Отправлено: 07.07.10 14:28. Заголовок: Чемпионат резвости, Суханово, МО , август

Кинологический клуб «Русский простор» объявляет о проведении открытого чемпионат резвости - «Кубок резвости «Русский простор» в Суханово, МО.

Авторы и исполнители проекта: Собенников Д., Панова С., Лукина Д., Молев С., Орлова М.
Чемпионат разделен по породам и по датам проведения.

02 октября 2010 – грейхаунды , русские псовые борзые, уиппеты.
Главный эксперт : Кудрявцева Н.Г.

03 октября 2010 - афганы, салюки, азаваки, тазы, левретки, хортые , степные.
Главный эксперт: Серова Т.Г.

К участию – борзые собаки с любыми родословными (не обязательно только РКФ). Класс юниоров – с 10 мес до 1,5 лет. Стандарт – с 1,5 до 8 лет. Отдельно суки и кобели.
Предусматривается командное первенство. Команда – клуб, питомник, коллектив- может заявить для участия команду , состав – любой по породам, полу, возрасту, количеству.
В зачет идут результаты четырех лучших собак команды , попавших в в десятку лучших результатов по породе и классу. За 1-е место начисляется 10 баллов, за 2-е – 9, и так далее, за 10-е место – 1 балл.

Модус розыгрыша
- Личное первенство. Проводится по результатам двух забегов. Побеждает собака , показавшая в любом из двух забегов лучшее время в своей подгруппе. При равенстве результатов учитывается время другого забега данных собак.
- Командное первенство – по итогам личного, с учетом занятых мест. Рассматриваются первые десять результатов в каждом классе. К зачету – не более четырех собак от каждой команды.
- Собаки оцениваются по времени прохождения дистанции.
- Открытая жеребьевка проводится перед первым кругом соревнований
Во втором круге забеги формируются по равенству результатов.
- во второй круг не допускаются только собаки, по каким-либо причинам снятые с трассы экспертами (агрессия, уход с трассы, травма).
- зачет по сумме результатов двух дистанций. При равенстве суммы результатов , первенство отдается собаке , показавшей лучшее время во втором забеге.

Условия проведения:
02 октября2010.

- трасса - два этапа - отрезок прямой 300-350 метров
- собаки стартуют парами, из боксов, в намордниках.
- допускаются смешанные забеги (только в рамках одной породы). При непарном количестве в классе возможны одиночные забеги.
- на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

03 октября 2010
- трасса - в первом и втором круге - отрезок прямой 280 метров;
- собаки стартуют по-одиночке, без намордников.
- на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

Награждение:
- первые места в каждом классе – кубок- « Чемпион. Кубок резвости «Русский простор 2010»
- 2-е и 3-е место – памятные призы.
- все участники награждаются памятными дипломами.
- Команда, занявшая 1-е место в командном первенстве - памятный кубок «Кубок резвости «Русский простор 2010» и памятные призы «Зачетным» собакам, за 2-е и 3-е место в командном первенстве – памятные призы.

Принимаются заявки и предложения на помощь и спонсорскую поддержку в проведении чемпионата, на персональные призы и наградные номинации.


Стоимость участия:
- одна собака 700 рублей
- дружественные забеги щенков от 7 до 10 мес и ветеранов (по одному забегу) - бесплатно.
Скидки:
- начиная с 3-ей собаки одного владельца минус 100 рублей
- собаки из регионов – минус 100 рублей с каждой собаки.

Запись только предварительная, формируется каталог.
Запись до 26 сентября.
Заявка на участие собаки (можно просто скинуть родословную):
- Кличка
- порода
- номер родословной
- клеймо, чип
- дата рождения
- происхождение
- владелец , адрес.
Для командного первенства :
Список собак (клички и порода), заявленных в личное первенство, название команды, фамилия и контакты капитана , регион.
Для уиппетов – указать рост .

Заявки принимаются в зависимости от даты участия:
На 02 октября (грейхаунды, рпб, уиппеты)
Акимова Татьяна - Tatyana A <tatzone@rambler.ru>

На 03 октября
Света Панова Panova Svetlana <spanova@gmail.com>

 Отправлено: 28.09.10 20:56. Заголовок: Helena, все верно, и..

