Отправлено: 03.03.14 23:44. Заголовок: ЕВРАЗИЯ-2014

Из предварительного расписания:

1 день - эксперт LISBETH MACH (вроде не так давно где-то судила)

2 день - эксперт BO BENGTSON (националка-2013)

 Отправлено: 04.03.14 08:22. Заголовок: Innes пишет: Из пре..

Innes пишет:

цитата:

Из предварительного расписания: 1 день - эксперт LISBETH MACH (вроде не так давно где-то судила)

На Сабанеевской в этом году

 Отправлено: 04.03.14 09:45. Заголовок: Фрагменты каталога: ..

Фрагменты каталога:

День 1.
Кобели / Males:

Класс: бэби / Baby class
ЩК, , клеймо: KZZ 18,
ЩК, , клеймо: KZZ 19,

Класс: щенков / Puppy class
ЩК, , клеймо: JKJ 146,

Класс: юниоров / Junior class
РКФ 3586058, , клеймо: BXT 202,
РКФ 3567757, , клеймо: REE 178,

Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 3460809, , клеймо: TIX 17,
RKF 3360215, , клеймо: ANP 41,
РКФ 3351747, , клеймо: ADB 210,
РКФ 3380616, , клеймо: ADB 221,
РКФ 3351322, , клеймо: VOT 292,

Класс: открытый / Open class
RKF 3143966, , клеймо: CHIP,
РКФ 3094478, , клеймо: RRV 58,
РКФ 3351749, , клеймо: ADB 212,

Класс: рабочий / Working class
RKF 2523251, , клеймо: CHIP,

Класс: чемпионов / Champion class
RKF 2491290, , клеймо: ADB 165,
RKF 3370321, , клеймо: CHIP,

Класс: ветеранов / Veteran class
RKF 1564784, , клеймо: BXT 36,
РКФ 1846776, , клеймо: JKJ 032,
РКФ 1825552, , клеймо: ADB 108,

Суки / Females:

Класс: бэби / Baby class
ЩК, , клеймо: KZZ 24,

Класс: щенков / Puppy class
ЩК, , клеймо: KZZ 11,
ЩК, , клеймо: ADB 233,

Класс: юниоров / Junior class
RKF 3586130, , клеймо: FON 4,
РКФ 3604117, , клеймо: KWW 87,
РКФ 3721608, , клеймо: VVX 520,
РКФ 3586064, , клеймо: BXT 208,
ЩК, , клеймо: REE 171,
РКФ 3468451, , клеймо: ADB 229,
ЩК, , клеймо: DMH 11397,

Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 3400483, , клеймо: KZZ 3,
РКФ 3450728, , клеймо: VOT 305,

Класс: открытый / Open class
RKF 2708963, , клеймо: MOY 927,
RKF 3052271, , клеймо: CHIP,
RKF 3302125, , клеймо: VVX 491,
RKF 2523002, , клеймо: 266A21,
RKF 2491295, , клеймо: ADB 170,
РКФ 3061055, , клеймо: RBP 870,
РКФ 2774974, , клеймо: VOT 264,
РКФ 2347812, , клеймо: RBP 695,
РКФ 3351754, , клеймо: ADB 217,
РКФ 3184432, , клеймо: DAT 2639,

Класс: рабочий / Working class
RKF 2951874, , клеймо: CHIP,

Класс: чемпионов / Champion class
RKF 1900865, , клеймо: TIX 5,
RKF 2940527, , клеймо: ADB 197,
РКФ 2610306, , клеймо: NSS 194,

 Отправлено: 04.03.14 09:49. Заголовок: День 2. Кобели / Mal..

День 2.
Кобели / Males:

Класс: щенков / Puppy class
ЩК, клеймо: JKJ 146,

Класс: юниоров / Junior class
ЩК, клеймо: TNE 872,
РКФ 3721604, клеймо: VVX 516,
РКФ 3586058, клеймо: BXT 202,
РКФ 3567757, клеймо: REE 178,

Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 3460809, клеймо: TIX 17,
RKF 3360215, клеймо: ANP 41,
РКФ 3344812, клеймо: ROK 2067,
РКФ 3351322, клеймо: VOT 292,

Класс: открытый / Open class
RKF 3143966, клеймо: CHIP,
RKF 3542932, клеймо: CHIP,
RKF 3267454, клеймо: CHIP,
РКФ 2804995, клеймо: ONN 27,
РКФ 3094478, клеймо: RRV 58,
РКФ 3351749, клеймо: ADB 212,
РКФ 3214550, клеймо: RBP 905,

Класс: рабочий / Working class
RKF 2523251, клеймо: CHIP,

Класс: чемпионов / Champion class
RKF 2491290, клеймо: ADB 165,
RKF 3370321, клеймо: CHIP,

Класс: ветеранов / Veteran class
RKF 1564784, клеймо: BXT 36,
РКФ 1846776, клеймо: JKJ 032,

Суки / Females:

