Отправлено: 14.02.13 10:51. Заголовок: Мэри и стадо

Я решила открыть личную тему тут в продолжение рассказа о Мэри, пристроившейся ко мне (тема в пристройстве - http://borzenkie.borda.ru/?1-6-0-00000919-000-0-0-1360824754 ), так как в "потеряшках" нам уже не место.

Называю "и стадо" потому, что собак у меня много, настоящая псарня - в хорошем смысле слова.
Я не занимаюсь собаками, как кинолог, просто очень люблю их. Все мое хозяйство - подобрашки, отказники и собаки со сложными судьбами. Очень люблю стариков, уважаю их и, наверное, я одна из немногих, кто отдаст старику/старушке предпочтение в выборе между старой собакой и молодой (но это мой личный таракан).

Сейчас вкратце расскажу о каждой особи с фотками. Так как я фотограф, все собаки у меня обсняты от и до.

 Отправлено: 09.03.13 19:23. Заголовок: Любовь пишет: Поеха..

Любовь пишет:

цитата:

Поехать за незнакомой собакой - это не просто слезы лить на форуме.

Да особо вариантов не было, к тому же, я изначально хотела всех трех брать, но Наталья поспешила двух отдать не в те руки (

Любовь пишет:

цитата:

А как ее встретила Мери? Типа " А ты чего приперлась и без тебя тесно" или "Привет, я очень рада, что и тебя призрели"?

Ой, она как-то равнодушно отнеслась именно к приезду, типа "привет сестра", но на улице им вдвоем веселее. Раньше Мэри таскалась за мной тенью, а теперь они хоть гулять парой начали ))

Olivia пишет:

цитата:

Ворует У меня Любка тоже ворует, только исключительно бородинский хлеб.

Она не просто ворует, она все подряд прет!! И Мэри тоже, кстати, не брезгует. Вчера мы со второго этажа услышали подозрительный шум, муж сразу понял, что кто-то из них спер сыр со стола. У Димки при этом в руках была пачка плавленого сырочка - и пока он наказывал Мэри, Вихра его плавленый сыр сперла и умяла. Но Вихра гораздо наглее и любопытнее Мэри, нос свой уже достала везде сувать, еще и с лапами по столам лазить повадилась. Она беспокойная, гладиться не подходит - а Мэри кладет голову на колени и может так спать стоя, как лошадь. Очень разные, ну черное и белое )))))

А.Светлана пишет:

цитата:

скорее всего бурматно чубарый

Завтра сфотографирую))

natali Omsk пишет:

цитата:

на меня смотрел мой Вихрик в день нашего знакомства в приюте

Ну глазки они все умеют построить, походу)

 Отправлено: 09.03.13 19:37. Заголовок: Сложно вам будет при..

Сложно вам будет приучить их к мысли, что еда будет всегда! Вероятно, их не сильно баловали разносолами. Даже домашние собаки, не смотря на то что, никогда не голодали, стырить не гнушаются, особенно, если лежит что то вкусное и никто не видит. Так что просто ничего не оставляйте в доступном месте. Хотя у меня Цера по молодости доставала еду из навесного шкафа на кухне, хотя висят они высоко.

 Отправлено: 09.03.13 20:16. Заголовок: Даш - просто смирись..

Даш - просто смирись: воровать будут всегда. Честно, я не шучу Потому просто убирайте еду чтобы не создавать соблазна)

Похожа дева на бурматную конечно... но ждем фото в нормльном свете.

 Отправлено: 09.03.13 20:59. Заголовок: Любовь пишет: Цера ..

Любовь пишет:

цитата:

Цера по молодости доставала еду из навесного шкафа на кухне, хотя висят они высоко.

Молли у меня жила у алкашей, потом скиталась по конюшням, разным рукам. Когда я была дома, она ничего не трогала. Но стоило уйти - и холодильник откроет, и из шкафчикоы - верхних и нижних - все достанет. Собашшка не пропалабы. Всю почти жизнь проверяла помойку и места у подъездов, где сердобольные бабки кладут еду бродячим кошкам. Жила она 12,5 лет, была взята мной в 2 года. Все понимала, но привычка...проверит "места", бывало, и прибежит, посмотрит "а что я, я ничего. Посмотрела только...
Данка Пу пишет:

цитата:

и пока он наказывал Мэри,

Ну вообще, пожилую, да еще и борзую собаку разве можно наказывать???
Не оставляйте ничего и не будет прецедента. Воровать (брать, что плохо лежит) все равно будут. Какие могут быть наказания? Я в ужасе.