Helena, все верно, именно так и ограничен зачет - 4мя собаками. Это прописано в положении. Но этого мало для объективности.
У меня вот такое предложение для подсчетов результатов на примере первого дня по командам (РПБ, Греи, Уиппеты) - учитывать только призовые места при подсчете результатов команд и установить конкретные баллы за определенные места.

Схема следующая:
РПБ юниоры (10 собак) 1м - 15 б., 2м - 10 б., 3м - 7 б.
РПБ кобели (12 собак) 1м - 15 б., 2м - 10 б., 3м - 7 б.
РПБ суки (18 собак) 1м - 15 б., 2м - 10 б., 3м - 7 б.

Грейхаунды юниоры (4 собаки) 1м - 10 б., 2м - 7 б., 3м - 5 б.
Грейхаунды кобели (6 собак) 1м - 12 б., 2м - 9 б., 3м - 6 б.
Грейхаунды суки (8 собак) 1м - 12 б., 2м - 9 б., 3м - 6 б.

Уиппеты коб+суки, рост станд. (6 собак) 1м - 12 б., 2м - 9 б., 3м - 6 б.
Уиппеты коб+суки рост выше станд. (3 собаки) 1м - 10 б., 2м - 7 б., 3м - 5 б.


Попробовала эту схему в разных вариациях, получается наиболее объективно.
Всего имеется 24 призовых места, которые идут в зачет. При кажущейся сложной арифметике, посчитать нужно только 24 результата, это реально.

 Отправлено: 28.09.10 21:18. Заголовок: Монтана пишет: А ч..

Монтана пишет:

цитата:

А что в командных первенствах на всяких разных спартакиадах?

Анна, там нет разных пород и количество участников в командах одинаковое. У нас же всё сложнее. Разные породы, разное кол-во собак по породам в командах, разное общее кол-во участников в командах.

 Отправлено: 28.09.10 21:36. Заголовок: Татьяна А. , это по..

Татьяна А. , это по моему не правильно. Первые места и так свое получат!

Ребят, команда - она на то и команда, что в ней может быть много"середнячков" но она выиграет! Поэтому нужно расценивать все результаты, а не только первые места! Думаю, что можно расценить, допустим первые 5 мест ( 1-е – 5 баллов, 2-е - 4, 3-е - 3, 4-е - 2 , а с 5-го - всем остальным назначить по одному «утешительному» баллу. А в зачет включать всех участников!

Это будет более командно, что-ли. Большая команда может взять «числом» , маленькая – умением, представители многочисленных пород выиграть именно за счет многочисленности.

 Отправлено: 28.09.10 22:09. Заголовок: Монтана Многочислен..

Монтана
Многочисленность в любом случае ограничивается 4-мя лучшими результатами, и это правильно.
Но дело в том, что у нас есть команда состоящая из 3 собак.
Если бы кол-во собак в команде должно было бы быть не менее 4-х, тогда было бы попроще.
Но так как минимум - 3 собаки, может тогда стоит учитывать 3 лучших результата, а не 4?

То, что команда середнячков может выигрывать в командном зачете - мне не совсем близко и понятно... Не совсем честно, если, например, 3 середнячка (6-7-8 места) выигрывают у 1-ых и 2-ых мест, но в других породах/классах.
Разве 7ое место у многочисленных сук РПБ (18 собак) "круче" чем 1ое место у сук уиппетов (5 собак)? Я сомневаюсь...

Мне кажется, у каждой команды должно быть стремление, чтобы как можно больше собак этой команды попали в призы. У какой команды призовых мест больше - та и лидер!

 Отправлено: 28.09.10 22:59. Заголовок: Вы так заразительно ..

Вы так заразительно придумываете правила, можно с вами тоже поупражняться? [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Участие в бегах представителей малочисленных пород надо стимулировать и развивать.
Поэтому, хотя подсчет командных результатов напрямую, по сумме призовых мест, дает некоторое преимущество командам "редких" пород, но зато дполнительно стимулирует их активность. И в перспективе всех будет поровну.
Поэтому делать поправки на количество собак в породе не нужно.

Количество зачетных результатов по логике должно быть равно минимальному размеру команды. Понятно, что многочисленные команды находятся в более выгодном положении, чем малочисленные, но тут уж ничего не поделаешь...

 Отправлено: 28.09.10 23:26. Заголовок: Татьяна А. пишет: H..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Helena, все верно, именно так и ограничен зачет - 4мя собаками. Это прописано в положении. Но этого мало для объективности.

Простите, не прочитала само Положение.
Т.к. у вас есть команда из 3-х собак, наверное, честнее будет брать в зачет для команды 3 лучших результата.
А может быть считать баллы в обратную сторону?
А для учета количества собак в классах брать дроби?
И по минимуму набранных баллов выбрать команду-победителя.

Бежит 12 собак.
Баллы за места распределяются след.образом:
1м - 1/12, 2м - 2/12, 3м - 3/12, 4м - 4/12, ... 10м - 10/12...

Бежит 4 собаки:
1м - 1/4, 2м - 2/4, 3м - 3/4, 4м - 4/4.

Т.о. занятое 1 место из 4-х возможных равносильно по баллам 3-му из 12.
Более-менее честно. Т.к. в зачет команды попадают собаки из лучших 10-ти, как прописано в Положении.

Главное, не ошибиться в складывании дробей при подсчете командного результата. :-)

 Отправлено: 29.09.10 00:00. Заголовок: Добавлю. Чтобы не пу..

Добавлю.
Чтобы не путаться при подсчете, округляя цифры после запятой, лучше все привести к общему знаменателю: 1080, а числители дробей (т.е. занятое место) умножать соответственно:
РПБ юниоры (10 собак) на 108
РПБ кобели (12 собак) на 90
РПБ суки (18 собак) на 60
Грейхаунды юниоры (4 собаки) на 270
Грейхаунды кобели (6 собак) на 180
Грейхаунды суки (8 собак) на 135
Уиппеты коб+суки, рост станд. (6 собак) на 180
Уиппеты коб+суки рост выше станд. (3 собаки) на 360

В результате считать только баллы в числителях, и по минимальной сумме выбрать команду победителя. При наличии простого калькулятора, сделать все будет несложно.

 Отправлено: 29.09.10 09:46. Заголовок: Сегодня всю ночь гол..

Сегодня всю ночь голову ломала с этими командными баллами. Вот что придумала.
По-моему не правильно начислять слишком большие баллы за первые места. Если сделать 1-е место – 5 баллов, 2-е – 3 балла, 3-е – 2 балла, а все остальные места по 1 баллу. Но и собак тогда можно в зачет включать не 4-х, а больше, 5-7- а можно всех – хуже не будет! попробуйте посчитать?
Я даже табличку сделала очень удобную для подсчета
<\/u><\/a>
Ну вот теперь попробуем, что получится. Беру пример Татьяны.
В команде 3 собаки(грейхаунд группа А, грейхаунд группа В и уиппет), каждая из которых выступает в разных классах/породах. Допустим, все три собаки заняли первые места. (но у греев это значит будет общий зачет и второе место)
<\/u><\/a>
Итого 15 баллов в копилку команды.
Теперь немного уточним про «другую команду»
А в какой-то другой команде, допустим 7 собак, сука РПБ пусть займет у нас 2-е место, плюс другие собаки дойдут до финиша.
Считаем
<\/u><\/a>

Ну как, вот если бы в о второй команде было больше участников, дошедших до финиша, она смогла бы догнать первую, а больше надо на 4 собаки!
Нравится?

Давайте прокатаем еще какие-нибудь примеры!

 Отправлено: 29.09.10 10:15. Заголовок: Монтана пишет: По-м..

Монтана пишет:

цитата:

По-моему не правильно начислять слишком большие баллы за первые места.

Ань, не важно какое конкретно число баллов за 1 место, 5 или 15 - не суть. Важна правильная объективная пропорция по занятым местам/классам/породам.
И я всётаки за то, чтобы начислять блаллы только за первые 3 (максимум 4) призовых места. Пример: в одной команде 2 собаки принесли первые места и набралли 10 баллов. А в другой команде 10 собак проскакали средненько, набрали по 1 баллу каждая, в итоге тоже 10 баллов.

Вы поймите, команда-победитель - это ПОБЕДИТЕЛЬ! Тот кто заработал больше всех призов и побед! А не та команда, где много собак добежало до финиша.

Еще добавлю, расчет должен быть простым. Дроби, умножения/деления - не годится. Баллы должны легко складываться в уме.

Мне нравится таблица Анны, но я бы считала только первые 3-4 места.

 Отправлено: 29.09.10 10:32. Заголовок: Хочу "подбить..

Хочу "подбить" основные мысли:

1. В командном зачете учитывать только лучшие результаты - первых 4-х мест.
2. За 1 м - 5 баллов, за 2м - 3 балла, за 3 место - 2 балла, за 4 место - 1 балл.

Далее вопрос - учитывать ли все зачетные результаты команды или только 3 (или 4) лучших результата? Мне кажется, тут не сильно принципиально, любой вариант приемлем:
Вариант1: - Учитываются все зачетные баллы, независимо от численности команды.

Вариант2: - Учитыватся 3 лучших результата, показанные командой. Если две команды набрали одинаковое кол-во баллов, то выигрывает та, собаки которой соревновались в более многочисленных классах.

 Отправлено: 29.09.10 11:48. Заголовок: Татьяна А. пишет: В..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Вы поймите, команда-победитель - это ПОБЕДИТЕЛЬ!

ну а как же тогда массовость? Победители и так свое получат!
А команда - это совсем другое! И пусть 10 середнячков получат моральную поддержку.

Ну вот если в команде одна сильная собака, а остальные заведомо середнячки, то нет смысла включать их в команду совсем, это обидно, они тоже работают на победу, они вносят свой маленький вклад в общее дело. Ведь в спорте взять хоть футбол, баскетбол – один-два лидера ничего не решают, решает - команда.
А вот сколько собак максимально включать в зачет думаю можно решить так: по среднему количеству участников команд
У нас сейчас 8 команд с общим числом участников в них 51, значит на данных конкретных соревнованиях в зачет идут первые 51/8=6 собак.
Это к тому же будет способствовать, чтоб и команды становились более многочисленными и разнопородными!

 Отправлено: 29.09.10 11:56. Заголовок: Татьяна А. пишет: В..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Вы поймите, команда-победитель - это ПОБЕДИТЕЛЬ!

Еще раз хочу не согласиться!
Команда-ПОБЕДИТЕЛЬ – это в первую очередь – КОМАНДА.

 Отправлено: 29.09.10 13:07. Заголовок: А мероприятие - это ..

А мероприятие - это в первую очередь КУБОК РЕЗВОСТИ. Где основополагающее не массовость, а выявление резвейших собак. И конкурс команд тоже должен этому соответствовать. Дело тут не в призах, а в самой идее Кубка.
Высказано уже очень много предложений. На чем остановились?

 Отправлено: 29.09.10 13:26. Заголовок: Согласна с Аней. Мне..

Согласна с Аней. Мне тоже кажется, что стоит оставить как было выбор 4-х (или трёх, рас у нас есть частный случай из 3-х собак)лучших собак команды, не важно какие места они заняли. А не брать к зачёту только 3 лучших общих результата. Три лучших результата и так награждаются в личном зачёте. Допустим, что в команде никто не занял с первого по третье место. Значит команда в первенстве не участвует? Это не честно. Команда на то и команда, что каждый вносит свой вклад. И если лучшие собаки показали допустим 4, 5, 6 результат, значит да, они получат меньше очков, но всё-же очки должны быть.
Тем более что команды набирались не по правилам, а по интересам. Кто куда захотел, тот туда и записался.

 Отправлено: 29.09.10 13:47. Заголовок: Татьяна А. пишет: Е..

Татьяна А. пишет:

цитата:

Еще добавлю, расчет должен быть простым. Дроби, умножения/деления - не годится. Баллы должны легко складываться в уме.

Не хотите играться с дробями?
Сделайте такую таблицу, в которую будут записываться клички собак, согласно занятым местам в группах.
Баллы за места я вам посчитала. В данном случае будет учитываться количество собак в группе. Это будет честнее, чем давать одинаковое количество баллов за первое место в группах из 3 и 18 собак.

