Отправлено: 07.07.10 14:28. Заголовок: Чемпионат резвости, Суханово, МО , август

Кинологический клуб «Русский простор» объявляет о проведении открытого чемпионат резвости - «Кубок резвости «Русский простор» в Суханово, МО.

Авторы и исполнители проекта: Собенников Д., Панова С., Лукина Д., Молев С., Орлова М.
Чемпионат разделен по породам и по датам проведения.

02 октября 2010 – грейхаунды , русские псовые борзые, уиппеты.
Главный эксперт : Кудрявцева Н.Г.

03 октября 2010 - афганы, салюки, азаваки, тазы, левретки, хортые , степные.
Главный эксперт: Серова Т.Г.

К участию – борзые собаки с любыми родословными (не обязательно только РКФ). Класс юниоров – с 10 мес до 1,5 лет. Стандарт – с 1,5 до 8 лет. Отдельно суки и кобели.
Предусматривается командное первенство. Команда – клуб, питомник, коллектив- может заявить для участия команду , состав – любой по породам, полу, возрасту, количеству.
В зачет идут результаты четырех лучших собак команды , попавших в в десятку лучших результатов по породе и классу. За 1-е место начисляется 10 баллов, за 2-е – 9, и так далее, за 10-е место – 1 балл.

Модус розыгрыша
- Личное первенство. Проводится по результатам двух забегов. Побеждает собака , показавшая в любом из двух забегов лучшее время в своей подгруппе. При равенстве результатов учитывается время другого забега данных собак.
- Командное первенство – по итогам личного, с учетом занятых мест. Рассматриваются первые десять результатов в каждом классе. К зачету – не более четырех собак от каждой команды.
- Собаки оцениваются по времени прохождения дистанции.
- Открытая жеребьевка проводится перед первым кругом соревнований
Во втором круге забеги формируются по равенству результатов.
- во второй круг не допускаются только собаки, по каким-либо причинам снятые с трассы экспертами (агрессия, уход с трассы, травма).
- зачет по сумме результатов двух дистанций. При равенстве суммы результатов , первенство отдается собаке , показавшей лучшее время во втором забеге.

Условия проведения:
02 октября2010.

- трасса - два этапа - отрезок прямой 300-350 метров
- собаки стартуют парами, из боксов, в намордниках.
- допускаются смешанные забеги (только в рамках одной породы). При непарном количестве в классе возможны одиночные забеги.
- на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

03 октября 2010
- трасса - в первом и втором круге - отрезок прямой 280 метров;
- собаки стартуют по-одиночке, без намордников.
- на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

Награждение:
- первые места в каждом классе – кубок- « Чемпион. Кубок резвости «Русский простор 2010»
- 2-е и 3-е место – памятные призы.
- все участники награждаются памятными дипломами.
- Команда, занявшая 1-е место в командном первенстве - памятный кубок «Кубок резвости «Русский простор 2010» и памятные призы «Зачетным» собакам, за 2-е и 3-е место в командном первенстве – памятные призы.

Принимаются заявки и предложения на помощь и спонсорскую поддержку в проведении чемпионата, на персональные призы и наградные номинации.


Стоимость участия:
- одна собака 700 рублей
- дружественные забеги щенков от 7 до 10 мес и ветеранов (по одному забегу) - бесплатно.
Скидки:
- начиная с 3-ей собаки одного владельца минус 100 рублей
- собаки из регионов – минус 100 рублей с каждой собаки.

Запись только предварительная, формируется каталог.
Запись до 26 сентября.
Заявка на участие собаки (можно просто скинуть родословную):
- Кличка
- порода
- номер родословной
- клеймо, чип
- дата рождения
- происхождение
- владелец , адрес.
Для командного первенства :
Список собак (клички и порода), заявленных в личное первенство, название команды, фамилия и контакты капитана , регион.
Для уиппетов – указать рост .

Заявки принимаются в зависимости от даты участия:
На 02 октября (грейхаунды, рпб, уиппеты)
Акимова Татьяна - Tatyana A <tatzone@rambler.ru>

На 03 октября
Света Панова Panova Svetlana <spanova@gmail.com>

 Отправлено: 07.07.10 14:35. Заголовок: Значит 14 августа у ..

Значит 14 августа у греев и РПД получается один забег,
а 21 августа - остальные бегают два забега?
Или я что-то не так поняла?

 Отправлено: 07.07.10 14:47. Заголовок: Спасибо за замечание..

Спасибо за замечание, внесла дополнение.
Конечно, все бегают два раза. Зачет по двум забегам.
В дополнение.
К концу июля уже определимся с полем, на котором будет проводиться чемпионат. Там будем проводить до чемпионата несколько тренировок по прямой и с боксами.

 Отправлено: 07.07.10 16:14. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Условия проведения: 14 августа 2010. - трасса - два этапа - отрезок прямой 300-350 метров - собаки стартуют парами, из боксов, в намордниках. - допускаются смешанные забеги (только в рамках одной породы). При непарном количестве в классе возможны одиночные забеги. - на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака. 15 августа 2010 - трасса - в первом круге - отрезок прямой 480 метров , во втором круге – отрезок прямой 280 метров; - собаки стартуют по-одиночке, без намордников. - на финише каждого забега владелец получит листок с результатом , который показала его собака.

Марина,у меня вопрос: почему 14 августа - парами из боксов и в намордниках,а 15 августа - поодиночке и без намордников?

 Отправлено: 07.07.10 19:53. Заголовок: У меня тоже нешуточн..