Класс: юниоров / Junior class
RKF 3586130, клеймо: FON 4,
ЩК, клеймо: CHIP,
РКФ 3604117, клеймо: KWW 87,
РКФ 3721608, клеймо: VVX 520,
РКФ 3586064, клеймо: BXT 208,
ЩК, клеймо: REE 171,
РКФ 3468451, клеймо: ADB 229,
ЩК, клеймо: DMH 11397,

Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 3344816, клеймо: ROK 2071,
РКФ 3450728, клеймо: VOT 305,

Класс: открытый / Open class
RKF 2245613, клеймо: ONN 21,
RKF 3052271, клеймо: CHIP,
RKF 3302125, клеймо: VVX 491,
РКФ 3267379, клеймо: MZC 3468,
РКФ 3302122, клеймо: VVX 488,
РКФ 3094480, клеймо: RRV 60,
РКФ 3351754, клеймо: ADB 217,

Класс: чемпионов / Champion class
RKF 2491295, клеймо: ADB 170,

 Отправлено: 04.03.14 10:05. Заголовок: 45 собак в первый де..

45 собак в первый день и 39 во второй. Не густо. (((( (в прошлом году было 75/60)

Наталья пишет:

цитата:

На Сабанеевской в этом году

И "разнообразие" экпертов прямо-таки поражает.

 Отправлено: 04.03.14 13:47. Заголовок: Innes пишет: "р..

Innes пишет:

цитата:

"разнообразие" экспертов прямо-таки поражает.

Да и экспоненты скорее всего в большинстве своем одни и те же...
Будет интересно посмотреть, как в этот раз эксперт их оценит....

 Отправлено: 04.03.14 15:04. Заголовок: Монтана, удивительно..

Монтана, удивительно, что так мало народу записалось. В прошлом году было на 30% больше собак.

 Отправлено: 04.03.14 15:57. Заголовок: Innes пишет: удивит..

Innes пишет:

цитата:

удивительно, что так мало народу записалось

Innes пишет:

цитата:

"разнообразие" экпертов прямо-таки поражает

 Отправлено: 04.03.14 16:16. Заголовок: Natalya Grebetskaya,..

Natalya Grebetskaya, ну, справедливости ради, запись на Евразию длилась с полгода, а расписание вывесили только недавно и не факт, что среди шести десятков экспертов попались бы именно те, что попались. Американец вообще, на мой взгляд, достаточно грамотно собак смотрит. Просто странно, что так мало собак, ведь оценка не ниже очхоря на цацибе в том числе и для курсинга нужна.

На осеннюю монку под Реваза тоже, насколько я знаю, три с половиной калеки приехало, да и на Сабанеева собралось около половины от того количества, что в прошлом году было. Тенденция нехорошая какая-то...
Надеюсь, хоть МООИР порадует. Если будет.

 Отправлено: 04.03.14 17:09. Заголовок: Innes пишет: Тенден..

Innes пишет:

цитата:

Тенденция нехорошая какая-то...

Зато сколько собак теперь пишут на курсинг!!!!

 Отправлено: 04.03.14 18:05. Заголовок: Innes пишет: Надеюс..

Innes пишет:

цитата:

Надеюсь, хоть МООИР порадует. Если будет.

План МООиР на 2014 год.
БОРЗЫЕ
XVI Региональная выставка собак борзых пород 27 апреля
территория биофака МГУ
Секции любителей борзых «МООиР» контактное лицо Пугачева А. 8-929-551-10-10

 Отправлено: 05.03.14 08:53. Заголовок: Innes пишет: Тенден..

Innes пишет:

цитата:

Тенденция нехорошая какая-то...

Нормальная тенденция Правильная. Зачем деньги выбрасывать

 Отправлено: 05.03.14 11:46. Заголовок: Екатерина пишет: Д..

Екатерина пишет:

цитата:

Да какая разница. Все одно Островская победит лицом.

Ну уж... на Националке "лиц" предостаточно было, однако выиграла сука из ЛР. Они там практически все сучьи классы взяли, если я правильно помню.
Да и на Евразии лиц будет тоже достаточно, и собаки есть весьма неплохие.

 Отправлено: 05.03.14 19:03. Заголовок: Вообще интересно - н..

Вообще интересно - ненависть это одно а обвинение в конкретном деянии - сговоре с судьями - совсем другое Здесь диффамацией попахивает

Екатерина пишет:

цитата:

Противно

А вот мне противно когда любой выигрыш "лиц" списывают на блат ВЫ бы лучше посчитали сколько крупных выставок Островская НЕ выиграла в том числе и Националок и Евразий Кстати собаки ничем не хуже ваших имеют право выиграть


Не имею никакого отношения к данному заводчику

 Отправлено: 12.03.14 13:23. Заголовок: В прошлом году , я п..

В прошлом году , я писала 4 собак. В этом не одной... Надоело быть статистом...
Судя по количеству записанных собак, такое мнение не у меня одной...