Пользоваться таблицей просто: нашли собак из команды, выписали их баллы, просуммировали их (калькулятор есть даже в самом дешевом телефоне).
Команда набравшая меньше всех баллов и будет победителем.
А если считать только призовые места, то некоторые команды могут просто не попасть в расстановку, если их собаки займут места дальше 4-го. А 5-е место из 18, думается мне, лучше, чем последнее из 4-х.

Напомню: в командный зачет идут 3 собаки, набравшие меньшее количество баллов.

 Отправлено: 29.09.10 14:54. Заголовок: Участник пишет: Где..

Участник пишет:

цитата:

Где основополагающее не массовость, а выявление резвейших собак.

Давайте не будем все в одну кучу сваливать?!
Резвейшие собаки выявляются в личном зачете. По-моему с этим все понятно и нет никаких вопросов!
Но зачем тогда устраивать эту заморочку с командами?
Вы массовость, похоже, изничтожить на корню хотите.
Конечно, куда как удобнее - пришли три собачки, пробежались и все в призерах – и в личном и в командном! Мечта... А тут массовость какая-то лезет...
Ой, извините, что-то резковато получилось.

 Отправлено: 29.09.10 15:34. Заголовок: Монтана пишет: Вы м..

Монтана пишет:

цитата:

Вы массовость, похоже, изничтожить на корню хотите

Да не в этом дело, а в том что

Участник пишет:

цитата:

мероприятие - это в первую очередь КУБОК РЕЗВОСТИ

думаю что, поощрять просто массовость не серьезно, или можно просто учинить и проспонсировать отдельный приз за самую большую команду, но тогда вообще можно много чего поощрить

 Отправлено: 29.09.10 15:43. Заголовок: Монтана пишет: Коне..

Монтана пишет:

цитата:

Конечно, куда как удобнее - пришли три собачки, пробежались и все в призерах – и в личном и в командном!

На той же олимпиаде так и есть. Я нигде не встречала в спорте чтоб выигрывала команда где просто больше средних спорсменов. Разные страны выставляют разное кол-во спортсменов (хороших и не очень) в счет идут только медали и не учитывается сколько конкурентов в том или ином виде спорта (в нашем случае породы, классы). Хочешь выиграть развивайся, тренируйся.

 Отправлено: 29.09.10 15:49. Заголовок: verako пишет: Три л..

verako пишет:

цитата:

Три лучших результата и так награждаются в личном зачёте. Допустим, что в команде никто не занял с первого по третье место. Значит команда в первенстве не участвует? Это не честно. Команда на то и команда, что каждый вносит свой вклад.

А вроде бы все честно Все члены команды имели шанс внести свой вклад, но выигрывает сильнейший. А в распределении собак по заявленным командам, мне например видится, что шансы выиграть имеет любая команда, т.к. потенциальные лидеры есть везде, а уж как пойдет, там видно будет, это ж интересно

 Отправлено: 29.09.10 16:12. Заголовок: Вот кстати доклад об..

Вот доклад об олимпиаде в Сиднеее там и таблички и статистика тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.09.10 16:17. Заголовок: Лязгина Тамара пишет..

Лязгина Тамара пишет:

цитата:

На той же олимпиаде так и есть.

Нет, там нет видов спорта, где первенство разыгрывается между 2-3 участниками....

 Отправлено: 29.09.10 16:27. Заголовок: ну почему же возьмем..

ну почему же возьмем например кёрлинг, его олимпийский дебют состоялся на Олимпиаде 1998 года в Нагано, где за медали боролись по 8 мужских и женских национальных сборных команд. На Олимпиаде-2002 (Salt-Lake Sity) количество соискателей увеличилось до 10 команд.

 Отправлено: 29.09.10 20:25. Заголовок: Граждане, а куда еха..

Граждане, а куда ехать-то? на какой странице посмотреть схему проезда?

 Отправлено: 29.09.10 21:34. Заголовок: В конце 8 страницы....

В конце 8 страницы...

 Отправлено: 30.09.10 08:02. Заголовок: Cхема проезда тут - ..