У меня тоже нешуточный вопрос по качеству трассы - не хочется покалечить оставшихся левреток, да и других собак тоже Да и трассы странные - для крупных пород почему-то короче. Нам-то все равно, чем длиннее, тем лучше. Но по правилам и опыту зарубежных соревнований на абсолюную резвость, дистанция 300м + 50м на торможение. И конечно, это утрамбованный сырой песок, т.е. идеальные и равные условия для всех, с исключением травматизма. Хочется максимально приблизиться к идеалу

 Отправлено: 07.07.10 20:32. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

15 августа 2010- афганы, салюки, азаваки, тазы, уиппеты, левретки, хортые , степные. Главный эксперт: Серова Т.Г.

НУ вот
Уиппеты исключаются У них 15 августа моно ПК
А так хотелось поучавствовать!!!
И так обрадовались, увидев сначала дату - 21 августа

 Отправлено: 07.07.10 20:42. Заголовок: alex пишет: НУ вот ..

alex пишет:

цитата:

НУ вот Уиппеты исключаются У них 15 августа моно ПК

Ну вообще-то моно ПК бывают достаточно часто... практически вся осень-зима-весна... а вот бега в основном летом - климат у нас такой :) я-бы понял - националка, ранга ЧК - один раз в год...

 Отправлено: 07.07.10 21:06. Заголовок: Чем мотивирован разл..

Чем мотивирован различный подход в методе определение одной и той же "характеристики" (резвости) для разных пород?
15-ого старт тоже из боксов?

 Отправлено: 08.07.10 00:06. Заголовок: Мы с радостью приеди..

Мы с радостью приедим, но все-таки очень хочется разобраться с уиппетами. На это же число назначен чемпионат уиппетов РАЛББ и моно. На монке у нас ограничение по возрасту, как говорится последний раз в юниорах. И на чемпионате хочется поприсутствовать, а уж на кубке .... тем более ! Прям уж разорваться в пору

 Отправлено: 08.07.10 08:00. Заголовок: Тусик пишет: На это..

Тусик пишет:

цитата:

На это же число назначен чемпионат уиппетов РАЛББ и моно.

Вот-вот, поменять местами 14-е с 15-ым - и все проблемы решены.
(Это я, конечно, из корыстных соображений говорю, мне РПБ в субботу ну никак не подходит).

 Отправлено: 08.07.10 08:05. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

К участию – борзые собаки с любыми родословными (не обязательно только РКФ).

А можно пропустить как-нибудь вне конкурса собаку без родословной?

И еще, квалификация какая нужна, для круга? или для курсинга тоже подойдет? Или можно без квалификации?

 Отправлено: 08.07.10 09:11. Заголовок: Стас пишет: Ну вооб..

Стас пишет:

цитата:

Ну вообще-то моно ПК бывают достаточно часто... практически вся осень-зима-весна... а вот бега в основном летом - климат у нас такой :) я-бы понял - националка, ранга ЧК - один раз в год...

У уиппетов моно - раз,два и обчелся!
в этом году - эта всего лишь вторая в Москве!
А ЧК клуба проходит в Москве - раз в 2 года. В этом году была в Питере!
А хочется и туда и туда!
Хоть разорвись!
Может можно что-нибудь придумать
Уиппеты тоже бегать хотят!

 Отправлено: 08.07.10 09:35. Заголовок: У "Элиты" вы..

У "Элиты" выставки проходят в два дня - 14 и 15 августа. Может быть, можно поставить моно уиппетов на 14-е?
У салюк ЧК (единственная в году) проходит 14-го на "Элите", поэтому бегать мы можем только 15-го.

Или присоединить уиппетов к РПБ и греям в субботу.

 Отправлено: 08.07.10 09:41. Заголовок: Моно уже утверждено ..

Моно уже утверждено на 15 августа (его уже и так перенесли с марта месяца!)
Мы бы с удовольствием отбегали 14 августа!

 Отправлено: 08.07.10 10:08. Заголовок: lambert пишет: У уи..

lambert пишет:

цитата:

У уиппетов моно - раз,два и обчелся! в этом году - эта всего лишь вторая в Москве! А ЧК клуба проходит в Москве - раз в 2 года. В этом году была в Питере!

Не знал... а что так редко? собачек вроде не мало... Ну будем надеяться, что как-то утрясётся, и по датам всё сложится...

 Отправлено: 08.07.10 15:26. Заголовок: Давайте уиппетов заб..

Давайте уиппетов заберем на 14-е. Нет проблем!
Могу изменить и в объявлении и в положении.
Сроки согласовывались долго с разными породами и с учетом личных возможностей организаторов.
По поводу разных трасс.
Авторами проекта было принято решение - разные трассы для разных групп борзых и разные системы пусков. Инициатор и организатор участия восточных борзых -Светлана Панова - предложила именно такую систему соревнований для своей подгруппы. А для греев и рпб было решено не менять дистанции - два этапа по 350 и парами из боксов.
По поводу качества трассы. Будет ровное кошенное поле. Естественно, вся полоса забега будет тщательно осмотрена и проверена .
Конечно, хотелось бы песочек и прочие роскошества. Если у кого- то есть на примете такое место за небольшие деньги, с удобным подъездом, местом для парковки двух-трех десятков автомобилей - давайте договариваться.
Мы все давно и много говорили о возможности проведения подобных соревнований. Несколько борзятников решили наконец-то объединить свои усилия и рискнуть провести такое мероприятие. Если кто хочет помочь в организации или советом - будем рады.

 Отправлено: 08.07.10 15:43. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Авторами проекта было принято решение - разные трассы для разных групп борзых и разные системы пусков. Инициатор и организатор участия восточных борзых -Светлана Панова - предложила именно такую систему соревнований для своей подгруппы.

