Отправлено: 17.01.12 22:06. Заголовок: Зимняя выставка охотничьих собак в Вологде.

Информация прежде всего для жителей Вологодской области, но, конечно, приглашаем в гости и всех желающих!

Не уточняла число, но традиционно с закрытием охотничьего сезона состоится очередная Зимняя выставка охот. собак.

Наши руководители из охот. общества поотсылали меня др. к другу по вопросу: можно ли нам приглашать приезжего эксперта на районную выставку? В итоге сошлись на мнении (предложении) пригласить эксперта на Юбилейную охотничью выставку в Череповец 19-20 мая. (А нашу отсудить "своими" силами, то есть или я (((, или Елена Варнакова (Ярославль).
Думаю, что даже в этом случае собаки, которых стоит выставить, есть, так как появилось довольно много новых борзых в области, и тем, кому исполнится 10 мес., не помешает показаться на охот. выставке.

В общем, у меня к нашим борзятникам следующие вопросы:
1. Собирается ли народ на Зимнюю выставку? Если нас будет много, то можно снова поднять вопрос об эксперте. Явка у нас обычно неплохая и, может, и пойдут навстречу.
2. Майская выставка в Череповце. В прошлом году у них выставка переносилась, и так с борзыми мы и не собрались. Поедем в Череповец? Ведь большинство собак в Вологде. Чтоб не получилось, что туда эксперт из Питера, предположим, приехал, а борзых 3 пришло...
По поводу эксперта 2 варианта. Или сами думаем, кого бы пригласить (высказывайте пожелания), или ждём, кого нам пришлют "свыше".
3. Пора бы (к выставке) обновить наш стенд в охот. обществе. На мой взгляд на нём надо отобразить нашу деятельность за 2010-11 годы, так как на старом фото 2009-го. Пожелание Евгения Олеговича (кинолога) - чтоб был не хуже прежнего!
Если делать опять крупные фото (так лучше смотрится), то на стенде размещаются 12 фотографий формата А4. (Лучше горизонтальные).
Я могу сделать и своими силами, но, может, у каждого есть свои пожелания, хорошие фото. Тематика прежде всего охотничья. Фото с поездок на полевые испытания. Фото с трофеями. Групповые с прошедших за это время охот. выставок. (Мне, кажется, что 1-2 можно и с курсинга, т.к. таких красивых фот собак в движении с охоты не бывает.) И текстовая информация к фото.
А через год снова обновить.
4. Евгений Олегович "требует", чтоб мы повышали классность собак (полевые дипломы получали). Будто это так просто сделать. В планах охот. общества испытания борзых зачем-то и на январь-февраль написаны. (Снега хоть и мало в этом году, но для испытаний уже не сезон.)

Прошу прощения за многословность. Жду конструктивных предложений. Можно здесь, можно в личку, можно по телефону. Или Свете Тиховой.

 Отправлено: 14.03.12 22:49. Заголовок: Очень-очень грустно ..

Очень-очень грустно

Утешили)

 Отправлено: 15.03.12 08:44. Заголовок: Удивительно, куда у ..

Удивительно, куда у Шанса делся хвост. По голове и владелице точно Шанс. Он же в ринге носил, как флаг А тут даже на согнутых. Кто кобелю хвост отгрыз?! АЙяйяй..

 Отправлено: 15.03.12 08:45. Заголовок: Алинка! Спасибо за ф..

Алинка! Спасибо за фоточки!

 Отправлено: 15.03.12 09:53. Заголовок: Сойка пишет: Вот пр..

Сойка пишет:

цитата:

Вот при всем моем уважении к курсингу мне лично кажется не вполне правомерным уравнивание диплома, заработанного на полевых испытаниях, и рабочего сертификата, полученного на курсинге (не обижайтесь, курсингисты, пожалуйста, ни в коей мере не принижаю заслуг бегающих за мочалкой собак!).