 Отправлено: 12.03.14 15:51. Заголовок: Innes пишет: ведь о..

Innes пишет:

цитата:

ведь оценка не ниже очхоря на цацибе в том числе и для курсинга нужна

не... не обязательно... это только если претендуешь на титул (CACIL)
Innes пишет:

цитата:

Надеюсь, хоть МООИР порадует

Эх, и хотелось бы на МООиР... но в
те же выходные курсинг в Питере, CACIL...

 Отправлено: 13.03.14 00:46. Заголовок: Барчук пишет: Надо..

Барчук пишет:

цитата:

Надоело быть статистом...

Вы это всерьез?
А Вы вырастите такого кобеля, как Метелица Волшебный Викинг, который выиграл вторую Евразию, может не будете статистом

 Отправлено: 13.03.14 11:12. Заголовок: Нереальная Любовь пи..

Нереальная Любовь пишет:

цитата:

А Вы вырастите такого кобеля, как Метелица Волшебный Викинг, который выиграл вторую Евразию, может не будете статистом

Господа, не надо сориться! Каждый волен выбирать сферу своих интересов.
А на это высказывание вам могут ответить сторонники рабочих и охотничьих линий : а вы вырастите такого охотника/спортсмена, который бы получил высокое звание "Чемпион породы" в системе российского охотничьего собаководства или титул CACIL на крупном международном чемпионате по курсингу или рейсингу!
Все равно, охотничьи и спортивные собаки сейчас пока в "плюсе" - они и оценки высокие способны получать на выставках и работают по предназначению.
А успехи шоу-элиты как правило ограничены ринговыми ленточками.
У каждого разведенца сейчас свои ценности и приоритеты.
В целом , конечно, обидно за породу, что размывается истинное предназначение борзых. Но это уже отдельная тема.

 Отправлено: 15.03.14 00:16. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

А успехи шоу-элиты как правило ограничены ринговыми ленточками.

Орлова Марина пишет:

цитата:

У каждого разведенца сейчас свои ценности и приоритеты.

Орлова Марина пишет:

цитата:

В целом , конечно, обидно за породу,

Вы знаете, Марина, стать шоу элитой очень не просто. Вырастить
серьезного шоу чемпиона так же не просто, как и серьезного бегуна за
мочалом, обидно да? Бегун за мочалом,, но и про ленточки тоже обидно.
Вы вот про охоту и бега все хорошо понимаете, а вот про шоу явно очень плохо
знаете.

Поэтому я согласна с
Нереальная Любовь пишет:

цитата:

А Вы вырастите такого

А потом пишите про ленточки...
Вот про ценности вы абсолютно правы.


Орлова Марина пишет:

цитата:

а вы вырастите такого охотника/спортсмена, который бы получил высокое звание "Чемпион породы" в системе российского охотничьего собаководства или титул CACIL на крупном международном чемпионате по курсингу или рейсингу! Все равно, охотничьи и спортивные собаки сейчас пока в "плюсе" - они и оценки высокие способны получать на выставках и работают по предназначению. А успехи шоу-элиты как правило ограничены ринговыми ленточками.

Да нет, это для одних CACIL важная ленточка, а для других CACIB гораздо
важнее и обратно. Бега это не менее шоу, чем выставка.
А теперь и полевые испытания от шоу не сильно отличаются... иногда.

К чему это всё я?
К тому, что ненужно лезть туда, где ты не понимаешь ничего абсолютно.
И обижать людей, которые увлечены не одним с тобой ШОУ.

 Отправлено: 15.03.14 09:44. Заголовок: Екатерина пишет: К ..

Екатерина пишет:

цитата:

К тому, что ненужно лезть туда, где ты не понимаешь ничего абсолютно. И обижать людей, которые увлечены не одним с тобой ШОУ.

Катя, спокойней! не надо, не подумав, майданить по всякому поводу!
Я же написала, что каждый волен выбирать и у каждого свои приоритеты.
Я не призываю никого клеймить и оскорблять, в отличии от вас. Кстати, у меня очень большой статистический материал, я написала свой пост, исходя именно из своих наблюдений, т.к. как эксперт я вижу очень много собак и на шоу-выставках, и на соревнованиях, и в поле.
Вот вы обиделись и считаете, что я занижаю чьи-то заслуги. Не надо придумывать и выдавать желаемое за действительное.

 Отправлено: 15.03.14 09:48. Заголовок: Екатерина пишет: Да..

Екатерина пишет:

цитата:

Да нет, это для одних CACIL важная ленточка, а для других CACIB гораздо важнее и обратно.

Вот в этом-то и вся беда...
Хотя у CACILа все же все гораздо правильнее и справедливее, и его не получишь без оценки с CACIB.... Очень было бы неплохо и шоу титулы присваивать при наличии рабочего диплома...

 Отправлено: 15.03.14 12:01. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Я не призываю никого клеймить и оскорблять, в отличии от вас.

