:27. Заголовок: Ну вот и мы вернулис..
Ну вот и мы вернулись домой. Забеги псовиков я конечно не видела, но прекрасно представляю о чем идет речь. Хочется сказать одно, не можешь ... не берись !!! Извиняюсь что грубо, но иначе уже никак! Кто то тут написал, что у уиппетов был класс ветеранов, ага, был, и почему то совсем не помешал, а вот двух грейхаундов Дельфину и Марцию отказались записать, по причине большого количества собак и что допустить лишнего забега они не могут ??! Забавно, не правда ли ? И возможно по этой причине я не повезла своего, хотели междусобойчика, да ради бога. Прям какой то отборочный чемпионат не на Европу, а на запись Только теперь, простите, я уже молчать не буду...
Первое.., совсем не допустимы забеги в темноте, что делали уиппеты! При этом в положении к данному чемпионату написано, что организаторы не несут ответственность за целостность собак... Второе..., постоянное хамство и крик со стороны орг комитета, при условии того, что сами напортачили. Рассказываю, после забега моей собаки, который прошел замечательно, смотрю баллы и вижу, один судья 90 баллов, второй 69. Подхожу и говорю, что это не возможно !!! Это не реальная рассценка, моей собаки. В ответ ор и крик, но слава богу, что ассистенты пошли на встречу и я нашла ошибку ( чего мне это стоило ), что при подсчетах был упущен один критерий в 17 баллов. А если б баллы были не 69, а например 81, так я бы и внимания бы не обратила. Причем ни извинений, ни понижения крика я не услышала. Услышала только что калькулятор не правильно подсчитал Дорогие организаторы, если ВЫ и только ВЫ будете спокойными и внимательными, то подсчет баллов будет даваться ВАМ гораздо легче. Вы тратите свою энергию не на то что нужно, и получается что КПД =0! И насколько мне известно, мой случай на этих соревнованиях. не единичный. Может баллы псовиков тоже не правильно подсчитались ? В третьих, возрастной критерий меня поразил, своей новизной и дешевизной. Возможно я и ошибаюсь, но мне всегда было понятно, что крупные породы бегают только с 18ти месяцев и ни днем раньше. А тут где кто хотел/записали, тот там и бегал. Итого у псовых собак 5-6 собак и один грейхаунд, осознано или нет, но нарушили правила. Не смотря на то, что все мои собаки участвующие в этом чемпионате и получили титулы, я очень сильно подумываю о написании жалобы в РКФ. Если я не права, то я публично извинюсь перед каждым, а если нет, то даже если этот чемпионат аннулируют, мне будет совсем не жаль!
Знаю, что есть еще желающие написать жалобу, прошу напишите мне в личку, нужно коллективно бороться с таким беспределом
Зарегистрирован: 07.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.09.10 11:42. Заголовок: мира пишет: когда Д..
мира пишет:
цитата:
когда Данар был сбит Ерофеем
Наташа,читайте внимательно. Я уже писала,что вы путаете двух кобелей - Ерофея и Еремея.
Ерофей не бежал с Данаром,он бежал с кобелем Видус.
С твоим кобелем бежал Еремей,который прекрасно бегал весь беговой сезон без замечаний и был в составе команды на ЧЕ в этом году. Его тоже развязали в этом году,возможно сказалось это обстоятельство и последовал срыв. Поэтому твое поведение и громкая нецензурная брань в публичном месте на Олега,хозяина Еремея,вызывает, мягко говоря, недоумение...
Наташа,читайте внимательно. Я уже писала,что вы путаете двух кобелей - Ерофея и Еремея.
Ерофей не бежал с Данаром,он бежал с кобелем Видус.
С твоим кобелем бежал Еремей,который прекрасно бегал весь беговой сезон без замечаний и был в составе команды на ЧЕ в этом году. Его тоже развязали в этом году,возможно сказалось это обстоятельство и последовал срыв. Поэтому твое поведение и громкая нецензурная брань в публичном месте на Олега,хозяина Еремея,вызывает, мягко говоря, недоумение...