Да никто и не говорит, что их надо приравнять. Это совершенно несравнимые категории.
Но как альтернатива - лучше хоть что-то , чем ничего.

 Отправлено: 15.03.12 09:56. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Но как альтернатива - лучше хоть что-то , чем ничего.

Марина, а если не которых песов не интересует мочалка, тогда что будем делать? Собов к дивану не привяжешь.......

 Отправлено: 15.03.12 11:30. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Это совершенно несравнимые категории.

Я немножко не об этом говорила. Вот возьмем абстрактную ситуацию, чтобы не называть никаких имен и никого не обидеть: владелец с собакой не ленится, регулярно ходит и ездит на полевые испытания. Но - ну вот так получилось! - ни разу не удалось собаке получить диплом. Досталась этому номеру в ровняжке пара зайцев за время испытаний, бегала собака неплохо, еще бы недельку таких хождений по степям - и стала бы брать, и достался бы ей диплом, ан нет - уже испытания заканчиваются, уже надо домой, а дома зверя нет...
А курсинг эта собака не бегает - не хочет и все тут.
Есть другой владелец с другой собакой, которая в жизни никуда не выезжала и зайца живого в глаза не видела, зато за мочалкой бегает исправно и места достойные на соревнованиях занимает. Эта собака, в отличие от первого примера, имеет сертификат, имеет право выставляться в рабочем классе и прочие бонусы.
Вот как к такой ситуации относиться?

 Отправлено: 15.03.12 11:44. Заголовок: http://vk.com/feed#/..

 Отправлено: 15.03.12 11:45. Заголовок: Сойка Бывают еще об..

Сойка
Бывают еще обиднее ситуации. Собака красиво взяла , но вместе с подоспевшими друзьями по номеру раздирбанили зайца - остались без расценки. А если бы не взяла, а просто отделалась угонками - была бы заслуженная трешка. А потом когда еще ей повезет на испытаниях и будет зверь... А собака то отличная , скоростная, поимистая.
Судьба...
Пока есть возможность ездить в поля - надо находить ресурсы и ездить, использовать по максимуму охотсезон. Это мое мнение.

 Отправлено: 15.03.12 13:29. Заголовок: Орлова Марина пишет:..

Орлова Марина пишет:

цитата:

Пока есть возможность ездить в поля - надо находить ресурсы и ездить, использовать по максимуму охотсезон. Это мое мнение.

Золотые слова. Ну не может не везти всегда, нельзя отходить без подъема ВСЕ испытания за сезон.

 Отправлено: 15.03.12 13:36. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Золотые слова

Так я же согласна! И нормального борзятника такие неудачи не отвратят от полей, и когда-нибудь обязательно повезет!
И все же приведенные мною в пример две собаки поставлены в неравные условия: курсинговая борзая, не видевшая настоящего зайца, но исправно, охотно и успешно скачущая пусть сложную, интересную, но ТРАССУ, будет расцениваться как рабочая...

 Отправлено: 15.03.12 13:46. Заголовок: Лариса, но если борз..

Лариса, но если борзая, бегающая курсинг, не видела зайца - это же не означает, что она не будет по нему работать.
А испытания, тут должно повезти, можно ведь и 2, и 3 года ездить и ... ничего, а кто-то приедет на выходные - и отработает.

 Отправлено: 15.03.12 13:53. Заголовок: Кать, я разве возраж..

Кать, я разве возражаю? Ни разу!
Может, я невнятно пытаюсь свою мысль высказать... я пыталась объяснить, что, как мне кажется, полевой диплом и беговой сертификат не должны уравниваться в достоинстве при расценке рабочих качеств собаки.

 Отправлено: 15.03.12 13:58. Заголовок: Катя Евстифеева пише..

Катя Евстифеева пишет:

цитата:

но если борзая, бегающая курсинг, не видела зайца - это же не означает, что она не будет по нему работать.