Орлова Марина пишет:

цитата:

не надо, не подумав, майданить по всякому поводу!

Возможно я высказалась грубо, но уж оскорблять никого не собиралась.

Монтана пишет:

цитата:

Очень было бы неплохо и шоу титулы присваивать при наличии рабочего диплома...

Очень интересная идея!

 Отправлено: 15.03.14 16:39. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Кстати, у меня очень большой статистический материал, я написала свой пост, исходя именно из своих наблюдений, т.к. как эксперт я вижу очень много собак и на шоу-выставках, и на соревнованиях, и в поле.

Ну вряд ли вы судите шоу выставки. И как эксперт вы тут значения
не имеете.

 Отправлено: 15.03.14 17:34. Заголовок: Екатерина пишет: Ну..

Екатерина пишет:

цитата:

Ну вряд ли вы судите шоу выставки. И как эксперт вы тут значения не имеете.

Ну , конечно, вам видней и вы все знаете, кто бы спорил! Только не волнуйтесь так!

 Отправлено: 16.03.14 08:57. Заголовок: Сколько человек ,сто..

Сколько человек ,столько и мнений ! И каждый может оставаться при своем !Это право каждого !
Одним бега ! Другим =выставки .
И всем удачи !

 Отправлено: 16.03.14 08:59. Заголовок: Екатерина пишет: К ..

Екатерина пишет:

цитата:

К чему это всё я? К тому, что ненужно лезть туда, где ты не понимаешь ничего абсолютно. И обижать людей, которые увлечены НЕ ОДНИМ С ТОБОЙ ШОУ

Отлично сказано!

 Отправлено: 16.03.14 09:45. Заголовок: Яня пишет: Отлично ..

Яня пишет:

цитата:

Отлично сказано!

Сказано-то может и ничего ... Вот только и за своими словами следить надо... Во-первых - "слово - не воробей"... во-вторых - в "своем глазу..."

 Отправлено: 17.03.14 12:28. Заголовок: Монтана пишет: . Во..

Монтана пишет:

цитата:

. Вот только и за своими словами следить надо.

И я о том же... уж больно на мозоль наступают ШОУ чемпионы Шоу беговикам..., что позволяют себе некоторые даже эксперты высказывания типа " погрязшим в шоу..."

А не знает ли кто результатов шоу выставки в Ярославле ???? Что - то тихо прошла , без комментариев ?? А ??

 Отправлено: 17.03.14 12:29. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

У каждого разведенца сейчас свои ценности и приоритеты.

И это верно - у разведенцев именно так. Другое дело у заводчиков.

 Отправлено: 17.03.14 14:27. Заголовок: Гм, а поясните пожал..

Гм,
а поясните пожалуйста, что такое шоу элита. Это кто?
по каким критериям определяют?

 Отправлено: 17.03.14 14:53. Заголовок: borza пишет: Гм, а..

borza пишет:

цитата:

Гм, а поясните пожалуйста, что такое шоу элита. Это кто? по каким критериям определяют?

 Отправлено: 17.03.14 16:59. Заголовок: На курсинге все зави..

На курсинге все зависит: - от того, с кем поставят в паре; - от работоспособности собаки в конкретно данный момент жизни; - от погоды и немножко от удачи. И ко всему этому прилагается несколько экспертов и два забега, которые могут все перевернуть. И работу собак видят все.
А шоу это субъективное мнение эксперта. Одного. Собаку причесал-причипурил и вперед, а дальше все решает знание стандарта породы, предрасположенность эксперта к тому или иному типу собак и сам показ, то бишь мастерство. (До хендлера Островской в плане опыта и умения показывать борзых, все равно разве что единицы дотянут, причем, опять же из профессионалов, а не из владельцев)
И мнения экспертов иногда бывают ну очень субъективными. Иначе не стояли бы иногда в расстановках на первых местах собаки, на которых смотреть страшно.


Впрочем, у Питера впереди Националка. Посмотрим на результат.

 Отправлено: 18.03.14 10:19. Заголовок: Innes пишет: Впроче..

Innes пишет:

цитата:

Впрочем, у Питера впереди Националка. Посмотрим на результат.

Как правило, результаты национальных выставок действительно вызывают больший интерес.

А вообще, скучная эта тема. А, с другой стороны, слишком серьезная, чтобы ее обсуждать в спешке и на эмоциях. Сложившуюся в породе ситуацию должны всесторонне обсуждать в первую очередь эксперты (и не только российские) и не на форумах, а на породных конференциях.

Давайте лучше поговорим для расширения кругозора на тему связи сайгачины с крипторхизмом, так было интересно и увлекательно. И тему отдельную завели, и народ подтянулся к обсуждению, а вот завершенности и выводов нет.

 Отправлено: 18.03.14 12:49. Заголовок: Innes пишет: На кур..

Innes пишет:

цитата:

На курсинге все зависит: - от того, с кем поставят в паре; - от работоспособности собаки в конкретно данный момент жизни; - от погоды и немножко от удачи.