Наталья извините ,я так же путаю этих двух кобелей как и многие [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Конечно же я неправа была. Сорвалась. За что и приношу свои извинения. [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Зарегистрирован: 07.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.09.10 12:28. Заголовок: мира пишет: Наталья..
мира пишет:
цитата:
Наталья извините ,я так же путаю этих двух кобелей как и многие
Вы всех моих собак так хорошо путаете,что считаете Ерофея каким-то "монстром",прошедшим квалификацию по-блату.А это не так. Весь прошлый сезон Ерофей бегал нормально и занял на чемпионате МООиРа 4 место. В мае перед питерским чемпионатом прошел лицензирование на Речном вокзале у совершенно незнакомого эксперта,никаких проблем,на финише его,как некоторых из кобелей,не нужно было ловить,чтобы он "не подрался". Первый его сбой произошел в Питере на Чемпионате в мае.Мы решили,что это случайность,связанная с какими-то обстоятельствами,поэтому поставили его на чемпионат 18 сентября. На настоящий момент решение принято - Ерофей не будет принимать участие в бегах. Но наше решение не касается Еремея и других борзых нашего разведения,живущих у других людей. Убедительно прошу не путать больше этих собак с Ерофеем,который не будет больше бегать.
Отправлено: 22.09.10 12:40. Заголовок: Сергей Золочевский п..
Сергей Золочевский пишет:
цитата:
В конкуренты досталась очень сильная соперница-Полынь, чему мы были искренне рады, т.к. всем известно, что с сильным соперником собаки показывают лучший результат . Да, немного смастерила, но забег отработала здорово. После подсчета очков вывесили результат:Берегиня – 170 баллов,Полынь -150. Но самое интересное началось потом! Хозяйка Полыни зашла к организаторам и … спустя пол часа после забега,одна из судей ВДРУГ вспомнила, что она ошиблась в номере попоны и поставили очки НЕ ТОЙ СУКЕ!!! После «восстановления справедливости» У Полыни – 177 баллов, а у Берегини-143, УТОЧНЯЮ: НИ У КОГО БОЛЕЕ В ПОДСЧЕТАХ СУДЬИ НЕ ОШИБАЛИСЬ.
Насчет ошибки в пдсчетах. Я , увидев результат первого круга (Полынь-150 баллов!!!) несколько удивилась. Потому что она отлично прошла всю дистанцию, не стеряв приманки, лидиря по скорости и прочим параметрам. Берегиня , действительно, много срезала, стеряв приманку. Какаво же было мое удивление, когда я вижу 170-Берегиня и 150-Полынь. Конечно все может быть- полумала я , но все-таки спросила в счетной комиссии. При мне они достали листы экспертов, на листе Серовой было отмечено, что ею перепутаны попоны и внесены правки. Это было на листе, а не потом как-то между прочим. Просто человек , который разносил результаты не разобрался в правках эксперта. В итоге , после пересчета - Полынь 177, Берегиня 143.
Сергей Золочевский пишет:
цитата:
Мы привыкли доверять профессионалам,поэтому, посмотрели еще несколько забегов, в том числе ПУЛИ (почему-то она бежала одна),
Во втором круге Полынь должна была бежать с соперницей. Но старт вторая собака не вышла. Номер несколько минут выкрикивали даже в громкоговоритель, мы стояли на старте и терпеливо ждали, но потом эксперты дали команду продолжить забеги. Уж извините, тут не моя вина, что Полынь бежала одна. Я сама считаю, что в паре собаке лучше проходят дистанцию!