Могу объяснить, чем руководствовалась я, Светлана Панова, при выборе трасс и пуска с рук в одиночку.

280 м и 480 м - это традиционные дистанции на европейских кинодромах для восточных борзых (и других крупных пород). Первая - спринтерская (проводятся даже спринтерские чемпионаты на такой дистанции), вторая - обычная, которую бегают на чемпионатах разного уровня. Соответственно, появляется возможность для сравнения времени наших собак с европейскими результатами. Понятно, что отрезок прямой проходится быстрее, чем овал на кинодроме, но зато это, я думаю, компенсируется более сложным грунтом у нас.

Сольные забеги - потому что это тоже принято в Европе для определения именно резвости (есть чемпионаты с одиночными забегами), так как в таком случае все собаки ставятся в равные условия, нет толкучки и т.д. Потом восточные борзые все-таки не выводились для того, чтобы бежать в большой своре с незнакомыми собаками (как греи или уиппеты). А вот азарта у наших собак достаточно, они бегут за приманкой и без соперника.

А пуск с рук - просто потому, что у нас довольно много молодых собак, которые еще не приучены к боксам, они будут в них переворачиваться, теряя время. В принципе к боксам у нас отношение спокойное, вот будут у Марины боксы, будем приучать нашу молодежь. А то возможностей к приучению молодых собак к старту из бокса (а это целая наука) у нас пока маловато было...

 Отправлено: 08.07.10 15:48. Заголовок: Тут еще такое дело....

Тут еще такое дело... Надо обязательно провести несколько тренировок с забегами по прямой.
Дело в том, что многие (особенно, опытные курсинговые собаки) сразу после старта в поле начинают уходить вбок, срезая угол. Поэтому надо дать собакам понять, что "заяц" может бегать и по прямой. Сразу это может и не получиться.

Может, на следующей тренировке уже и пробуем?

 Отправлено: 08.07.10 17:24. Заголовок: Очень интересно, как..

Очень интересно, как будут мерить время. Без фотофиниша трудно определить, чья мочка носа была первой.

 Отправлено: 08.07.10 17:54. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Давайте уиппетов заберем на 14-е. Нет проблем! Могу изменить и в объявлении и в положении.

Мы были бы очень признателны! Тем более, что уиппеты , хоть и малые, но все-таки английские борзые, а не восточные!

 Отправлено: 08.07.10 21:59. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Если у кого- то есть на примете такое место за небольшие деньги, с удобным подъездом, местом для парковки двух-трех десятков автомобилей - давайте договариваться.

А насколько далеко от Москвы готов выбраться народ ради песочка?
180-200 км устроит?
Вот по этой ссылке<\/u><\/a>можно глянуть о чем речь, это частный ипподром в с.Никольское Ярославской области.

 Отправлено: 08.07.10 22:39. Заголовок: Al Naqawa пишет: Мо..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Может, на следующей тренировке уже и пробуем?

Если наше поле покосят - можно попробовать. На том поле, где бегали последний раз - не слишком удобно.

Попутно задам вопрос - а какую трассу ставить будем? U-образную, что-бы собаки приходили к месту старта, или прямую - с проходом хозяев того самого полукилометра от старта к финишу вслед своим собакам? Машинка наша протянет U-образную, но собакам придётся бежать порядка километра.

 Отправлено: 08.07.10 22:40. Заголовок: Монтана пишет: 180-..

Монтана пишет:

цитата:

180-200 км устроит?

Если там будет возможность ночёвки для организаторов - то вопрос только к участникам.

 Отправлено: 09.07.10 10:20. Заголовок: Наталья пишет: Мари..

Наталья пишет:

цитата:

Марина,у меня вопрос: почему 14 августа - парами из боксов и в намордниках,а 15 августа - поодиночке и без намордников?

МАрина Орлова - повторяю свой вопрос :

почему 14 августа - парами из боксов и в намордниках,а 15 августа - поодиночке и без намордников?

Почему РПБ нужно пускать обязательно из боксов???

 Отправлено: 09.07.10 17:31. Заголовок: Орлова Марина. А я ..

Орлова Марина. А я Анны вопрос повторяю:
Монтана пишет:

цитата:

И еще, квалификация какая нужна, для круга? или для курсинга тоже подойдет? Или можно без квалификации?

В основном про возможность участия собак без квалификации... (Вдруг кто новенький опять надумает!)

 Отправлено: 09.07.10 17:36. Заголовок: Монтана пишет: част..

Монтана пишет:

цитата:

частный ипподром в с.Никольское Ярославской области.

А уж я то как бы рада была (всё поближе). Тогда бы надо было собрать команды от Ярославля и Костромы. От Вологды у меня одной на команду хватит...

 Отправлено: 11.07.10 19:37. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Будет ровное кошенное поле. Естественно, вся полоса забега будет тщательно осмотрена и проверена .

Очень надеемся!

 Отправлено: 12.07.10 07:39. Заголовок: 1. Боксы на две соба..

1. Боксы на две собаки будут переданы организаторам на этой неделе. Так что, тренируйте старты, еще месяц впереди.
2. Погрешость измерения при системе старта из бокса на дистанции 350 м будет 0,042 сек.

 Отправлено: 13.07.10 20:14. Заголовок: Денис Мы в вас вери..

Денис Мы в вас верим

 Отправлено: 13.07.10 23:26. Заголовок: Мне тоже не понятно...