Катя действительно не которые вкладываются, ездят, а с зайцем не везет, ну не хочет он встать на этом номере и ни чего не поделаешь. И далеко не все собы бегающие за мочалкой пойдут за русаком, а тем паче достанет до угонки. Скорости у русака и мочалки совсем разные........... Мочалка работает под клювом у собаки. Соб может , грубо говоря, ползти, а ведущий станет со скоростью улитки тащить мочалочку. А Вы много видели поимок русака и на сколько собы выкладываются и не достанут до тычка, как в курсинге

 Отправлено: 15.03.12 14:00. Заголовок: свет пишет: Алинка!..

свет пишет:

цитата:

Алинка! Спасибо за фоточки

Это еще не Алинины, это Ленины фото! От Алины ждем-с...

 Отправлено: 15.03.12 14:04. Заголовок: Курсинг может стать ..

Курсинг может стать альтернативой для тех собов кому не безразлично, я имею в виду собов. Но всё же работа по зверю намного интереснее зрелище. И лицо собаки после поимки совсем другое, счастливое, что ли. Вот для таких моментов, пусть и редких в год не обходимо переселять и подселять зайца. Специально ссылку поставила, почему то кто то может, а мы, что такие безрукие, умеем все заниматься только говорильней.

 Отправлено: 15.03.12 14:16. Заголовок: Сойка пишет: полево..

Сойка пишет:

цитата:

полевой диплом и беговой сертификат не должны уравниваться в достоинстве при расценке рабочих качеств собаки.

Ну это даже не обсуждается.

 Отправлено: 15.03.12 14:21. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

это даже не обсуждается

Да, но собака, не имеющая полевых дипломов, а имеющая беговой сертификат, может выставляться в рабочем классе. Значит, все же в какой-то степени "уравниваются"?

 Отправлено: 15.03.12 14:51. Заголовок: Лена Петрова Прошу ..

Лена Петрова Прошу прощения. Лена спасибо за фоточки, будем рады видеть Вас и в дальнейшем!
Лариса, если я правельно понимаю, то. Для РКФ это курсинговые рабочие, а для охотников только полевые. Две на сей момент разные организации видят собак по разному и испытываются в каждой по своему.

 Отправлено: 15.03.12 14:56. Заголовок: Света, это не та Лен..

Света, это не та Лена! Лену Петрову мы тоже будем рады видеть, но на сей раз снимала наша вологодская Лена, брат моей Шустры. (Я когда-то, давно уже, знакомила нашу Тамару с Мишей: вот, говорю, показывая на Тамару, это наш брат из Кириллова! )

свет пишет:

цитата:

Две на сей момент разные организации видят собак по разному и испытываются в каждой по своему

Это понятно.

 Отправлено: 15.03.12 15:02. Заголовок: Все Ларка)))))))))))..

Все Ларка)))))))))))))) Окончательно меня запутали.
Вобщем Так всем спасибо за проявленный интерес к выставке и за фоточки!
Выкрутилась!?

 Отправлено: 15.03.12 15:07. Заголовок: свет пишет: Выкрути..

свет пишет:

цитата:

Выкрутилась

Еще как!

 Отправлено: 15.03.12 15:08. Заголовок: Для РКФ "проходн..

Для РКФ "проходным" в рабочий класс будет и полевой диплом, но от лицензированного РКФ эксперта.

Наши разговоры давно пора в отдельную тему, не про эту выставку.

 Отправлено: 15.03.12 15:24. Заголовок: свет пишет: Лариса,..

свет пишет:

цитата:

Лариса, если я правельно понимаю, то. Для РКФ это курсинговые рабочие, а для охотников только полевые. Две на сей момент разные организации видят собак по разному и испытываются в каждой по своему.

Вы можете получить рабочий сертификат в РКФ и по полю. Для этого должны быть выполнены два условия:
- ваша собака получила расценку под экспертом , имеющим категорию САСТ
- этот эксперт выписал вам временный сертификат на испытаниях и должным образом оформил и сдал отчетные документы в РКФ.