А может вы, как владелец Берегини, вспомните еще как ваша собака постоянно проявляла агрессию на соревнованиях по кругу? И даже как-то в забеге с Полынью сорвала ей этот забег, начав поворачивать голову и рыча почти сразу же после выхода из боксов? И не сама Полынь остановилась, а была конкретная агрессия . Меня всегда очень забавляют такие разборки , спустя годы. Когда -то я была свидетелем , как на охотбазе подрадись две дамы. А повод был достойный - чья собака первой сделала угонку на испытаниях три года назад. Ну разняли , конечно...
Тусик Я, конечно, извиняюсь, но по результатам уиппетов мне сказали , что в каталоге допущена ошибка. Под №84 бежал Смарт Хантер, а под №89 Свитхард Тедди. Соответственно и результаты даны в соответствии с номерами в каталоге. Я попробую еще раз уточнить у Нины Георгиевны и разобраться.
Отправлено: 22.09.10 13:12. Заголовок: Блин и здесь путанни..
Блин и здесь путанница, в каталоге действительно была ошибка, но Смарт Хантер №89, не был там замешан. Перепутали Свитхарда Тедди № 84, ошибочно записали в стандарт при росте 54см и Скай Дайвера № 88 записали выше стандарта при росте 49см. Но как мне показалось это разрулили на месте, оказывается нет .... Не удивлюсь если еще не верные результаты уйдут в РКФ
Еремей,который прекрасно бегал весь беговой сезон без замечаний
Наталья, ну все-таки не так прекрасно, ведь уже 12 июня в Суханово он был снят за уход с трассы, и агрессия сейчас, какже Вы говорите весь сезон? Может, он где-то еще летом бегал соревнования, которые прошел чисто?
Наталья пишет:
цитата:
Вы всех моих собак так хорошо путаете
Наталья, Вы извините, что все персональные обсуждения здесь крутятся вокруг Ваших собак, но это получается, видимо, по тому, что случаи не единичны и довольно серьезны, как, например с Данаром... Поэтому я очень надеюсь на понимание хозяев борзых Раздолья, и их ответственный подход к тренировкам перед выставлениям собак на чемпионаты.
Во втором круге Полынь должна была бежать с соперницей. Но старт вторая собака не вышла. Номер несколько минут выкрикивали даже в громкоговоритель, мы стояли на старте и терпеливо ждали, но потом эксперты дали команду продолжить забеги. Уж извините, тут не моя вина, что Полынь бежала одна
Тут тоже накладка у организаторов. Я не помню суку, которая на 2-м кругу в стандарте так же бежала одна, но... организаторы при жеребьевке в стандарт включили 2-х юниорок... Потому и получились единичные забеги...
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.10 13:59. Заголовок: Наталья пишет: В ма..
Наталья пишет:
цитата:
В мае перед питерским чемпионатом прошел лицензирование на Речном вокзале у совершенно незнакомого эксперта,никаких проблем,на финише его,как некоторых из кобелей,не нужно было ловить,чтобы он "не подрался".
Ничего личного, но мне тоже посчастливилось присутствовать на том лицензировании... И на сколько я помню, Вы тогда категорично заявляли, что не хотите ставить своих собак в пару с Рори Ашером, и эксперт разрешил подбирать пары самим . Пока мы так будем "зарабатывать" лицензии- будут такие конфликты на соревнованиях.
Мы уже решили закончить спортивную карьеру Янтарного. Кобелю предстоит охотсезон, к тому же характер развязанного кобеля очень меняется.
Пора нам, Марина, со своими "старичками" на пенсию... точнее на охоту. Думаю, они на нас не обидятся за такой поворот Тем более, что смена растет достойная. Дорогу молодым!!!
Отправлено: 22.09.10 14:14. Заголовок: мира пишет: Я не пр..
мира пишет:
цитата:
Я не просила записывать Златославу в стандарт.
ИМХО, имела право настоять на переносе ее в юниоры. При формировании каталога возможны ошибки, и к ЦАЦИЛам бывало такое, ничего страшного, перепроверили, перенесли, и юниоры бежали в юниорах, а не в стандарте
мира пишет:
цитата:
Ну а воспитание из молодежи стабильной курсинговой собаки - это уже отдельная история. Примажусь к сказанному экспертом, поскольку полностью поддерживаю.