Мне тоже не понятно. К чему все эти разные дистанции и пуски то парами, то по одиночке.
Если речь идет о резвости - то надо пускать по одиночке, без боксов, секундомер всех рассудит. Ничего, дистанция не 1 км, все быстро пройдет в смысле рестарта мех.зайца.
Если по одиночке, то это будет очень интересно. Тем более с такой системой контроля времени.

 Отправлено: 13.07.10 23:49. Заголовок: Может, правда, если ..

Может, правда, если будет возможность, пускать всех по одному? Тогда исключаться всякие нюансы (игры, ссоры, неудачный выход из бокса и т.п.)

 Отправлено: 13.07.10 23:54. Заголовок: А у меня собака, в о..

А у меня собака, в одиночном забеге, показывает совсем другое время, нежели в паре.
Так что нас, все устраивает

 Отправлено: 13.07.10 23:56. Заголовок: Честно говоря, очень..

Честно говоря, очень хотелось бы принять участие в таком мероприятии. Оно интересно, но если будут исключены такие "сложные" факторы как бокс или поведение двух собак - соперников в беге, я про псовых. Согласитесь, что бокс - это для них необычно. Если речь идет о том, что хотим померить только резвость, то пуски по одиночки и без боксов.

 Отправлено: 14.07.10 00:01. Заголовок: Кстати, еду одна с д..

Кстати, еду одна с двумя/тремя собаками. Желающие из Питера могут присоединиться. Но есть одно но..., еще будет охвачена моно в воскресенье ....

 Отправлено: 14.07.10 08:22. Заголовок: Тусик пишет: А у ме..

Тусик пишет:

цитата:

А у меня собака, в одиночном забеге, показывает совсем другое время, нежели в паре

У меня тоже, только в худшую сторону, ей видшь ли соревноваться хочется.
Юра Лысенко пишет:

цитата:

Если по одиночке, то это будет очень интересно.

На мой взгляд парами более интересно, потому как более зрелищно что-ли.

Но, все-таки поддержу Юру Лысенко Юра Лысенко пишет:

цитата:

Если речь идет о том, что хотим померить только резвость, то пуски по одиночки и без боксов.

 Отправлено: 14.07.10 16:03. Заголовок: Я согласна со Светой..

Я согласна со Светой Пановой, что соревновательный эффект для восточных борзых не так силен, как для грейхаундов и псовых. Поэтому мы и решили разбить на два дня и провести именно в такой форме. Не нравится наша форма проведения - сделайте свой чемпионат. И мы к вам прийдем , и побегаем, и сравним, и вместе решим, как лучше.
Опыта проведения подобных чемпионатов еще нет, форма, регламент, оборудование - все должно пройти проверку, обкатку . Поэтому и затеяли - надо же хоть с чего-то начать, а то одна болтовня на всех форумах. Попробуем, посмотрим, примеримся - может в следующий раз по-другому сделаем. Но сейчас есть возможность, которую нам предоставляет НП"Русский простор" (Кинологический клуб) - поля, организация, рабочая группа, и эту возможность надо использовать. Я так считаю.

 Отправлено: 14.07.10 16:09. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Попробуем, посмотрим, примеримся - может в следующий раз по-другому сделаем. Но сейчас есть возможность, которую нам предоставляет НП"Русский простор" (Кинологический клуб) - поля, организация, рабочая группа, и эту возможность надо использовать. Я так считаю.

 Отправлено: 14.07.10 17:08. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Не нравится наша форма проведения

Да почему не нравится? Просто народ свои идеи повысказывал. А так - мы "за"!
Из положения я поняла, что квалификации никакой не надо? Правильно?

 Отправлено: 15.07.10 00:46. Заголовок: Не ошибается только ..

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Хочу только заметить, что осталось 4 уикэнда до соревнований - а борзых в поле почти нет Хотя конечно решать хозяевам.

 Отправлено: 15.07.10 09:20. Заголовок: Стас пишет: осталос..

Стас пишет:

цитата:

осталось 4 уикэнда до соревнований

Вот-вот, надо бы по прямой попробовать...

 Отправлено: 15.07.10 10:58. Заголовок: Al Naqawa пишет: Во..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Вот-вот, надо бы по прямой попробовать...

Стас пишет:

цитата:

Если наше поле покосят - можно попробовать. На том поле, где бегали последний раз - не слишком удобно. Попутно задам вопрос - а какую трассу ставить будем? U-образную, что-бы собаки приходили к месту старта, или прямую - с проходом хозяев того самого полукилометра от старта к финишу вслед своим собакам? Машинка наша протянет U-образную, но собакам придётся бежать порядка километра.

 Отправлено: 15.07.10 11:19. Заголовок: А его покосят? Вроде..

А его покосят? Вроде и трава-то уже желтеет... У нас в округе на полях фуражное зерно уже убрали почти.

А почему неудобно на другом поле? Из-за склона?

Может, сделать трассу в форме единицы с "носиком" (машинка на конце "носика") - тогда оператор будет находиться где-то посередине прямой и все видеть. А приманку останавливать перед самым поворотом, в конце прямой. Не знаю, наверно, непонятно я написала?

U-образную не имеет смысла, мы уже так делали, но собаки ждут этого поворота и не в полную силу бегут по прямой. Надо им дать поймать приманку в конце прямой, тогда у них будет стимул выкладываться.

 Отправлено: 15.07.10 12:32. Заголовок: Al Naqawa пишет: Мо..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Может, сделать трассу в форме единицы с "носиком" (машинка на конце "носика") - тогда оператор будет находиться где-то посередине прямой и все видеть.