 Отправлено: 09.03.13 21:17. Заголовок: Ну, я думаю, наказыв..

Ну, я думаю, наказывать - необязательно бить смертным боем, особенно в этой семье.

 Отправлено: 09.03.13 21:19. Заголовок: Любовь пишет: Хотя ..

Любовь пишет:

цитата:

Хотя у меня Цера по молодости доставала еду из навесного шкафа на кухне, хотя висят они высоко.

Видимо это им свойственно ))

Dart пишет:

цитата:

Даш - просто смирись: воровать будут всегда

А, ну вот и подтверждение )) Я просто привыкла к тому, что все такие из себя воспитанные, можно оставить мясо на столе. Хотя один раз у нас курц скушал пакет с конфетами (вместе с пакетом и фантиками) и даже не пронесло его - но это исключительный случай )

Olivia пишет:

цитата:

Когда я была дома, она ничего не трогала. Но стоило уйти - и холодильник откроет, и из шкафчикоы - верхних и нижних - все достанет. Собашшка не пропалабы.

Мне говорят, что борзые до помоек довольно охочи. Порыться там, поискать что-то где-то... Я вот их дома не оставляю, когда мы уезжаем, в комнатах - все-таки спокойнее, когда они в прихожей. Там нечего сожрать и попортить - хотя, опять же, если верить слухам, борзые ничего не портят в доме - им лень))) Но я на всякий случай. Тут у нас дом деревянный, это не переклеить обои и не перестелить линолеум - тут все гораздо сложнее ) Потому я всячески оберегаю дом от собачьих мыслей.

Olivia пишет:

цитата:

Ну вообще, пожилую, да еще и борзую собаку разве можно наказывать???

Смотря как. Любую собаку можно наказывать - это же не обязательно кирпичом об морду. Строгий выговор - тоже наказание (хотя и абсолютно бесполезное), шлепок по морде - наказание (не больно, но обидно). Я тут розгами никого не порю :) Надеюсь, про "ужас" Вы не серьезно.

 Отправлено: 09.03.13 21:19. Заголовок: Сойка пишет: Ну, я ..

Сойка пишет:

цитата:

Ну, я думаю, наказывать - необязательно бить смертным боем, особенно в этой семье.

Вооооот

 Отправлено: 09.03.13 22:50. Заголовок: У меня никогда никто..

У меня никогда никто со стола не берёт и не брали. Всё остаётся на столе и кухня не запирается. Учили со щенков. Да и взятые взрослыми далеко не из хороших условий - тоже быстро сообразили, что можно, а что нельзя. Притом их никто не бьёт, а только строгим голосом показываем своё недовольство. Воспитать и научить можно, считаю, почти любую борзую, хотя есть и крайне редкие исключения... В доме остаются на целый день в доме и все двери открыты...

 Отправлено: 10.03.13 00:04. Заголовок: Данка Пу пишет: ес..

Данка Пу пишет:

цитата:

если верить слухам, борзые ничего не портят в доме - им лень))) Но я на всякий случай. Тут у нас дом деревянный, это не переклеить обои и не перестелить линолеум - тут все гораздо сложнее ) Потому я всячески оберегаю дом от собачьих мыслей.

маленькие щенки портят - они познают мир зубами ну и как могут, вырастают - им становится лень, уже же всё исследовано не по разу... взрослые вольерные собаки - другое дело... наработанных стереотипов домашнего жития нет, запреты на определенные действия со щенков не заложены, учитывая рост и любознательность плюс борзячья непосредственность - неприятностей с таким познаванием домашней утвари взрослыми собаками может быть больше чем от щенков, которые не везде дотянутся, а когда дотянутся - им уже лень поэтому в "оберегании от мыслей" необходимость есть , хотя бы первое время, пока не научатся жить в доме

 Отправлено: 10.03.13 00:19. Заголовок: Леда пишет: Притом ..

Леда пишет:

цитата:

Притом их никто не бьёт, а только строгим голосом показываем своё недовольство. Воспитать и научить можно, считаю, почти любую борзую, хотя есть и крайне редкие исключения.

Читала одну ценную книгу о борзых, правда, там особо выделены аборигены. Автор пишет, что никогда нельзя наказывать борзую, никогда. Одна опытная заводчица-тазятница нашего города подсказала мне в свое время с афганом: "Только договаривайся, иначе никак". Силовые методы губят борзых. Надо смотреть на мир их глазами и сонастраиваться с ними. И все будет получаться. Проверила на своих собаках. На одной волне.

Данка Пу пишет:

цитата:

Тут у нас дом деревянный, это не переклеить обои и не перестелить линолеум - тут все гораздо сложнее ) Потому я всячески оберегаю дом от собачьих мыслей.

У меня тоже, пока живем в финском домике, что из калиброванного бревна, главная стройка впереди. Но собаки ничего не портят. Словно стен нет. Двери - одна дверь - да, Айянэ дербанит когтями, если ей надо выйти. Но дверь - это мелочь. Все остальное - нет вопросов. И только одна такая вот девочка. "Плохая". И то... Интересно очень: Айянэ не проявляет никаких эмоций вообще. Все могут лаять, радоваться, ругаться и пр. Она - молчит. Сфинкс. Пришел папа, не пришел, чужой пришел - безразлично (если только не охраняет - тогда это "бухтелка" и ее не угомонить). Важно только то, что есть я. Тогда - море восторга. А так - тишина. И только, когда ей приспичит выйти - дербанит дверь. И больше никакого вреда. От Буни-Байрама - тоже никаких проблем, они оба со щенячества были идеальны, тьфу-тьфу. Ничего не надо было объяснять даже. Я очень довольна и счастлива. Все же, интеллект, как и голубые крови - это сила.

 Отправлено: 10.03.13 00:36. Заголовок: Татьяна73 пишет: ма..

Татьяна73 пишет:

цитата:

маленькие щенки портят - они познают мир зубами ну и как могут, вырастают - им становится лень, уже же всё исследовано не по разу...

У меня был в гостях около месяца подросток тазы - почти годовалый. Умный мальчик, но грыз все, что возможно. Первой попала под раздачу моя Yota. Модем застрял в зубах у мальчика. Потом были провода и пр. Не отучить, не пресечь. Милый хулиган.
В целом - прелестный тазик.

А вот взяла почти одновременно двух щенков тазы - и хоть бы один вредный момент. Ни-че-го. Ни со стола не возьмут, ни погрызть что-то - нет. С первого дня - на пеленку в лоток. С первого дня "место". До всего сами додумывались, а ведь разные совсем. Черное и белое. И натуры разные. А претензий нет. Это, наверное, отдельная тема. Интересная и увлекательная. Потому что я привыкла к стереотипу - щенок - это беда.А тут даже два сразу! И все отлично. Убеждена - взрослых наказывать или перевоспитывать - время терять. У меня афган был - выл. Просто так (или от тоски - не знаю). Бодался, толкался, не давал причесывать. И только договаривалась. Понимала его и подстраивалась. И все получилось. Не сразу - через полгода. Но признал. А после - не было ему роднее человека. Ни одна дрессура не срабатывает с борзыми - это доказано. Борзые сами до всего доходят и очень быстро. Надо только им помочь. Быть другом, а не хозяином.

 Отправлено: 10.03.13 00:47. Заголовок: Ruta пишет: Ни одн..

Ruta пишет:

цитата:

Ни одна дрессура не срабатывает с борзыми - это доказано. Борзые сами до всего доходят и очень быстро. Надо только им помочь. Быть другом, а не хозяином.

Вот!!!

 Отправлено: 10.03.13 07:34. Заголовок: С днем 8-го марта! х..

С днем 8-го марта! хоть и с опозданием)))

А поздравления ТУТ

 Отправлено: 10.03.13 09:22. Заголовок: Kotenish пишет: С д..

Kotenish пишет:

цитата:

С днем 8-го марта! хоть и с опозданием))) А поздравления ТУТ

Спасибо огромное!!

Ruta пишет:

цитата:

И только договаривалась. Понимала его и подстраивалась.

Ксения, ну Вы же сами слышите, как это звучит. Это не "договорились", это "я подстроилась под поведение борзой собаки". У меня с суками полное взаимопонимание, но я не считаю, что им нельзя сделать строгий выговор просто потому, что они борзые или что они его не воспримут. Воспринимают они многое и учатся очень быстро, как я успела заметить.

Ruta пишет:

цитата:

Силовые методы губят борзых.

Это Вы про шлепок по морде или про выговор? Ксения, какие силовые методы? Я вообще со вчерашнего дня слегка ошарашена такими комментариями. Как будто ушат грязи на меня вылили за то, что я собаку отругала заслуженно - вот такое ощущение, если честно, при всем позитиве этой темы. Собака не опписалась, пардон, не обкакалась от ужаса, не поседела. Психика ее не пошатнулась, она не начала трястись при виде меня или моего мужа и ныкаться по углам. Все в порядке с моими собаками, никто их тут не гнобит и не обижает.
А то, зная реакцию многих собачников-форумчан, могу предположить, что еще спасать скоро надо будет, наверное, от меня борзых, а?

 Отправлено: 10.03.13 09:28. Заголовок: Данка Пу пишет: спа..

Данка Пу пишет:

цитата:

спасать скоро надо будет, наверное, от меня борзых, а

По-моему, любя и превознося борзых, нельзя впадать в крайность, очеловечивая их до безобразия. Да, это умнейшие собаки, ходячий интеллект. Но и хитрость бескрайняя тоже. Пока мы будем с ними договариваться - они на шею нам сядут и ножки свесят. Воспитание же любого существа состоит из системы поощрений и наказаний, не так ли? Я не призываю тут же схватиться за плетку-семихвостку, упаси боже (боюсь, меня тоже могут подвергнуть остракизму ), но строгость все же должна присутствовать. Наряду с договорами.

 Отправлено: 10.03.13 09:29. Заголовок: Данка Пу пишет: от ..

Данка Пу пишет:

цитата:

от меня борзых, а?

не.. чес слово, какой то маразм начинается ничего с борзой не сделается от заслуженного "подзатыльника"

 Отправлено: 10.03.13 09:45. Заголовок: Сойка , Kotenish спа..

Сойка , Kotenish спасибо, значит все-таки есть разные мнения. А то я успела подумать, что сильно не в теме :)

 Отправлено: 10.03.13 10:20. Заголовок: Данка Пу пишет: зна..

Данка Пу пишет:

цитата:

значит все-таки есть разные мнения.

Есть различные борзые!!!! У каждой свой характер, как и у людей! И что подействует на одну, совершенно бесполезно для другой. Тот же подзатыльник для одной, "Да ерунда, заработала - получила, поняла, исправлюсь!"
А для другой "смертельная" обида.... так посмотрит на тебя, что сразу такой садисткой себя почувствуешь..... потом ещё и прошение фиг выпросишь!

 Отправлено: 10.03.13 10:28. Заголовок: Анна З пишет: потом..

Анна З пишет:

цитата:

потом ещё и прошение фиг выпросишь!

Так и с другими собаками бывает) У меня овчар, к примеру, очень обидчевый, да и взглядом может так опустить ) Вчера ездила снимать приютских собак с одной девушкой, у нее берн. Так вот этот берн как раз из таких обидчивых. Вплоть до того, что в момент дичайшей обиды у нее из рук сыр не берет, а из рук ее мужа - берет. Характер :)
Наши девушки как-то в этом плане попроще ))

 Отправлено: 10.03.13 10:30. Заголовок: Данка Пу пишет: Ха..

Данка Пу пишет:

цитата:

Характер :)

Вот-вот!

 Отправлено: 10.03.13 10:49. Заголовок: Olivia пишет: пров..

Olivia пишет:

цитата:

проверяла помойку

Мне кажется они наверное все проверяют помойку. У меня муж каждый раз с такой радостью мне сообщает , смотри говорит твои аристократы опять в помойку залезли. Хотя они у меня не когда не голодали и не испытывают не достатка в еде. но проверить что где плохо лежит это для них святое. По поводу наказания я не считаю что так уж плохо сделать строгий выговор или подзатыльник если они того заслужили.

 Отправлено: 10.03.13 11:16. Заголовок: Да и наказание для в..

Да и наказание для всех бывает разное. Моя первая борзая понимала что провинилась, если её брали за шкуру на загривке (не трясли, не поднимали, упаси Бог!, просто держали шкуру в руке!).

Мой кобель понимал что виноват, когда я ему показывала веник. Нет, мы его им не лупили. Просто ещё в детстве он своровал со стола печенье и, жрамши, раскрошил его на ковре. Я подметала, ругала его, а он, выпучив глаза, смотрел, как крошки под веником "исчезают" с ковра. А когда выбросила в ведро, он даже проверил совок - действительно ли крошки исчезли насовсем))) В общем, для моего мальчика страшнее веника зверя не было.
(Ах, да, был ещё слив в ванной! Когда его мыли, он, так же выпучив глаза, смотрел как вода исчезает навсегда в этой "страшной дырке")))

А мою теперешнюю борзую даже ругать не надо. На нее просто молча посмотришь с укоризной - и она виновато втягивает голову в плечи и на полусогнутых уходит из комнаты.

 Отправлено: 10.03.13 11:23. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А мою теперешнюю борзую даже ругать не надо. На нее просто молча посмотришь с укоризной - и она виновато втягивает голову в плечи и на полусогнутых уходит из комнаты.

Гениально)) У нас так курц)) Если сказать строго что-то вроде "а вообще откуда это тут такая собачка? собачка-собачка, ты дом не перепутала?" - он уши назад, садится, шею в плечи, морду вниз и лапку переднюю жмет. Виноватость просто захлестывает))) Хотя наглеет тоже умеючи.

licyonok76@mail.ru пишет:

цитата:

Хотя они у меня не когда не голодали и не испытывают не достатка в еде.

Естественно. У нас практически все собаки, пока жили в черте города, на выгуле не искали ничего, но Фрост с Ларкой - исключения. Они постоянно что-то искали у помоек и птичьих кормушек, а мы постоянно вынуждены были за ними следить, чтобы не отрыли чего (особенно в связи с догхантерскими историями).
Сейчас попроще - нет у нас на участке помойки, и кушать, кроме снега, тоже нечего :)

 Отправлено: 10.03.13 11:42. Заголовок: Данка Пу пишет: Хот..

Данка Пу пишет:

цитата:

Хотя наглеет тоже умеючи.

Да, это они умеют. У нашей теперешней есть особо изощрённый метод. Когда мы едим, подходит и кладёт голову на руку - точно горлом на локоть. Внимательно провожает взглядом вилку с едой, смотрит, как жуёшь, и точно в тот момент когда глотаешь, делает у тебя на локте синхронный глоток)))

 Отправлено: 10.03.13 12:27. Заголовок: Данка Пу пишет: Rut..

Данка Пу пишет:

цитата:

Ruta пишет:  цитата: Силовые методы губят борзых. Это Вы про шлепок по морде или про выговор? Ксения, какие силовые методы? Я вообще со вчерашнего дня слегка ошарашена такими комментариями. Как будто ушат грязи на меня вылили за то, что я собаку отругала заслуженно - вот такое ощущение, если честно, при всем позитиве этой темы. Собака не опписалась, пардон, не обкакалась от ужаса, не поседела. Психика ее не пошатнулась, она не начала трястись при виде меня или моего мужа и ныкаться по углам. Все в порядке с моими собаками, никто их тут не гнобит и не обижает. А то, зная реакцию многих собачников-форумчан, могу предположить, что еще спасать скоро надо будет, наверное, от меня борзых, а?

Даша, это я не про Вас вообще и Ваших собак, а про силовые методы, просто в Вашей теме запостила, а, наверное, надо отдельно Если ненароком обидела, извините


Анна З пишет:

цитата:

Есть различные борзые!!!! У каждой свой характер, как и у людей! И что подействует на одну, совершенно бесполезно для другой. Тот же подзатыльник для одной,

Абсолютно согласна. Об этом и хотелось сказать.

Есть очень интересная книга и хоть она неказиста на вид, содержит такую ценную информацию (для меня лично), что уберегла бы от ошибок многих любителей борзых, особенно, если они только начинают. Цитировать там можно практически все. А как написано о псовой!
Конечно, я не говорю о бесконечном сюсюканьи. Мои собаки воспитаны достаточно строго, они отлично знают свое место в жизни, но, если старших собак я наказывала - о чем теперь горько сожалею - то тазики не знают даже что такое шлепок. Достаточно сменить тон - не перейти на крик, а просто сменить тон.

Это подтверждает теорию, что иметь борзых - особая философия, ведь надо не просто подстроиться (не в смысле во всем потакать), а стать единым целым со своей собакой. Об этом и говорит автор книги, уделяя внимание только подзыву и авторитету. И все. Он с юмором пишет, что если нужна собака без гона (оказывается, есть и такие желающие), то лучше выбрать овцу. А если нужно выполнение команд - переместить свое внимание на служебные породы. И воспитание борзой - это воспитание партнерских отношений. И он пишет, что никогда нельзя наказывать борзую. Это только отвернет ее от хозяина, но никак не укрепит авторитет, который строится на абсолютном доверии.
Кстати, про воровство со стола тоже сказано - нужно незаметно кинуть в собаку (в момент самого воровства) небольшим предметом, чтобы она поняла, что это "наказание свыше". Попробуйте, Даша

Автор пишет, что подавать приказания нужно в виде дружелюбного приглашения, но весьма настойчивого и тогда можно добиться такой степени послушания, которая "некоторым неопытным хозяевам борзых покажется невероятной" (это цитата:)) Вот тут согласна, потому что практиковала эту рекомендацию и вижу результат, который меня поражает и полностью устраивает. В той же книге рассматривается максимальное наказание - взять за морду (из языка жестов собак) или шлепнуть газетой перед носом собаки, но не по собаке. Интересная книга, слов нет. И про историю борзых очень много, и практические материалы.

До чего-то пришлось дойти самой, а что-то подсказали опытные товарищи, и книга в т.ч.
Наша заводчица всегда говорила: "Только никогда не наказывайте". А этого и не было. Хотя трудности случались, но тут только терпение и попытка смотреть на мир глазами борзой. Вообще, тема контакта и воспитания крайне интересная и важная. И обучая собаку, мы учимся и сами. И особенно важен менталитет хозяина. "Умей жить сам и давай жить другим" - искусство обхождения с борзой. С.Ветка "Охотничьи собаки. Борзые". Замечательная книга.

 Отправлено: 10.03.13 12:33. Заголовок: Ruta пишет: Кстати,..

Ruta пишет:

цитата:

Кстати, про воровство со стола тоже сказано - нужно незаметно кинуть в собаку (в момент самого воровства) небольшим предметом, чтобы она поняла, что это "наказание свыше". Попробуйте, Даша

А кстати, я мужу так и сказала - что надо воспользоваться этим старым добрым методом )) о нем еще инструкторы советской закалки говорили ))
Книжечку сейчас поищу, спасибо большое за наводку!

 Отправлено: 10.03.13 12:35. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Внимательно провожает взглядом вилку с едой, смотрит, как жуёшь, и точно в тот момент когда глотаешь, делает у тебя на локте синхронный глоток)))

Мега)) У нас Мэри обожает морду бухнуть на руку или на колени. Раньше просто клала и ждала. А теперь давит, если не гладишь)

 Отправлено: 10.03.13 14:58. Заголовок: Помогите с окрасом В..

Помогите с окрасом Вихры) Сфотографировала бестолково, потому как была одна на улице - не могла одновременно придержать и сфоткать нормально. Но, по-моему, что-то видно :)

 Отправлено: 10.03.13 15:35. Заголовок: Мне все таки кажется..

Мне все таки кажется бурматно-чубарый.
у меня была собака такого окраса.


У Вихры очень красивая голова

 Отправлено: 10.03.13 16:00. Заголовок: Бурматно-чубарая одн..

Бурматно-чубарая однозначно!