Марин ,а вот тут я вижу противоречие. Так отличную беговую собаку нужно вырастить и воспитать или всё же она сама такой рождается?
.
Нет, противоречия нет. Как правильно сказала Света Al Nakawa, далеко не всем собакам дано чисто и надежно бегать курсинг. Даже если они и очень любят погонять приманку, на соревнования могут променять этот интерес на разборки с напарником-соперником. Надежность в концентрации на приманке, на работе - это воспитать сложно, это должно быть. Но оцениваются эти работы по правилам, установленным людьми, и научить свою собаку по этим правилам... не могу подбрать слово... играть? соответствовать? ... думаю, смысл понятен , вот этим мы занимаемся на тренировках, подбирая разные пары, разные трассы, хитрые угонки. мира пишет:
цитата:
Марина ну что получится? Тот огрызнулся, он ответил? Так это не бега, это бои будут.
Это, Наташа, тоже из действующих правил Если грубо упростить, то для более высокой расценки собаке "выгоднее" огрызнуться на атаковавшего напарника, чтоб тот отстал, и продолжить работу по приманке. Либо если тот категорически не отстает, так или иначе оставить работу, тогда будет снят атакующий и назначен перезабег. Ну это я о-о-чень упрощенно... Но на самом деле я это написала Мартинке только в контексте, что реакция безответной жертвы-овечки совсем не обязательна для атакованной собаки. мира пишет:
цитата:
Если тебе выпадет по жеребьевке собака заведомо агрессивная, станешь ли ставить в забег свою перспективную но не оформившуюся ?
Наташ, вчера целый день об этом думала... мне сложно сказать... Наверное, если я выставила собаку на соревнования, я приму любые результаты жеребъевки. Но я никогда с этим сама не сталкивалась по-серьезному. Был случай, когда из четырех кобелей на ЦАЦИЛе три снимались по агрессии, оставался один мой. Были случаи боев на трассе, но мой в них не участвовал, а продолжал работать. Либо на него ряфкали, а он чисто фиксировался на приманке и уходил по дистанции. Это все случаи в возрасте двух лет. Были случаи, когда я просила хозяев не ставить на соревнования их собак, которые раз за разом снимаются, т.к. я не понимаю, зачем портить этим собакам репутацию и сбивать других.
А вообще с некоторых пор я стала участвовать в соревнованиях выборочно и салюк своих ставить выборчно, и ни разу еще об этом не пожалела.
Отправлено: 22.09.10 14:43. Заголовок: Тусик пишет: Кто то..
Тусик пишет:
цитата:
Кто то тут написал, что у уиппетов был класс ветеранов, ага, был, и почему то совсем не помешал, а вот двух грейхаундов Дельфину и Марцию отказались записать, по причине большого количества собак и что допустить лишнего забега они не могут ??!
Я писала. Если бы мы знали, что возможны ветеранские забеги, выставили как минимум двух ветеранов псовых.
Наталья, по результатам, опубликованным здесь (см. выше), с Данаром бежал Ерофей
Ерофей бежал с кобелем Гали Видус. Следующим был забег Данара и Еремея и ругалась матом Наталья Татаринцева на хозяина Еремея - Олега. Так что я ничего не путаю,это только вам кажется,что эти два кобеля похожи.На самом деле общего у них-только черно-пегий окрас.
Зарегистрирован: 07.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.09.10 18:44. Заголовок: sve988 пишет: И на ..
sve988 пишет:
цитата:
И на сколько я помню, Вы тогда категорично заявляли, что не хотите ставить своих собак в пару с Рори Ашером, и эксперт разрешил подбирать пары самим .
Против Рори никогда ничего не имела и никакие пары там не подбирались, а вот с кем мы тогда не хотели ставить - так это двух братьев - Елисея и Ерофея. Это вы могли слышать. Впрочем,как мне кажется,все это уже не имеет значения.