В этом случае сначала собака пробегает свои 480 метров, а потом вслед за ней владельцы, что-бы поймать собачек и оттащить их от приманки - очень многие любят ухватить её резцами сквозь намордник и поскакать с ней, запутавшись в нитке. И есть ненулевая вероятность, что особо умные собачки пойдут сразу к машинке, хотя это и называется "игнорирование приманки". В общем, пробовать надо.

 Отправлено: 15.07.10 13:02. Заголовок: Стас пишет: И есть ..

Стас пишет:

цитата:

И есть ненулевая вероятность, что особо умные собачки пойдут сразу к машинке, хотя это и называется "игнорирование приманки".

Есть. Мой кобель так делает, и ему все равно как это называется, у него просто опыта много, он не напрямую, но осознанно режет на оператора.

Лечили тем, что переделали первоначально поставленную единицу в букву Г, а колышек вершины единицы оставили на месте. Муран о-о-очень удивился, когда приманка раньше него к оператору побежала

Общая длина трассы была не меньше метров 800.

 Отправлено: 15.07.10 13:38. Заголовок: Бычкова О. пишет: И..

Бычкова О. пишет:

цитата:

Из положения я поняла, что квалификации никакой не надо? Правильно?

Оля, совершенно верно, квалификации не нужно и беговой книжки не нужно. Нужна уверенность в собаке, что она пойдет за приманкой, к тому же из бокса.
Если такой уверенности нет, то лучше заранее попробовать.

 Отправлено: 15.07.10 13:40. Заголовок: Марина,ответь,пожалу..

Марина,ответь,пожалуйста все-таки на мой вопрос: почему борзые (в отличии от других пород) бегут из боксов?

 Отправлено: 15.07.10 20:43. Заголовок: Марина Кургей пишет:..

Марина Кургей пишет:

цитата:

Лечили тем, что переделали первоначально поставленную единицу в букву Г, а колышек вершины единицы оставили на месте.

Интересная идея - позволил-бы рельеф в данном конкретном месте...

 Отправлено: 16.07.10 09:00. Заголовок: Стас пишет: Интерес..

Стас пишет:

цитата:

Интересная идея - позволил-бы рельеф в данном конкретном месте...

Если удастся договорится о конкретном поле, то рельеф позволит. На следующей неделе собираюсь ехать по этому поводу.

 Отправлено: 16.07.10 10:42. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Оля, совершенно верно, квалификации не нужно и беговой книжки не нужно. Нужна уверенность в собаке, что она пойдет за приманкой, к тому же из бокса. Если такой уверенности нет, то лучше заранее попробовать.

То есть и собаки ведущие себя агрессивно в забегах тоже могут принять участие?

 Отправлено: 16.07.10 12:08. Заголовок: Наташа, не думаю, чт..

Наташа, не думаю, что это прям так. К собакам, которые ведут себя агрессивно, и на простых тренировках особое отношение.

 Отправлено: 16.07.10 12:11. Заголовок: Al Naqawa пишет: Со..

Al Naqawa пишет:

цитата:

Сольные забеги - потому что это тоже принято в Европе для определения именно резвости (есть чемпионаты с одиночными забегами)

Света, эти чемпионаты за рубежом проводятся для восточных пород борзых, или для псовых в том числе?

 Отправлено: 16.07.10 15:36. Заголовок: russpro пишет: Если..

russpro пишет:

цитата:

Если удастся договорится о конкретном поле, то рельеф позволит. На следующей неделе собираюсь ехать по этому поводу.

Значит завтрашнюю тренировку проведём там-же, где и предыдущие 2 раза.

 Отправлено: 16.07.10 15:38. Заголовок: мира пишет: То есть..

мира пишет:

цитата:

То есть и собаки ведущие себя агрессивно в забегах тоже могут принять участие?

В правилах чётко прописано агрессивное поведение собак в поле и рядом с ним.

 Отправлено: 16.07.10 15:59. Заголовок: Марина Кургей пишет:..

Марина Кургей пишет:

цитата:

эти чемпионаты за рубежом проводятся для восточных пород борзых, или для псовых в том числе?

Да разные борзые соло бегают - вот, к примеру, результаты таких бегов с кинодрома в Дармштадте (Германия):

http://dcwdarmstadt.de/veranstaltungen/solo-rennen-1-mai-10-ergebnisse/<\/u><\/a>

Просто псовыми и греями на этом чемпионате занимается Денис - у него, наверно, какие-то свои соображения на этот счет.

 Отправлено: 17.07.10 01:56. Заголовок: Дорогие товарищи! Вы..

Дорогие товарищи! Вы меня очень сильно удивили. Мало того, что соревнования назначены не глядя на календарь соревнований. Света Панова прекрасно знала, что на 15 августа назначен чемпионат уиппетов и выставка.
Кроме этого, вы уверены, что жара спадет? И дело не в том, покосят поле или нет. А если дождей не будет и поле будет каменное? Травмы неизбежны.
Если уж делать чемпионат по резвости, то только по прямой или с легким поворотом, как на иподроме, но в этом случае, заводящий должен сидеть на вышке, иначе он не сможет вести зайца. И хорошо бы по песку. Может быть можно попроситься на Раменский ипподром, где проводит выставки БИК? Покойный Володя Немчинов - "дедушка русских уиппетов" вместе с Лозинской тоже "баловались" этим делом. Но он считал, что резвость собаки надо мерить на трассе в 300 м только на участке от 100 до 200 м , когда, по его мнению, собака развивает максимальную скорость (кто-то развернулся в боксе, потерял пол секунды, кто-то тормозит перед фнинишем). А в Вашем случае это будут просто бега, измерить резвость нереально, если только для восточных борзых. Если я не права, поправьте меня. Особенно интересно мнение Дениса.

 Отправлено: 17.07.10 02:38. Заголовок: И еще, о каких трени..

И еще, о каких тренировках сейчвс может идти речь. Земля каменная. Две недели назад получила травму Джина - грей. Правда, я не исключаю, что она могла просто напороться на блин. Но бегать сейчас скоростным собакам нельзя.

 Отправлено: 17.07.10 11:21. Заголовок: И.Филина пишет: Све..

И.Филина пишет:

цитата:

Света Панова прекрасно знала, что на 15 августа назначен чемпионат уиппетов и выставка.

Ира, о дате чемпионата точно не было известно - по крайней мере, несколько недель назад Г.Б. мне говорила, что он может быть перенесен, прежде всего, из-за выставки в те же выходные. Потом я просила о дате только для "своих" восточных борзых. Мы, кстати, из-за этого перенесли одну выставку с 15 августа на ноябрь. А 14-го наша моно осталась. Уиппеты в Суханово поставлены на 14-е, так что теоретически могут успеть везде. Ведь на Речном только по воскресеньям бегать можно? Так что проблемы я не вижу.
Мы сначала хотели проводить кубок резвости 21-22 августа, но тогда не может Денис - а у него все оборудование.

И.Филина пишет:

цитата:

Земля каменная. Две недели назад получила травму Джина - грей. Правда, я не исключаю, что она могла просто напороться на блин. Но бегать сейчас скоростным собакам нельзя.

С этим согласна - поэтому сегодня мы и не поехали на тренировку. Мы когда идем вечерами по проселочной дороге - земля вся в трещинах и собаки по ней стучат когтями, как по асфальту. Плюс жара уже утром такая, что мне самой плохо...

И.Филина пишет:

цитата:

Может быть можно попроситься на Раменский ипподром, где проводит выставки БИК?

Было бы здорово - есть у кого-то контакты и возможность договориться?

 Отправлено: 17.07.10 14:54. Заголовок: Al Naqawa, спасибо з..

Al Naqawa, спасибо за ссылку, как раз собираласть попросить посмотреть.

цитата:

Да разные борзые соло бегают

Но там на фоне подавляющего большинстав восточных борзых совсем не греев и псовых всего две. Мне кажется, бегающих греев и РПБ в Германии больше...

Это я к чему. В России же, на сколько я знаю, ни в садках на резвость, ни в бегах грейхаундов, пуски с рук не применяются. Что же удивительного, что в этом чемпионате для них аналогичные уловия?
Это во-первых.

Во-вторых, думаю, что с конкретно резвой собакой, у которой есть проблема с боксом, еще есть время придумать/научить/перехитрить, к тому же и в положении нет ничего, ограничивающего манипуляции пускающего с собакой в боксе, можно же подстраховать, чтоб не переворачивалась...
Не сейчас, так на будущее пригодится.

 Отправлено: 18.07.10 13:48. Заголовок: Едва ли организаторы..

Едва ли организаторы захотят проводить соревнования не у себя, а "на выезде".
А какой грунт всё-таки желателен для наименьшего травматизма и для проявления наивысшей резвости? Рысистые беговые дорожки обычно очень жёсткие. А скаковые - рыхлые... На нашу заводскую (Вологодский конзавод) я уже давно с этой точки зрения смотрела, мне она кажется непригодной для бегов борзых. В Петровске, судя по фото и по описанию наездника - нечто подобное... В Раменском - наилучший вариант (судя по старым фото и разговору с наездником). Но дорожка там тоже жёсткая, сверху подсыпано... Как вариант, там ещё рабочая дорожка есть. Можно выбрать...

 Отправлено: 18.07.10 15:53. Заголовок: Бычкова О. пишет: Е..

Бычкова О. пишет:

цитата:

Едва ли организаторы захотят проводить соревнования не у себя, а "на выезде".

От чего же возникают подобные мысли? По-моему здесь уже было написано, что любые предложения приветствуются, не забывая про главный вопрос - финансовый. Что касается полей в Ближнем Подмосковье, то они все давно распроданы, и их владельцам абсолютно все равно, что они стоят пустые. Красивые слова, про возрождение традиций и т.п. их абсолютно не интересуют. Дальше продолжать не буду, думаю все понятно...

 Отправлено: 18.07.10 17:23. Заголовок: И я про то, что прощ..

И я про то, что проще "дома". Надо знать, точно ли по беговой дорожке лучше, чем как по траве обычно. А то что зря и суетиться с поиском места.
Может, кто бывал на подобных мероприятиях за границей, знает точно необходимые качества дорожки и может оценить предложенные? Опять же аренда ипподрома явно дороже поля.
А на ЦМИ раньше по скаковой бегали? И как? (Я 1 раз видела, даже ставку делала...)

 Отправлено: 19.07.10 11:01. Заголовок: День добрый! А в Ва..

День добрый!

цитата:

А в Вашем случае это будут просто бега, измерить резвость нереально, если только для восточных борзых. Если я не права, поправьте меня. Особенно интересно мнение Дениса.

Ирина, сразу определимся - я подписывался только под техническую помощь (боксы, измерение времени). Положение готовил не я. Идея померить собак разных пород в естественных условиях по прямой, с точным замером времени возникла после спора на другом ресурсе о нереальной резвости РПБ http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=1191<\/u><\/a> .

Про боксы. Здесь скорее меня удивляют завсегдатаи бегов. Все бегают уже десятилетиями, в том числе и из боксов. С руки пускают только на курсинге. Потом посмотрите, как проводятся бега во всем мире – только из боксов. Не задумываетесь, почему? Потому что это константа – все в одних условиях!

Про дистанцию. Оптимальное расстояние при замере по прямой – 300 - 350м. Борзые успевают разогнаться и не успевают устать. Я думаю в этих условиях можно говорить о максимальной резвости. Здесь надо учитывать, что данное мероприятие будет проходить в чистом поле (это более естественно для борзых, скорее, на ипподромной дорожке многие собаки могут «закинуться»), поэтому подобрать дистанцию в 300-350 м, думаю, не проблема. Эта же дистанция оптимальна (с точки зрения техники) для замера скорости.

В нашем случае происходит следующие – боксы устанавливаются в определенном месте, от них точно определяется расстояние прямой. В финишном створе точно замеряется время при пересечение. Старт фиксируется при открытии боксов. Расстояние делится на время, получаем среднюю скорость (резвость) в м/сек.

Мне не понятно, почему возникла идея разных дистанций для разных пород. Это и технически и идеологически неправильно! (Вот когда будет кинодром, то да) Однозначно, что результаты уже нельзя учитывать в общий зачет, тем более для командного первенства.

А все эти разговоры, что собаки разворачиваются в боксах, что им мешают намордники, что с другой собакой кто-то бежит медленнее или быстрее, что травмоопасность дистанции и жаркая погода - были и всегда будут. Дежа вю, какое-то… В прошлом году, перед Всероссийскими состяз. в Палласовке, все спорили и обсуждали Положение, в основном, «псовичи»: « а если пойманный заяц будет весить 2,950 кг то «трешка», а если 3,100 кг – «двушка», а если угонки по зайчонку, то тоже « трешка». А в итоге на всех псовых три с половиной диплома III ст. за резвость .

Так что времени еще навалом (решаем шоу проблемы), все тренируемся (именно сейчас удобнее набивать лапу), читаем сводки Гидрометцентра, боксы стоят готовые уже с пятницы – забирайте!

 Отправлено: 19.07.10 12:57. Заголовок: Тусик пишет: А у ме..

Тусик пишет:

цитата:

А у меня собака, в одиночном забеге, показывает совсем другое время, нежели в паре. Так что нас, все устраивает

Мы рады за Вас, но почему такие неравные условия для разных пород?

Многих бы больше устроили одиночные забеги,в них борзая покажет максимальную свою скорость,тем более,что одиночные забеги можно проводить без намордников - в поле на охоте борзая же не бегает в наморднике...
Или боксы и намордники введены для того,чтобы как можно меньшее кол-во борзых реально претендовало на Кубок Резвости?

 Отправлено: 19.07.10 15:03. Заголовок: Наталья пишет: в по..

Наталья пишет:

цитата:

в поле на охоте борзая же не бегает в наморднике...

В поле борзая не столь требовательна к покрытию (утрамбованый песок и пр.)...

Наталья пишет:

цитата:

Или боксы и намордники введены для того,чтобы как можно меньшее кол-во борзых реально претендовало на Кубок Резвости?

Нет слов

 Отправлено: 19.07.10 15:05. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Опыта проведения подобных чемпионатов еще нет, форма, регламент, оборудование - все должно пройти проверку, обкатку . Поэтому и затеяли - надо же хоть с чего-то начать, а то одна болтовня на всех форумах. Попробуем, посмотрим, примеримся - может в следующий раз по-другому сделаем.

Стас пишет:

цитата:

Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

 Отправлено: 19.07.10 17:35. Заголовок: Мне кажется, что вс..

Мне кажется, что всякие бега - это своего рода игра, и мы можем принимать правила этой игры или нет. Кто принимает предложенные правила, тот и участвует. Понятно, что победитель - не самая лучшая собака в России, а лишь выиграла среди "участников игры". Я так к этому отношусь.

 Отправлено: 19.07.10 18:23. Заголовок: В первую очередь - э..

В первую очередь - это праздник общения владельцев бегающих собак. Я думаю - именно так эти состязания (да и тренировки) надо рассматривать. Любой спорт - это игра! И не корову в карты проигрываем, чесслово! Да и бегающая (не важно, при какой температуре, и на сколько хорошо) собака здоровее лежащей на диване. Мы-же не рассматриваем профессиональный спорт - где по нескольку забегов через день, правда? Мы говорим об одной-двух тренировках в неделю.

 Отправлено: 19.07.10 22:31. Заголовок: Стас пишет: В перву..

Стас пишет:

цитата:

В первую очередь - это праздник общения владельцев бегающих собак. Я думаю - именно так эти состязания (да и тренировки) надо рассматривать.

 Отправлено: 19.07.10 23:10. Заголовок: Наталья , обратите в..

Наталья , обратите внимание на слова Дениса:

Денис пишет:

цитата:

Потом посмотрите, как проводятся бега во всем мире – только из боксов. Не задумываетесь, почему? Потому что это константа – все в одних условиях!

Между прочим, на ЧЕ по бегам, куда рано или поздно наша сборная тоже поедет, все бегают из боксов и НЕ по одиночке! По-моему вполне логично, что надо готовиться и соревноваться в тех условиях, в которых борзые соревнуются повсеместно. Только таким образом мы сможем оценить класс наших российских собак и конкурировать за пределами страны. Или наши российские собаки какие-то особенные? Или они хуже других, что не могут научиться вовремя и правильно выходить из бокса, не теряя на этом ценные секунды? Времени на подготовку дано предостаточно.

 Отправлено: 19.07.10 23:32. Заголовок: Забавно, столько рас..