Только эти рабочие сертификаты "играют" только на национальных выставках, для выставки ранга CACIB в рабочем классе - только международный сертификат по бегам или курсингу.
Я считаю , что это огромная уступка FCI и потеря для отечественного собаководства в том что НКП рпб и РКФ не отстояли (и не собирались это делать!) полевые дипломы на международных выставках для российских собак. Но в рабочей категории САСТ нет международной классификации, как например в бегах и курсинге CACL-CACIL. Ведь у нас же не проводятся международные испытания/состязания по вольному зверю среди борзых.

 Отправлено: 15.03.12 17:28. Заголовок: Сойка пишет: Да, но..

Сойка пишет:

цитата:

Да, но собака, не имеющая полевых дипломов, а имеющая беговой сертификат, может выставляться в рабочем классе. Значит, все же в какой-то степени "уравниваются"?

В системе РКФ. А здесь же изначально про охотничью выставку.
И будет неправильно в системе охотничьего собаководства подменять понятия и пытаться учитывать дипломы с курсинга и садок. Все же оценка работы собаки ОХОТНИЧЬЕЙ должна производиться в поле и по вольному зверю.

 Отправлено: 15.03.12 17:58. Заголовок: Марина Орлова справе..

Марина Орлова справедливо отмечает " огромная уступка FCI и потеря для отечественного собаководства в том что НКП рпб и РКФ не отстояли (и не собирались это делать!) полевые дипломы"
Дамы, не забывайте, что FCI категорически против "натравливания одних животных на других". И все наши устремления и потуги сохранить отечественные породы охотничьих борзых противоречат базовым принципам FCI. Нас терпят, как убогих, а наши породы и наше поголовье нужны как резерв генетически благополучных животных. Они необходимы для оздоровления искажаемых изменением условий содержания и изменением принципов селекции очаровательных собачек (например, голубоглазых псовых) и для восстановления ? воссоздания якобы самостоятельно существующих пород (например, польского харта)

 Отправлено: 15.03.12 18:06. Заголовок: Меня полчему то это ..

Меня полчему то это все удручает, причем так же как вступление России в ВТО, нет бы лудше уже охотники с РКФ сговорились. А то собы живут, как в 2х разных странах. Одно дело РКФ+ ФЦИ и дипломы по курсингу, но такой диплом в обществе не защитывается.

 Отправлено: 15.03.12 20:00. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

А здесь же изначально про охотничью выставку

Вообще-то да, начиналось с охотничьей выставки... А потом, видите, какие глобальные размышления пошли. Может, действительно, стоит все эти мысли о садочных зайцах, о переселении южного зверя в северные земли и о правомерности испытания борзых по садочному зверю перенести в отдельную тему?

 Отправлено: 15.03.12 20:21. Заголовок: Не худо бы..

Не худо бы

 Отправлено: 15.03.12 21:00. Заголовок: Сойка пишет: Да, но..

Сойка пишет:

цитата:

Да, но собака, не имеющая полевых дипломов, а имеющая беговой сертификат, может выставляться в рабочем классе. Значит, все же в какой-то степени "уравниваются"?

Либо я что-то не понимаю, либо девочки... что за стремление в рабочий класс?
Какие такие привилегии дает рабочий класс? При его обычной малочисленности возможность попасть на сравнение? Или какие-то привилегии, или поблажки в экстерьере ? Прямо лукавство какое-то.
По моему весь "рабочий" класс посещает охот.выставки и имеет или не имеет свою КЛАССНОСТЬ. Слава богу ,что до этого уравнивания еще не додумались / так хочется верить,что здравый смысл воссторжествует / и РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ не потеряется среди БОРЗОПУДЕЛЕЙ.

 Отправлено: 15.03.12 21:51. Заголовок: Сойка пишет: Это ещ..

Сойка пишет:

цитата:

Это еще не Алинины, это Ленины фото!

Вот и я думаю,когда это я успела?
Сейчас исправлюсь.