Наталья , посмотрела внимательно фотографии, да, действительно Ерофей бежал в другом забеге. У него более рыженькие щёчки, чем у Еремея. Извиняюсь за свой пост, они действительно очень похожи, особенно издали.
цитата:
Орлова Марина пишет: цитата: 33 Еремей из Раздолья Литвинова Н.А. снят 34 Ерофей из Раздолья Уваров С.Б. дисквал
Тогда вопрос к эксперу: Тамара, если агрессия была у Еремея, почему его сняли, а не дисквалифицировали? Или всё-таки что-то напутано с результатами?
Знаю, что есть еще желающие написать жалобу, прошу напишите мне в личку, нужно коллективно бороться с таким беспределом
Пишу здесь. Были люди, которые впервые были на чемпионате, потратились на дорогу, участие. Их собаки честно заработали свои титулы, заняли достойные места в расстановке. Чем провинились они, за что Вы хотите ИХ наказать? Для них это первые достижения их собак и их, как владельцев. Я считаю, что это не справедливо.
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.09.10 21:10. Заголовок: ой кк все запущено :..
ой кк все запущено а еще на выставки жалуетесь -это все равно, что снять собаку из расстановки Орлова Марина пишет:
цитата:
Какаво же было мое удивление, когда я вижу 170-Берегиня и 150-Полынь. Конечно все может быть- полумала я , но все-таки спросила в счетной комиссии. При мне они достали листы экспертов, на листе Серовой было отмечено, что ею перепутаны попоны и внесены правки. Это было на листе, а не потом как-то между прочим.
Против Рори никогда ничего не имела и никакие пары там не подбирались, а вот с кем мы тогда не хотели ставить - так это двух братьев - Елисея и Ерофея. Это вы могли слышать. Впрочем,как мне кажется,все это уже не имеет значения.
Ну да, конечно, я же абсолютно глухая...Стояли мы в одной толпе... Это не буде иметь значение в ситуации с Вашими собаками, если они не будут проявлять агрессию к другим собакам (или кто-то из них не будет выставляться, как Вы и обещаете). Только я то говорю о слишком лояльном подходе при получении лицензий. Не для всех - кто-то их пытается получить и не получает от забега к забегу ( я не заступаюсь за них, просто констатирую факт), а другим " везем". А потом это "везение" выливается в такие некрасивые конфликты. Наталья , в данный момент я не имею ввиду Ваших собак, но та картина маслом при "разборе" пар стоит у меня перед глазами. Надо жестче подходить к лицензированию собак . Тем более, что бега у нас сейчас от года к году набирают все большее количество участников- и участники все молодые, их беречь надо. Редко какой молодой кобель попрет против взрослого- это правила сосуществования ( скажем так) собак, собачьей стаи. А какая бы не была скоростная собака, более медленный соперник обязательно где-то срежет и окажется впереди, имея возможность поставить на место " молодежь", если есть к этому склонность.
Отправлено: 22.09.10 21:36. Заголовок: Видус пишет: Были л..
Видус пишет:
цитата:
Были люди, которые впервые были на чемпионате, потратились на дорогу, участие. Их собаки честно заработали свои титулы, заняли достойные места в расстановке. Чем провинились они, за что Вы хотите ИХ наказать? Для них это первые достижения их собак и их, как владельцев. Я считаю, что это не справедливо.
Да, согласна, были! Одна из них я И обе мои, участвующие собаки получили титулы. И наказывать ,я лично, никого не собираюсь, да и не в моих полномочиях это. На это есть руководящий орган, пусть он все и решает. На чемпионате было допущено очень много нарушений, как следствие много жаждущих справедливости, что касается лично меня, так меня волнует только порода грейхаунд, по псовым будет отдельная жалоба, а что там решит РКФ одному богу известно, может оно подтвердит, что грейхаунды и РПБ теперь могут бегать с 15 месяцев, кто ж его знает А что Вы прикажете делать с теми собаками, которые не честно получили свои титулы, что бы было все справедливо ?