Забавно, столько рассуждений о предстоящем чемпионате, а записалась пока только одна псовая собака. И та с Украины!!! Активней, товарищи!

 Отправлено: 20.07.10 09:45. Заголовок: По-моему вполне логи..

цитата:

По-моему вполне логично, что надо готовиться и соревноваться в тех условиях, в которых борзые соревнуются повсеместно.

Боксы ждут. Их заполняемость зависит от вашего желания!


<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 10:08. Заголовок: Серьёзные такие бокс..

Серьёзные такие боксы

 Отправлено: 20.07.10 11:44. Заголовок: Денис пишет: Боксы ..

Денис пишет:

цитата:

Боксы ждут.

Ух ты, какие боксы! Как же их только на поле-то вывезти? Большие и тяжееелые небось? Надо, наверно, прицепчик для этого иметь или большой открытый кузов/багажник?

Денис, а возможно переднюю решетку зафиксировать в открытом состоянии, чтобы пропустить собак через открытый бокс пару раз? Может быть, можно привязать открывающую рукоятку к верхней перекладине?

 Отправлено: 21.07.10 11:18. Заголовок: Большие и тяжееелые ..

цитата:

Большие и тяжееелые небось?

Наверное, на фото они кажутся громоздкими, а на самом деле, они весят 25-30 кг, потому что сделаны из трубчатого каркаса и обрамлены кровельным металлом. Д-120 см, Ш - 110 см, В - 95 см. Расстояние между собаками 35 см. Более легкая конструкция - это алюминий или пластик. Но это уже совсем другая цена!

цитата:

Денис, а возможно переднюю решетку зафиксировать в открытом состоянии, чтобы пропустить собак через открытый бокс пару раз?

Конечно, любые ваши пожелания! Так и приучают собак к боксам. Достаточно ускорения за приманкой через открытые боксы на 30-40 м, 5-6 повторов, и собаки забывают про них (боксы).

Еще предлагаю устроить на финише отсекающий загон (коридор), чтобы не отлавливать потом борзых по всему полю. Ведь пускают обычно хозяева, а трасса получается невозвратная. Для этого можно использовать разнообразную сетку - камуфляж, пластик и т.д.

<\/u><\/a>

Удачи!

 Отправлено: 21.07.10 12:26. Заголовок: Татьяна А. Шо, правд..

Татьяна А. Шо, правда??

 Отправлено: 21.07.10 14:42. Заголовок: Татьяна А. пишет: з..

Татьяна А. пишет:

цитата:

записалась пока только одна псовая собака.

А уже ведь скоро! Я всё жду, чтоб ближе к делу, так как боюсь планировать жизнь заранее. Но, если записавшись и не приехав, платить не надо, то моих Шалость и Журавку можно сосчитать! Ну, а "французы" сначала вернутся с Чемпионата, потом запишутся...
Давайте все записывайтесь!!!
Вот только как быть с африканской жарой? Будем все ночевать в палатках и бегать рано утром или вечером? (По-моему, в этом есть своя прелесть.)

 Отправлено: 21.07.10 14:47. Заголовок: Денис пишет: на фин..

Денис пишет:

цитата:

на финише отсекающий загон

Не очень поняла его устройство, но неплохо бы что-то такое, ведь если по прямой, многим вледельцам (у кого помощников нет) придётся тоже пробегать дистанцию, а они это не очень быстро смогут делать!

 Отправлено: 21.07.10 16:07. Заголовок: Татьяна А. пишет: ..

Татьяна А. пишет:

цитата:

цитата: записалась пока только одна псовая собака.

Давайте, товарищи, активнее записывайтесь! Конечно, большинство пишется ближе к концу записи, но все же...

Салюк, кстати, уже записалось как минимум 10-12 и 1 афган (пока ).
Хортые и степные пока молчат.

Жара, безусловно, не способствует подготовке собак, но что же делать - мы все в таких непростых условиях оказались.
Ходим гулять рано утром и поздно вечером. И пробежим тоже пораньше. А, может, и погода смилостивится и попрохладнее станет. Все-таки еще три недели с хвостиком...

 Отправлено: 21.07.10 21:09. Заголовок: скажите пожалуйста, ..

скажите пожалуйста, а мы сможем, приехав на этот чемпионат, сдать квалификацию для курсинга? (уиппеты 4 -5 собак из самары)

 Отправлено: 21.07.10 21:18. Заголовок: Денис пишет: Наверн..

Денис пишет:

цитата:

Наверное, на фото они кажутся громоздкими

Да, как раз сегодня говорили об этом. Спасибо за уточнение размеров

 Отправлено: 22.07.10 07:35. Заголовок: Денис пишет: Боксы ..

Денис пишет:

цитата:

Боксы ждут. Их заполняемость зависит от вашего желания!

Отдельное спасибо за боксы!

 Отправлено: 24.07.10 18:54. Заголовок: Провели первую "..

Провели первую "целевую" тренировку. Была поставлена прямая 300 метров (по стартово-финишным створам) с 30-метровой полосой торможения, где и останавливается приманка. В целом результаты тренировки в новых условиях положительные - "мастерящие" собаки оказывались в недоумении, но со второго забега начинали "врубаться". Вывод - только тренировки, ничего больше. Обязательно использование бегового намордника для сохранности приманки. Очень желателен "встречающий" на финише. Обговорён вопрос по боксам, обсуждены доставка и хранение.

Необходимо решить вопрос доставки боксов из Суханово до поля и обратно на тренировки. Судя по результатам бега - приучение собак к боксам будет не простой задачей.

Ещё раз - дело новое! Давайте приложим максимум усилий для того, что-бы оно состоялось.