Cхема проезда тут - http://www.borzenkie.borda.ru/?1-13-0-00000067-000-210-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.09.10 08:11. Заголовок: Я тоже все время тер..

Я тоже все время теряю расписание и описание проезда, скопирую еще раз
Расписание забегов на чемпионате.
02 октября 2010
РПБ:
- регистрация с 8.30
- жеребьевка и забеги с 9.00
Грейхаунды и уиппеты:
-регистрация с 13.30
- жеребьевка и забеги с 14 часов.

Парад, подведение итогов и награждение - с 17 часов.

03 октября. (Собаки бегут по одной)
Афганы, ИВ, левретки, рпб(вне зачета) :
- регистрация с 9.00
- жеребьевка и забеги с 9.30

Салюки
- регистрация с 11.30 часов
- жеребьевка и забеги с 12

Парад, подведение итогов и награждение - с 16 часов.

С МКАД създ на М2 (симферопольская трасса), сразу правее на Подольск. Через 2,5 км на перекрестке со светофором и указателем - поворот НАЛЕВО , на ст.расторгуево. Далее около 5.5 км никуда не сворачивать, почти до въезда в усадьбу Суханово. Сначала будет поворот налево на Видное - туда НЕ поворачиваете. За ним почти сразу еще один поворот налево - поворачиваете. Через несколько сот метров указатель на екатериненский монас тырь - здесь направо по главной дороге. ЧЕрез метров двести , на перекрестке налево (напротив магазина). После поворота и съезда на плохонькую бетонную дорогу проезжаете по ней сквозь гаражи до конца. Напротив металлической помойки неземной красоты и небесно-голубого цвета - поворот направо. Это и есть выезд на поля. Парковка - на первом небольшом поле, около леса. Регистрация и старты -на соседнем поле.

 Отправлено: 30.09.10 11:00. Заголовок: Мартинка Спасибо за..

Мартинка
Спасибо за повторное размещение.

Еще добавлю рекомендации по организационным вопросам:
- после ветконтроля проходите регистрацию. При этом указываете породу, класс, кличку и оплачиваете участие. Для команд уже подготовлены полные комплекты каталогов и бланков для учета результатов команды, их смогут получить капитаны или представители команд. Владельцы собак , не участвующих в командном зачете , получают каталоги при регистрации ;
- жеребьевка 02 октября - на первый круг в общем порядке (участвуют владельцы или капитаны), на второй круг - будут вывешены номера забегов . Забеги формируются по приблизительному равенству результатов;
- напоминаю владельцам, что на финише вы сможете получить на самокопирующемся бланке результаты каждого забега;
- прошу капитанов команд до подведения итогов командного первенства сверить свои данные с результатами счетной комиссии. Добавлю , что ВСЕ команды будут награждаться памятными дипломами и сувенирами "зачетным" собакам, а три первые будут отмечены кубками и призами.
- очень просим всех бережно относиться к остаткам подмосковной природы - не мусорить, не жечь костры, шашлыки только на мангалах и со всеми предосторожностями;
- всем владельцам напоминаю, что в стартовой и финишных зонах не должно быть никого лишнего, зоны будут отмечены лентами. Номер забега будет вывешиваться и объявляться.
- 2 октября будут снимать телевизионьщики , режисер предупредила и попросила не отказывать в интервью.

Желаю всем удачи! Надеюсь, что нам всем будет интересно. Со своей стороны обещаю большой отчет по итогам всего чемпионата.

 Отправлено: 30.09.10 13:39. Заголовок: Необычайно интересно..

Необычайно интересное мероприятие нас ждет.
Я уже очень волнуюсь, наверное, как и все.
Поэтому желаю организаторам - чтоб все у них прошло, как по маслу.
Желаю участникам – самообладания и удачи,
Ну и всем нам - хорошей погоды и отличного настроения!

 Отправлено: 30.09.10 19:05. Заголовок: Ирина Громова russpr..

Ирина Громова russpro Спасибо!

 Отправлено: 02.10.10 11:39. Заголовок: Сижу в своей деревне..

Сижу в своей деревне - болею за вас всех! (Очень жалею, что не выбралась.) Жду впечатлений и результатов! Рассказывайте скорее!