Отправлено: 23.09.10 10:13. Заголовок: Видус пишет: Были л..
Видус пишет:
цитата:
Были люди, которые впервые были на чемпионате, потратились на дорогу, участие. Их собаки честно заработали свои титулы, заняли достойные места в расстановке.
Титулы на таких соревнованиях нужны для бумажки - звания Чемпион России . А насколько объективно судейство всегда заметно. Подружки везде быть должны - ты мне, а я тебе. Только всегда это заканчивалось разговорами - остыли и дальше одно и тоже. А теперь испугались , что и отвечать нужно.
Тамара, если агрессия была у Еремея, почему его сняли, а не дисквалифицировали? Или всё-таки что-то напутано с результатами?
Этот вопрос надо задать тем, кто заполнял квалиф.книжки.
Наталья Карпова пишет:
цитата:
а там не было случайно написано "БУДУ ПУТАТЬ"
Случайно не было и не случайно тоже. Я действительно поставила баллы перепутав графы "красная" и "синяя". И заметила это до передачи результатов для подсчетов. Зачеркнула и написала от руки на месте красной - синяя, а на месте синяя - красная. То, что этого не заметили при подсчетах, не ко мне.
812 пишет:
цитата:
Титулы на таких соревнованиях нужны для бумажки - звания Чемпион России . А насколько объективно судейство всегда заметно. Подружки везде быть должны - ты мне, а я тебе. Только всегда это заканчивалось разговорами - остыли и дальше одно и тоже. А теперь испугались , что и отвечать нужно.
Насколько я понимаю, это камень в мой огород. Поверьте мне - не хватит призовых мест, чтобы сделать приятное всем с кем я дружу.
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 23.09.10 21:48. Заголовок: Видус пишет: Были л..
Видус пишет:
цитата:
Были люди, которые впервые были на чемпионате, потратились на дорогу, участие. Их собаки честно заработали свои титулы, заняли достойные места в расстановке. Чем провинились они, за что Вы хотите ИХ наказать? Для них это первые достижения их собак и их, как владельцев. Я считаю, что это не справедливо.
Ой, Марин, может в Датском королевстве и неспокойно, а в нашем королевстве болото и чем дальше тем болотистей ... И самое печальное выхода не видно.
Выход всегда есть, как правило, он там же , где и вход. Давайте откроем новую тему на этом форуме "проблемы курсинга и рейсинга в России" ? Начнем разгребать и все вместе создавать . Поймите, что в России , особенно в крупных городах, уже не будет маленьких чемпионатиков-междусобойчиков. Чемпионаты регионального уровня будут собирать по 60-80 собак, а ЧР и САСИЛЫ - более 100. И это здорово! Только для проведения и организации уже нужна другая система, другой подход, другая техника и , самое главное, другая идеология проведения. Все должно быть очень четко, слажено, продуманно , проработанно. На поле не должно быть пьяных операторов, пьяных начальников или подвыпивших экспертов, орущих на владельцев представителей оргкомитетов. Только тогда нам всем будет комфортно и результаты будут приносить удовлетворение от достигнутого, не оставляя мутного осадка от ошибок и промахов. начинать надо с создания в различных регионах, городах инициативных групп и мест для тренировок. Далее - небольшие нетитульные соревнования . Это даст и опыт, и осознание нужности . А потом, я даже не сомневаюсь, будет больше и чемпионатов в России, а владельцы смогут выбирать , на какой им записываться.
в России , особенно в крупных городах, уже не будет маленьких чемпионатиков-междусобойчиков. Чемпионаты регионального уровня будут собирать по 60-80 собак, а ЧР и САСИЛЫ - более 100.