К сожалению так должно быть,но на самом деле уже давно стало не так
Ты-мне,я-тебе и кому нужно - вот девиз современных экспертов на курсинге
А по поводу ,что все видят - это правда

 Отправлено: 18.03.14 12:50. Заголовок: Нереальная Любовь ..

Нереальная Любовь

А за Ванечку - СПАСИБО!

 Отправлено: 18.03.14 12:53. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Сложившуюся в породе ситуацию

А какая в породе "сложилась" ситуация сейчас?

 Отправлено: 18.03.14 13:12. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Сложившуюся в породе ситуацию должны всесторонне обсуждать в первую очередь эксперты

Простите, а почему в первую очередь эксперты?
Заводчиков и владельцев борзых в какую очередь поставить?

Наталья пишет:

цитата:

А какая в породе "сложилась" ситуация сейчас?

Хороший вопрос.

 Отправлено: 18.03.14 14:27. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Сложившуюся в породе ситуацию должны всесторонне обсуждать в первую очередь эксперты

А эксперты-то кто ???
Пора "чистку " в рядах экспертов проводить и не им обсуждать "ситуацию в породе"... это дело заводчиков и владельцев борзых в первую очередь.

 Отправлено: 18.03.14 17:49. Заголовок: Наталья пишет: К со..

Наталья пишет:

цитата:

К сожалению так должно быть,но на самом деле уже давно стало не так Ты-мне,я-тебе и кому нужно - вот девиз современных экспертов на курсинге А по поводу ,что все видят - это правда

Два последних отснятых мной практически ОТ и ДО чемпионата (CACIL в Суханово и CACL на Речном у Поляковой), вопросов у меня не вызвали. Отработавшие на отлично собаки честно заняли свои места.

 Отправлено: 18.03.14 21:54. Заголовок: Innes Я рада за Ва..

Innes

Я рада за Вас
Может быть мы начинаем входить в цивилизованное русло или Вы имеете отношение к определенному кругу

 Отправлено: 18.03.14 22:47. Заголовок: Наталья пишет: обсу..

Наталья пишет:

цитата:

обсуждать "ситуацию в породе"... это дело заводчиков и владельцев борзых в первую очередь.

Наталья, полностью согласна.
Экспертов конечно тоже. Но не в первую очередь, а вместе с
заводчиками и владельцами. Хорошо б еще понять,
какую такую ситуацию обсуждать... на породных конференциях.
ОСОБО С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ЭКСПЕРТОВ НЕ РОССИЙСКИХ.

 Отправлено: 18.03.14 23:01. Заголовок: Ну с утопическими ид..

Ну с утопическими идеями " о разделении породы" мы уже ознакомились
в статьях и на форумах. О том, что в наше смутное время
никаким титулам и заслугам верить нельзя, тоже много говорили.
Курсинг давно приХватизирован. Шоу только ленточки. Полевые -
клубные междусобойчики. И куда деться простому борзятнику как я?
Прям замкнутый круг.

 Отправлено: 18.03.14 23:51. Заголовок: Екатерина пишет: Ну..

Екатерина пишет:

цитата:

Ну с утопическими идеями " о разделении породы"

Ну почему-же "утопическими"?Например грейхаунды в большинстве стран Европы и Скандинавии чётко делятся на беговых,охотничьих и шоугреев.Причём представителей того или иного типа,заводчики не вяжут с представителями другого типа...Греи,побеждающие на шоу,очень отличаются от греев бегающих за зайцами или за тряпкой по кругу.Разве не так?
А Русские Борзые почему-то должны быть непременно универсальны.И на шоу побеждать, и зайца уметь поймать, и тряпку догнать и порвать.

 Отправлено: 19.03.14 00:04. Заголовок: Уж не знаю как грей..

Уж не знаю как грейхаунды разделились. Лично меня
другие породы 10 группы кроме РПБ не интересуют.

 Отправлено: 19.03.14 10:07. Заголовок: Екатерина пишет: Ку..

Екатерина пишет:

цитата:

Курсинг давно приХватизирован.

 Отправлено: 19.03.14 10:56. Заголовок: Как хорошо рассуждат..

Как хорошо рассуждать о том, где да-а-а-авненько не был... и здесь все в ход... воспоминания, предания... и чужие мнения...

 Отправлено: 19.03.14 11:39. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Давайте лучше поговорим для расширения кругозора на тему связи сайгачины с крипторхизмом, так было интересно и увлекательно. И тему отдельную завели, и народ подтянулся к обсуждению, а вот завершенности и выводов нет.

А что , вы готовы написать исповедь разведенца о увеличении сайгачины среди поголовья РПБ ? С удовольствием почитаем...заодно , поможем с фото материалом...

 Отправлено: 19.03.14 13:36. Заголовок: Наталья, Екатерина, ..

Наталья, Екатерина, Elena R , а почему вы сами не хотите стать экспертами? Раз существующие не вызывают у вас доверия...

 Отправлено: 19.03.14 16:00. Заголовок: Ольга Б. пишет: Нат..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Наталья, Екатерина, Elena R , а почему вы сами не хотите стать экспертами? Раз существующие не вызывают у вас доверия...

Ольга Б . не все существующие эксперты не вызывают лично у меня недоверие , а определенные . такие как Орлова , Видус , Гольдинова и на это есть свои объективные причины , а не личные счеты , как вы любите говорить...

Желание стать экспертом никогда не возникало...а Вы , почему Вы стали экспертом ?

 Отправлено: 19.03.14 16:58. Заголовок: Ольга Б. пишет: Нат..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Наталья, Екатерина, Elena R , а почему вы сами не хотите стать экспертами? Раз существующие не вызывают у вас доверия...

Хотела как то. Поучилась на курсах РКФ. Затем закончила курсы
ЛООиР, и не поверите, даже стажировалась и на выставках
и на полевых...и быстро поняла, что в этой каше вариться не желаю.
Куда спокойнее жить своим суверенным государством
под названием " Сударевичи".
Ну не умею я хвостиком вилять и попки нужные целовать.
Характер у меня мерзкий.

Elena R пишет:

цитата:

не все существующие эксперты не вызывают лично у меня недоверие

 Отправлено: 19.03.14 17:21. Заголовок: Крестоносец пишет: ..

Крестоносец пишет:

цитата:

Ну почему-же "утопическими"?

На колу мочало..начинай сначала.
По какой методе делить будем?

 Отправлено: 19.03.14 18:18. Заголовок: Специально для разде..

Специально для разделенцев породы.
Ставлю свою собаку. Заводчик я, владелец я.
В родословной 14 чемпионов породы( если правильно помню)
Сам он не имеет ни дипломов с бегов, ни с испытаний.
Зато почти 50 прямых потомков, а внуков...ой сколько, уже
и правнуков. Потомки его по всей Европе живут.

Куда разделим интерчемпиона Демьяна?

 Отправлено: 19.03.14 18:46. Заголовок: Монтана пишет: Как ..

Монтана пишет:

цитата:

Как хорошо рассуждать о том, где да-а-а-авненько не был... и здесь все в ход... воспоминания, предания... и чужие мнения...

Вы абсолютно правы. Это и скажите Марине Орловой.
Пусть вырастит хоть одного интерчемпиона, а потом рассуждает про шоу.

 Отправлено: 19.03.14 19:00. Заголовок: Elena R пишет: поче..

Elena R пишет:

цитата:

почему Вы стали экспертом

Чисто из необходимости... Не было в области никого, а я на тот момент дольше и активнее других занималась породой. Вот охот. общество и подтолкнуло, раз у нас развелось довольно большое поголовье не свойственных северу борзых. (Честно говоря, мне эта деятельность не очень по душе. Но, если надо...)
Как-то не по теме разговор.
Мне всё же кажется, что в раздорах больше каких-то мне неизвестных (да и не хочу знать) личных счётов. Не вижу я на испытаниях, чтоб давали дипломы без работы, на выставках расставляют согласно своему видению и т. п.

 Отправлено: 19.03.14 20:28. Заголовок: Ольга Б. пишет: Мне..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Мне всё же кажется, ч

Ольга Б. пишет:

цитата:

. Не вижу я на испытаниях, чтоб давали дипломы без работы, на выставках расставляют согласно своему видению и т. п.

Ну комы вы нужны со своей периферией. Простите Ольга.
Наши некоторые эксперты и не подозревают что порода РПБ
от Москвы далековато.

 Отправлено: 19.03.14 20:51. Заголовок: Екатерина пишет: Ну..

Екатерина пишет:

цитата:

Ну комы вы нужны со своей периферией.

Ну вот и договорились... Обалдеть....

вот теперь самое время вернуться к изначальному вопросу.. и что это все меньше собак пишется на крупнейшие выставки... Ответ как ни странно все же прозвучал....

 Отправлено: 19.03.14 20:56. Заголовок: Наша периферия - это..

Наша периферия - это Россия и есть. И мы по возможности участвуем не только в "периферийных" мероприятиях.

 Отправлено: 19.03.14 21:07. Заголовок: Ольга Б. пишет: ..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Мне всё же кажется, что в раздорах больше каких-то мне неизвестных (да и не хочу знать) личных счётов. Не вижу я на испытаниях, чтоб давали дипломы без работы, на выставках расставляют согласно своему видению и т. п.

Господь с Вами , какие личные счеты ( если только Вам это не нашептали ...) А Вы , Оля , извиняюсь , на испытаниях всегда работу понимаете ? ...Собачка пошла за зайкой, и там...за стожочком ,угонку сделала..я - эксперт . я видела...
Больше всего вреда породе приносят именно такие эксперты , которые в угоду собственному тщеславию готовы и дипломчик подрисовать , и присловутый курсинг " правильно " отредактировать и на экстерьер "замахнуться "... а потом громко заявить...

Орлова Марина пишет:

цитата:

Сложившуюся в породе ситуацию должны всесторонне обсуждать в первую очередь эксперты (и не только российские) и не на форумах, а на породных конференциях.

Во как !!!

 Отправлено: 19.03.14 21:11. Заголовок: Ольга Б. пишет: Наш..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Наша периферия - это Россия и есть

Ольга, совершенно верно!
Ольга Б. пишет:

цитата:

И мы по возможности участвуем не только в "периферийных" мероприятиях.

Я неоднократно видела вас вдали от Вологды. Молодцы, так держать!!!

 Отправлено: 19.03.14 21:28. Заголовок: Монтана пишет: Ну в..

Монтана пишет:

цитата:

Ну вот и договорились... Обалдеть....

Обалдевать вы можете сколь угодно.
Для меня эксперт прежде всего заводчик.
Заводчик с огромным стажем. Грамотный человек с опытом.
А на собак разведения некоторых экспертов как взглянешь
так хоть рыдай. И что? Эти люди меня учить должны как борзых разводить.
Безгрудых, безголовых, безлапых.

 Отправлено: 19.03.14 21:52. Заголовок: Elena R пишет: если..

Elena R пишет:

цитата:

если только Вам это не нашептали

Никто мне ничего не шепчет. Да я и не слушаю. Сижу вот в своей "периферии" да форумы почитываю по вечерам.

 Отправлено: 19.03.14 22:19. Заголовок: Екатерина пишет: Об..

Екатерина пишет:

цитата:

Обалдевать вы можете сколь угодно.

А что нам убогим с переферии еще остается... Охот.сезон закончился, беговой - еще не начался, а тут - така "красота", ну как не обалдеть???

 Отправлено: 19.03.14 22:19. Заголовок: Ольга Б. пишет: Сиж..

Ольга Б. пишет:

цитата:

Сижу вот в своей "периферии" да форумы почитываю по вечерам.

Ольга, что ж так скромничаешь? Иногда выбираешься на выставки МООиРовские заслуженных чемпионов получить, на Всероссийской элиту, за щенков порадоваться, которые ринги выигрывают. Про охоту вообще помолчу... Да, ещё забыла, про Европу, там тоже отметилась своей лучшей собакой года по курсингу.

 Отправлено: 20.03.14 00:19. Заголовок: Екатерина пишет: По..

Екатерина пишет:

цитата:

По какой методе делить будем?

Очень даже просто.Который больше всех зайцев поймал,вяжем с той,которая больше всех зайцев поймала.
Того кто быстрее всех тряпку догнал,вяжем с той,которая быстрее всех тряпку догнала.
Того кто на шоу самый успешный,вяжем с той,которая самая успешная на шоу.

 Отправлено: 20.03.14 00:31. Заголовок: Крестоносец пишет: ..

Крестоносец пишет:

цитата:

даже просто.Который больше всех зайцев поймал,вяжем с той,которая больше всех зайцев поймала. Того кто быстрее всех тряпку догнал,вяжем с той,которая быстрее всех тряпку догнала. Того кто на шоу самый успешный,вяжем с той,которая самая успешная на шоу.

Ать, как все у вас просто. Детский сад штаны на лямках.
А анатомию денем куды. А генетику запихнем в какое место?
Происхождение спишем на что? Я очень поверхностно спросила.

 Отправлено: 20.03.14 06:32. Заголовок: Екатерина пишет: П..

Екатерина пишет:

цитата:

Пусть вырастит хоть одного интерчемпиона, а потом рассуждает про шоу.

Екатерина пишет:

цитата:

Для меня эксперт прежде всего заводчик.

Екатерина, А Вам действительно не приходит в голову, что огромному количеству борзятников это ... интерчемпионство не нужно? Не потому что кто-то завидует, злобствует. Совсем нет. Просто живут абсолютно другим и собак держат для другого. Абсолютному большинству моих знакомых шоу-успехи не интересны. Они не имеют веса ни в восприятии той или иной собаки, ни в программе разведения. Так, для курсинга оттитулуются по минимуму. А дальше не считают нужным тратить на это ни времени ни денег.
Очень сомневаюсь, что владелец крупного шоу-питомника, с интер-мега-чемпионами, но при отсутствии спортивно-полевых достижений, причем серьезных и статусных, заинтересует кого-то как эксперт и народ побежит под него "за ленточками".
И, вообщем-то, соглашусь с тем, что хотя порода делается в домах владельцев-заводчиков, публичные решения по ней должны принимается людьми опытными и компетентными во ВСЕМ. На вечеринке с друзьями-щенятниками можно конечно проголосовать за то, что мы лучшие из всех, но не более.

 Отправлено: 20.03.14 07:08. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

И, вообщем-то, соглашусь с тем, что хотя порода делается в домах владельцев-заводчиков, публичные решения по ней должны принимается людьми опытными и компетентными во ВСЕМ.

Очень хотелось бы , Лена Петрова , что бы мной перечисленные эксперты , были КОМПИТЕНТНЫ во всем , а еще были бы честны и перед породой и перед владельцами Русской Псовой Борзой...

Можно спорить ,хоть сколько угодно- много , кому из борзятников куда и зачем ходить: шоу выставки , охота или бега , надо не забывать ,что Русская Псовая Борзая - собака охотничья , элегантная , сухая , крепкая и т.д и т.п. Не забывать , что нельзя терять экстерьер в угоду охотничьим качествам и охотничьи качества в угоду экстерьера.
Необходимо уже перестать орать про разделение ( нынче это не модно ) , а пора уже подумать о сохранении того что осталось...

Пора прекратить саркастические замечания относительно выбора досуга владельцами собак , а экспертам этот ядовитый сарказм ,вообще, чести не делает

Лена Петрова , еще раз хочется отметить по поводу "принимать решения по породе должны эксперты " - не смешите народ , иные эксперты без году неделя в породе , иным все равно на нее , некоторые советуют " вовремя посещать стомотолога " и т.д и т. п - правильно написала Наталья - " почистить " их не мешало бы т.е проверить их на ПРОФПРИГОДНОСТЬ !!!

Все . Спешу уехать из Москвы и вернуться на Евразию - мне интересно !!!

 Отправлено: 20.03.14 10:37. Заголовок: Простите, пару вопро..

Простите, пару вопросов. Если увлекаться шоу разведением, зачем брать себе собак с рабочими качествами? Ведь существует много пород просто для шоу, для души. Берите и дерзайте! Зачем обрекать сеттеров и других легавых, а также 10 группу на существование, для них неестественное. Для меня был шок, когда лет 10 назад, я увидела греев из Эстонии, вынутых из клеток на выставке. Эдакие лошади! Уж молчу про уиппетов.

 Отправлено: 20.03.14 11:10. Заголовок: Да все от того, что ..

Да все от того, что РКФ все равно за что "купоны стричь"... А постоять за себя должны породники, и запретить использование в разведение собак, не подтвердивших свои рабочие качества, если таковые предусмотрены (будь то гончие, легавые, таксы, борзые...) Или... если уж так нужна "диванная" борзая - разделить породу - на исконно русскую, рабочую - РУССКУЮ ПСОВУЮ БОРЗУЮ и "диванную"...ну и название ей конечно какое-нибудь красивое придумать... хотя что придумывать - оно уже есть - barzoi///

 Отправлено: 20.03.14 12:29. Заголовок: Elena R пишет: Очен..

Elena R пишет:

цитата:

Очень хотелось бы , Лена Петрова , что бы мной перечисленные эксперты , были КОМПИТЕНТНЫ во всем , а еще были бы честны и перед породой и перед владельцами Русской Псовой Борзой...

Именно о таких и речь.
Elena R пишет:

цитата:

иные эксперты без году неделя в породе , иным все равно на нее , некоторые советуют " вовремя посещать стомотолога " и т.д

А о таких речи и нет.

 Отправлено: 20.03.14 12:45. Заголовок: да... наблюдение... ..

да... наблюдение... - чем меньше собак записано на Евразию, тем больше разговоров....

 Отправлено: 20.03.14 12:46. Заголовок: Elena R пишет: . Не..

Elena R пишет:

цитата:

. Не забывать , что нельзя терять экстерьер в угоду охотничьим качествам и охотничьи качества в угоду экстерьера.

 Отправлено: 20.03.14 20:26. Заголовок: Монтана пишет: Или..

Монтана пишет:

цитата:

Или... если уж так нужна "диванная" борзая

Ань , а это какая такая борзая - диванная ???


Монтана пишет:

цитата:

на исконно русскую, рабочую - РУССКУЮ ПСОВУЮ БОРЗУЮ и "диванную"...

Рабочую по зверю или по мочалу ??? Вот в чем вопрос !!!

Попытка приравнять курсинг к " рабочести " это - сублимэ - подмена одного другим или самообман , если хотите.
Курсинг - это спортивные качества собаки , а они , как известно присущи не только Русской Псовой Борзой , ведь , к примеру , кто только не бегает в Суханово ( по породно )...

 Отправлено: 20.03.14 20:36. Заголовок: Монтана пишет: Да в..

Монтана пишет:

цитата:

Да все от того, что РКФ все равно за что "купоны стричь"... А постоять за себя должны породники, и запретить использование в разведение собак, не подтвердивших свои рабочие качества, если таковые предусмотрены (будь то гончие, легавые, таксы, борзые...)

Сначала надо бы навести порядок в разведении и запретить использование собак , ну например , с неправильными прикусами , желтыми глазами , с " подшитыми яйцами" и не оправдывать их " племенную " ценность расхожей фразой - "ах как она бежит "