Да, мне тоже кажется. Даже в случае, если увеличится количество соревнованй, сертификатных и нет. А в этом масштабе нужен определенный уровень спортивного опыта и организации. Орлова Марина пишет: [quote]Все должно быть очень четко, слажено, продуманно , проработанно. [/quotе] Именно так. Распространить бы еще такой настрой и на наш глубоко уважаемый экспертский корпус, раз спрос на экспертов вырастет по увеличению кол-ва соревнований... Что-то надо и здесь придумывать, мне кажется... ))
Отправлено: 30.09.10 18:50. Заголовок: У нас достаточно пре..
У нас достаточно прекрасных судей, смотрите хотя бы на сайте РКФ. И достаточно опытных функционеров, которые могут работать на чемпионатах любого уровня, соблюдая правила. Странно, что они не привлекаются. Это похоже на какие-то непонятные амбиции организаторов. И на сегодня достаточно энтузиастов, имеющих время и желание (слава богу) и даже место заниматься проведением таких мероприятий. Только на мой взгляд, сейчас хуже, чем было 10, 15, 20 лет назад. И гораздо дороже. И я бы не стала благодарить устроителей только за то, что они заявили и кое-как провели тот или иной чемпионат, который зачастую еще и является отборочным. Еще огромная просьба к будущим организаторам - пожалуйста, учитывайте интересы и особенности всех принимающих участие пород. А то иногда создается впечатление, что породам, которых держат и любят устроители, отдается явное предпочтение. Это несправедливо и неприятно.
Только тогда нам всем будет комфортно и результаты будут приносить удовлетворение от достигнутого, не оставляя мутного осадка от ошибок и промахов.
Марина, совершенно согласна с вашим видением. Несомненно, междусобойчиков, мелких локальных нетитульных соревнований должно быть как можно больше. Только тогда есть шанс, что из среды неравнодушных выделятся талантливые организаторы, способные поднять всероссийские мероприятия на достойный уровень. С выставками, к примеру, это получилось, хотя и заняло - сколько? 20 лет? Впрочем, мне кажется, тенденция пока обнадеживающая.
Хочется обратиться ко всем новичкам - беговикам. Не бойтесь подходить к организаторам и отстаивать свое мнение и свою собаку, если вы в чем-то точно уверены. Если не вы, то кто? Бывают ошибки у всех и на них надо указывать. Скажу честно, не смотря на свой 11-летний опыт участия в бегах и 8-ми летний опыт охоты, я до сих пор боюсь лишний раз подойти на бегах к Нине Георгиевне Кудрявцевой (хотя знаю ее сто лет и отношения у нас с ней хорошие в быту) или к Галине Борисовне Поляковой. А преценднты были. А уж на охоте мне и в голову не приходило побороться за баллы своих собак. А это неправильно. НатальяТтатаринцева! Жалко, что ты не оспорила участие своей молодой суки в юниорах.
Отправлено: 09.10.10 01:13. Заголовок: Slavka У нас достато..
Slavka У нас достаточно прекрасных судей, смотрите хотя бы на сайте РКФ. И достаточно опытных функционеров, которые могут работать на чемпионатах любого уровня, соблюдая правила. Странно, что они не привлекаются. Это похоже на какие-то непонятные амбиции организаторов. Ленусик! Ты себя имеешь в виду или еще кого-то? Во многом могу согласиться с тобой, ты всегда грамотно излагаешь свои мысли. Например, накануне чемпионата, когда регистрацию уиппетов передвинули на час, я была уверена, что они, как всегда, будут бегать в темноте, о чем не примянула сказать организаторам. Но суть не в этом. Всем известно, что в календаре мероприятий было заявлено еще два курсинга - один от РАБИБа - Коршуновой и от РИОПОКСа. Где они? Почему не были проведены? И непонятно, почему Ирине Коршуновой так все сходит с рук. Мало того, что она не явилась на чемпионат Европы, да еще и на России всех подвела. Лена, приведи, пожалуйста, конкретный пример, кого надо приглашать из "опытных функционеров".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет